Взорванная нефтебаза в Житомире
Терещенко Олег / УНИАН
По просьбе Republic военный обозреватель Александр Гольц ответил на некоторые вопросы, связанные со «специальной военной операцией» России в Украине. Что такое режим закрытого неба, который просит установить Украина, могла ли Украина разрабатывать ядерное оружие, что такое избирательные и неизбирательные вооружения, а также возможны ли в XXI веке многомесячные осады городов? Надеемся, это поможет нашим читателям лучше понимать нюансы происходящего в Украине.
Что такое режим закрытого неба, который просит установить Украина?
Введение режима закрытого неба, или, в современной терминологии, режим бесполетной зоны (no-fly zone) представляет собой запрет авиации противника на нахождение над определенным районом под угрозой уничтожения. Бесполетная зона обеспечивается авиационным патрулированием и контролем воздушного пространства со стороны средств ПВО.
В отдельных случая введению режима закрытого неба предшествуют удары по средствам противовоздушной обороны противника, чтобы обеспечить безопасность пилотов, участвующих в патрулировании. Установление режима закрытого неба как способ боевых действий неслучайно появилось в конце прошлого века, когда войны стали принимать ограниченный характер. Дабы уменьшить количество жертв, а заодно и риски, связанные с перспективами длительного ведения войны, политики перестали ставить перед военными задачи тотального уничтожения вооруженных сил противника. Появились концепции ограниченных операций, вроде «принуждения к миру», когда целью является склонение противника силой к выполнению конкретных условий. Впервые две бесполетные зоны были установлены после поражения Саддама Хусейна в 1991 году в ходе «Бури в пустыне». Напомню: освободив Кувейт, американцы не стали развивать наступление на территории Ирака. И тогда возникла необходимость защитить на севере страны курдов, а на юге — шиитское население от варварских атак саддамовской авиации. Надо сказать, что чиновники ООН уже тогда высказывали сомнения в законности такой операции.
Однако следующая бесполетная зона была учреждена в 1993 году в соответствии с резолюцией Совета безопасности ООН, запретившего любые неразрешенные полеты над Боснией и Герцеговиной, где шла гражданская война. Затем такая зона была введена в 2011 над Ливией. Прекращение полетов ливийской авиации развязало руки коалиции западных стран, которые нанесли удары по армии Каддафи, что предопределило падение диктаторского режима. В 2018–2019 годах такие зоны над Ливией пытались учредить силы маршала Хафтара.
Из всего этого очевидно, что учреждение бесполетной зоны неизбежно ведет к участию в непосредственных боевых действиях тех, кто эту зону объявляет. Если бы страны НАТО откликнулись положительно на украинские просьбы, это неизбежно привело бы к прямому военному столкновению с Россией. А этого страны НАТО всячески избегают.
А почему происходящее назвали именно спецоперацией? Из желания избежать каких-то пугающих ассоциаций? В надежде, что всё пройдёт быстро и ловко? Или чтобы не попасть под ограничения в международном праве, исходя из официального наименования?
"ни Россия, ни Украина таким оружием не располагают и уж точно пока не используют"
Понятно, Можно не читать эти бредни
Здравствуйте. Какие могут быть сейчас причины для бомбёжки гражданских зданий, например театра в Мариуполе? Ошибки, плохая разведка, злой умысел, что-то ещё? Спасибо
"Мы будем взрывать по одному роддому каждый день, пока вы не выполните наши требования."
Прежде всего - это попытки к принуждению Украины к сдаче, для сохранения жизни мирных жителей. То, что у Путина нет никаких моральных ограничений, несомненно.
По Донецку надо полагать тоже сами?
я, возможно, что-то упустил в части того, что сказал Зеленский в Мюнхене на конференции, специально послушал его речь, чтобы понять, где это он грозился, что Украина собирается создать ядерное оружие. наиболее подходящий тут следующий отрывок (прямая цитата, перед этим он говорил, что с 2014 года Украина трижды пыталась созвать консультации государств-гарантов Будапештского меморандума и трижды безуспешно):
"Сегодня Украина сделает это в четвертый раз. Я, как президент, - впервые. Но и Украина, и я, делаем это в последний раз. Я инициирую проведение консультаций в рамках Будапештского меморандума. Созвать их поручено министру иностранных дел. Если они снова не состоятся или по их результатам не будет конкретных решений по обеспечению безопасности нашего государства, Украина будет иметь право считать, что Будапештский меморандум не работает и все пакетные решения 1994 года были подвергнуты сомнению".
