
Ерлан Журабаев вместе с Касым-Жомартом Токаевым в посольстве РК в Москве
Фото: предоставлено Ерланом Журабаевым
Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев из-за драматических событий в его стране стал одной из самых цитируемых в мире политических фигур. Но при этом о самом Токаеве за пределами Казахстана до сих пор известно не слишком много: он всю свою карьеру держался в тени елбасы-Назарбаева, даже когда стал президентом. Пробел по просьбе Republic cогласился восполнить Ерлан Журабаев, который знает Токаева еще со студенческой скамьи. Наш собеседник сразу же разъяснил, почему считает этот разговор крайне злободневным:
— Чем лучше понимаешь центральную фигуру январских событий в Казахстане, тем понятней становятся сами события, их причины и следствия, и тем проще делать прогнозы на будущее. Это важно еще и потому, что Россия и Казахстан, при всех различиях, поразительно схожи: и там и там мы видим заскорузлый транзит «царской» власти в двух постсоветских ресурсных автократиях с «елбасами» и разжиревшими на ресурсной ренте кланами-корпорациями, которым присуще одинаково демонстративное потребление. Разве что в РФ короновали спецслужбу, а в РК — один род (племя) Старшего Жуза. Россия по-прежнему забетонирована, Казахстан взорвался, и будет так или иначе переустраиваться в ближайшее время. Это касается как власти, так и огромных активов: передел одного в автократиях неминуемо ведет к другому.
Парень из общежития на «Профсоюзной»
— О том, что вы с Токаевым вместе учились, многие в московской журналистской тусовке узнали из вашей страницы на фейсбуке. Правда, подробностями вы делиться не спешили: все узнали, что вы учили вьетнамский язык, а Токаев — китайский. А еще — что он был на вашей свадьбе, и что сам он человек порядочный. Это, конечно, интересно, но этого мало…
— Мы вместе отучились в МГИМО целую пятилетку 1970–1975, на факультете международных отношений. Тогда он располагался у метро «Парк Культуры», впритык к Крымскому мосту, там теперь Дипломатическая академия МИД РФ. Лучше всего студенту Токаеву давались языки — китайский и английский. Он их пронес по жизни на отличном уровне. Другие предметы — всякие истории СССР, Европы, Америки и КПСС — мы учили аврально, от сессии к сессии. Но зато ударно, чуть ли не сутки напролет, заправляясь кофе и каждый раз обещая себе: уж в следующем семестре начнем готовиться заранее, равномерно, как нормальные ботаны.
Кстати, в МГИМО языки не выбирали. На первом же собрании всем принятым зачитывали списки языковых групп. Жомарту досталась китайская, мне — вьетнамская. Западные языки чаще всего давали «блатным» и тем, кто поступил после армии или успел поработать. Мы же поступили сразу после школы, считалось, что таким легче учить трудные восточные языки. Вот и угодили в «азиатчину».
Жомарт жил в общежитии в районе метро «Профсоюзная», я туда приезжал на музыкальные вечеринки. В подвальном зале играла студенческая рок-группа. Причем играла сплошняком западную музыку, что тогда было весьма «деликатесно» — даже в ресторанах репертуар был на три четверти советским. А вот в вузах процветал блюз-рок.
Сам я москвич, жил с мамой — отец уехал работать в Алма-Ату и его квартира получилась свободной. Ну, мы этот отцовский «флэт» использовали в свое удовольствие, хотя не так уж часто. Все-таки учились достаточно серьезно. С китайским и вьетнамским языками не забалуешь, иначе потом не нагонишь.
С одногруппниками Жомарт сходился без особых проблем, но душой компании быть не стремился. Зато профессионально играл в пинг-понг, кажется, был даже кандидатом в мастера спорта. Любимым развлечением нашей дружной академической группы было сходить всем вместе попить пиво. Обычно шли куда поближе, в тот же Парк культуры.
— Я хорошо помню МГИМО советских лет. Студенты этого вуза любили соревноваться в достатке и обеспеченности — у кого круче шмотки, у кого солидней родительское гнездо или коллекция импортных пластинок с западными группами…
— На самом деле многие, даже «блатные», учились весьма прилежно. Между мной и Жомартом в студенческие годы как-то не заходил разговор о семьях и достатке. Мы получали стипендию, в МГИМО она была выше, чем в других вузах, — аж 45 рублей. И я помню, что Токаев мог последний рупь отдать на студенческую вечеринку и доживать на макаронах до стипендии. Хотя из дома ему какие-то деньги подсылали, но явно не густо. В «фирменных» шмотках он не ходил, но при этом одевался достойно и аккуратно, насколько советская торговля позволяла.
Потом уже узнал — что-то от него, что-то из СМИ — семья небогатая, отец — Кемель Токаев — известный журналист и писатель, считается у казахов основоположником детективного жанра. Еще в детстве папу постигло горе, даже двойное. Сначала паралич разбил мать Кемеля. А когда ему было 10 лет, сестренка во время игры упала в очаг и погибла — и парализованная мама умерла от шока. Так Кемель со старшим братом Касымом попал в детский дом, куда их сдал милиционер, приняв за бездомных. Потом была война… После победы отец будущего президента в военной форме, на костылях поступил на филологический факультет КазГУ в Алма-Ате.
Касым-Жомарт, который родился 17 мая 1953 года, имя свое получил в честь старшего брата отца — тот погиб в боях Великой Отечественной. А сам Кемель Токаев умер в 1986 году… В книге «Слово об отце» Касым-Жомарт Токаев писал о надеждах родителя на то, что дипломатическая профессия поможет сыну стать уважаемым человеком в СССР.