и это все! где здесь угроза создать яо??
Батхерт для В.С.
Украина будет иметь право считать, что Будапештский меморандум не работает
по-моему, это и так очевидно. где хоть что-то про яо?
А он что, работает? Денонсация неработающего соглашения - совершенно логичный шаг, не создающий никаких новых угроз.
Меморандум очевидно работает, но в одну сторону - в сторону обязательств Украины. В сторону обязательств прочих участников меморандум не работает и это устривает всех прочих участников )))
Это, можно сказать, путинское ноухау - оказывается, можно договор не исполнять, но при этом из него не выходить и до упора продолжать требовать от остальных подписантов исполнения всех взятых ими на себя обязательств в полном объёме. До сих пор прокатывало, но кажется международное сообщество наконец заподозрило неладное.
Мне вот кажется, что с какого-то момента вырисовалась идеология "гуманистической операции" Путина в Украине.
Если изначально предполагалось бегство политического руководства, развал управления и сдача в плен армии (разгром за три дня), то теперь и путину понятно, что все его условия невыполнимы, армия Украины уничтожена быть не может. Так что же остается? Война без политических целей? Нет. Главная задача теперь: уничтожение военного и экономического потенциала соседней страны. В средние века это называлось просто: "карательный поход" на соседнюю страну. Без особых политических целей. Просто нанесение максимального ущерба.
Т.е. уже даже надежды "устрашить" и склонить к чему-то не осталось. Закончится все просто завершением карательного похода и выводом войск. Передышкой перед новой войной (если Путин будет жить вечно), или неизбежными уступками и репарациями уже самой России при новом правительстве и режиме в Москве.
Получается вилка: вечный карательный поход или смена режима в Москве. Примерно так это Путин представляет в своей голове. Что его режим и его последователи (если не он сам) обречены править вечно (типа он свой режим на века установил), и вечно будут совершать карательные походы на Украину и не давать ей развиваться.
Но раз путин так помешан на историчности всего происходящего, то очень хочется привести самый точный прогноз на будущее, который я когда-лиюо встречал. Написан в 2004-ом. Перечитывал я его уже раз 10 и не перестаю время от времени, чтобы освежить память. В начале смеялся и не верил, потом сильно удивлялся, и вот только в последние годы отношусь к нему вполне себе серьезно и удивляюсь, почему сам до такого не додумался. Вот: http://www.idelo.ru/337/9.html
С конца в начало всегда читаю, так реалистичней выходит.
Большое спасибо за ссылку. Как удивительно , что 2004 г. можно было так далеко видеть. Совершенно безнадежное чувство оставляет чтение фрагментов из Альмарника. За что нам все это?
Да там автор вообще зверь. Я вот политолог по специальности, но офигиваю как он историю разбирает. У него явно талант. "Сумерки Третьего Рима" можете на ютубе посмотреть. С Ивана Грозного можно начинать, до этого там скомкано и все равно ничего не запомните особо.
Но я понимаю оригинал статьи от 1969, не от 2004? Кстати, спасибо! Не знал о Андрее Амальрике.
ну вы читать умеете? там же все написано
в 2004-ом году это написано со ссылкой на Амальрика и цитатами в конце
Так де факто "уничтожение военного и экономического потенциала" происходит в обе стороны. С той разницей, что Украина получит на восстановление ту самую "кубышку на черный день", которую Россия копила десятилетие, плюс открытую экономику, инвестиции и т.д. А Россия получит разбитое корыто, может быть.
Максимум что получит - конфискованные средства от олигархов, а не кубышку. А Путин считает, что у него все на Урале и он может клепать бомбы и ракеты безнаказанно годами в промышленных масштабах, а у Украины все разбомбит, а экономика Украины остановится и случится гуманитарный кризис. Это на 146% "карательный поход" без особых политических целей. Может быть символическую какую-то уступку подпишет Киев, что в НАТО вступать отказывается, но это вообще ничего не меняет.
Я думаю главная цель Путина - разбомбить всю военную инфраструктуру и потенциал и заставить Запад препятствовать дальнейшему вооружению Украины, а не то он опять все разбомбит. Это и есть "карательный поход" и шантаж союзников одновременно...
После того как блицкриг за 3 дня провалился... Со сменой руководства украинского....
Один из вариантов…
Да, это именно "карательный поход"… Пожалуй, самое точное определение.
Здравствуйте, интересно сколько в современных условиях может продолжатся осада и организованное сопротивление в крупном городе без воздушной поддержки (пример Мариуполя)?