Мама Жомарта, Турар Шабарбаева, преподавала в Алма-Атинском педагогическом институте иностранных языков — возможно, отсюда и пошла «международная направленность» Токаева. Он пошел в алма-атинскую школу №25 с углубленным изучением французского языка. А учась там, благодаря матери, усиленно занимался еще и английским, причем с репетитором — носителем языка. Кстати, в той же алма-атинской школе учился и Владимир Жириновский, лично мне глубоко несимпатичный как политик и человек. Иногда даже думаешь: каких же разных по духу политиков может произвести на свет одна и та же «фабрика знаний»!
— Алмаатинец Жириновский еще будучи студентом 4 курса московского Института восточных языков (ныне Институт стран Азии и Африки (ИСАА) уехал стажироваться в Турцию. А как впервые попал за границу алмаатинец Токаев?
— После окончания МГИМО целых 15 лет, с 1975-го по 1991-й, Токаев работал в центральном аппарате МИД и посольствах СССР в Сингапуре и Китае, успел поучиться в Пекинском лингвистическом университете. А в 1992 году еще и Дипломатическую академию МИД РФ закончил.
— А как его заприметил Назарбаев?
Спасибо! Интервью очень интересное. Особенно показателен путь Токаева к власти, его бэкграунд.
Теперь на первое место выйдет умение Касым-Жомрата выстроить отношения с влиятельной элитой и найти опору для своей власти. Далее будет стоять вопрос о команде и способность этой команды сделать из Казахстана современную и эффективно работающую страну, то есть осуществить социально-экономические преобразования. Как во всех среднеазиатских странах, отпавших от СССР, там сильный национализм, но русские (русскоязычные) в Казахстане играли важную роль в социальной сфере и экономике (образование, медицина, наука и производство). Многие уехали, но многие и остались. Что будет с ними? Что будет с русским языком? Нам тут это интересно.
А вообще, Токаеву не позавидуешь. Тяжелые времена будут у него. Дай Бог ему справиться с проблемами и добиться успеха.
Жомарта )
Внятное интервью, виват Репаблик! Посрамлены те, кто говорил, мол мы никогда не узнаем деталей произошедшего. К сожалению остались опасения что русская диаспора будет разменной монетой для нового президента.
Хорошего человека Касым не назовут…
А где на фотке, простите, казах по имени Ерлан Журабаев? Иван Петровича Смирнова вижу, Касым чего-то-там Токаева вижу, а Ерлан-Журабаева - не вижу никак.
А такой вопрос вот еще есть: если у страны есть нефть, то это нация, так? А если ее нет, то это Киргизия какая-то - или я ошибаюсь?
Отсюда рассуждение по аналогии - сколько нужно населения в любой из нефтеносных провинций РФ, чтобы составить государствообразующую нацию? 10 миллионов - тогда это Москва. 20 миллионов - тогда это Сибирь.
Надо спросить у Ерлана Журабаева.
Не смотря на все старания Ерлана Журабаева, Токаев не стал для меня более симпатичным. Более человечным - да.
По ощущения от статьи, на Хрущева похоже.
То есть, получается так: назарбаевская шайка попыталась перехватить власть у равноудаленного Токаева. Токаев в условиях враждебного действия и бездействия силовиков из той же шайки вынужденно попросил помощи у Путина, произнеся ритуальную ложь про "руку заграницы". Без конкретики - хоть Китай, хоть США, хоть Иран подойдут.
Путин, типа, пожал плечами и прекратил хаос, убийства и мародерство, спровоцированные назарбаевскими. Вернул контроль над страной Токаеву, выразил ему очевидную поддержку.
Что косвенно укрепляет его власть и авторитет в глазах как минимум части казахстанского общества.
Что ж, версия, кажется более достоверной и перспективной в сравнении с версией путинской провокации ради усиления контроля над Казахстаном. Во всяком случае, оперативный вывод сил ОДКБ по-другому не объяснить.
Пожелаем же Касым-Жомарту не стать Елбасы-2!
Интересный взгляд казахского националиста (если так можно сказать про страну, где до сих пор нет единой нации, а есть три народа-жуза и племена внутри них). Особенно порадовал пассаж про "путинскую рать". Которая этот хрупкий конгломерат племен и спасла (на свою голову). Спасибо автору за интервью!
"Которая этот хрупкий конгломерат племен и спасла (на свою голову)"...
Ваши предложения?
То есть, что следовало делать с этим самым конгломератом? В смысле, чтоб не себе на голову?:)
«Падающего - подтолкни». Нарастить контингент, взять под охрану места проживания русских/русскоязычных (ну как в Байконуре сделали) и наблюдать. Токаева эвакуировать под Ростов к Януковичу, пусть оттуда через телевизор про террористов вещает. Через месяц-другой резни всех против всех казахи сами попросятся в Россию. Упорно сопротивляться, говорить, давайте хотя бы герб и флаг оставим, у вас же хорошо получалось, 30 лет прожили же. Нехотя принять Северный Казахстан, остальные - пусть косплеят Афганистан еще пару лет. На фоне неизбежного падения добычи полезных ископаемых подзаработать денег. Ну а там по обстоятельствам
Структурно излагаете - уверенный лайк:)
Всё бы ничего, но только это не про русских - были бы американцами, так бы и поступили...