Мосул готовили к обороне в ситуации осады больше года. Ничего подобного в Мариуполе нет.
Открытые источники (Википедия) говорят, что штурм американскими союзниками при их полном господстве в воздухе иракского города Мосул, в котором боевики ИГИЛ стояли насмерть, длился ОДИН ГОД И ЧЕТЫРЕ МЕСЯЦА
Никак не могу поверить что все это происходит наяву (((
было бы очень любопытно узнать, за что удалили мой комментарий... хотя, надежды мало, конечно
upd: спасибо за ответ. очень жаль, что нельзя называть вещи своими именами открыто
Используйте (Роскомнадзор)
Неоднократно встречал эту притчу на форумах русскоязычных израильтян:
.
"...В Израиле узники концлагерей встречались с местными школьниками и рассказывали о Холокосте. Ну как у нас ветераны встречаются. В общем рассказали, потом учитель школьников поднимает и их спрашивает какие они выводы сделали. Те грамотно так отвечают, что мол надо уважать людей, которые такие испытания пережили, ценить мир на земле и все такое. Седенькая старушка, пережившая то ли Освенцим то ли Майданек, вежливо кивала головой, а потом с горечью улыбнулась и сказала, что это все правильно конечно, но главный вывод должен быть совсем другой. ЗАПОМНИТЕ НАВСЕГДА, сказала она, - что если кто-нибудь где-нибудь обещает вас убить - ПОВЕРЬТЕ ИМ. Не рассуждайте как мы тогда, перед Холокостом, что это у них политика такая, а сами они хорошие и милые люди, что они это просто так говорят. Когда они перейдут от слов к делу СТАНЕТ ПОЗДНО. Верьте тем, кто обещает вас убить. И, если у вас есть силы, берите в руки оружие и убейте их первыми, чтобы защитить себя и свои семьи, если нет - хватайте детей, что можете взять и бегите оттуда, но только не рассуждайте о том, что говорят плохое, а думают хорошее."
да, последние 8 лет российские форумы были просто переполнены угрозами украине. У них даже мем такой был - страна 404. Теперь, правда, другая страна может стать 404.
возьму на себя смелость утверждать за г-на Судакова (основываясь на его не раз высказанной позиции): все с точностью до наоборот - это Россия взяла в руки оружие и убивает украинцев первыми, чтобы защитить себя и свои семьи! это называется превентивный удар и это уже было в методичках пропоганд(онов)дистов. некоторые усатые дебилы даже под камеры верещали: "да если б мы не ударили, то они через 6(!) часов нанесли бы удар по нашим войскам, которые тут на учениях... ща я вам карту покажу, я с собой привез...".
upd: о, пока я писал, тут и позиция подоспела... видите, я был таки прав.
Вообще то я имел в виду угрозу вполне себе официального руководителя Украины создать ядерную бомбу, а не писанину безвестных бездельников… о чём, собственно говоря, и пишет автор статьи…
Но если вам так угодно прочесть мой пост, то не смею вам в том мешать…
ну можно ещё обсудить создание украиной бактериологического оружия, бандермобили, то что азов якобы взрывает своих мирных и прочую фантастику. Но мы же не будем это делать, так как это бред, а взрослые люди бред не обсуждают. Что касается ядерного оружия, я понимаю, что вы наверное не физик, поэтому можете воображать всякое. В реальности создание одной чистой ядерной бомбы требует огромных мощностей по обогащению урана/плутония, которые невозможно спрятать от магатэ. При этом украина ничего не прятала и все обязательства свои соблюдала. А вот Россия последние 10 лет активно помогала Ирану скрывать свою ядерную программу. Вот так я считаю надо читать ваш пост. О том, что поведение российских властей это не просто лицемерие это реальный путь к фашизму.
Два вопроса к вам:
1) а вы сами то специалист в области атомного бомбостроения?
2) у вас есть пруфы, то бишь доказательства, что Россия помогала Ирану скрывать свою ядерную программу? Поделитесь пожалуйста ссылками? На сайты с украинской пропагандой просьба время не тратить.
Я же в свою очередь, так сказать, баш-на баш, поделюсь с вами ссылкой, как США помогли Ирану основать ядерную программу, поставив в 1967 году ядерный реактор и плутоний
.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ядерная_программа_Ирана
.
На тему же бактериологических лабораторий на Украине я собственного мнения пока не сформировал, ничего про это не писал и ваша некая атака в мой адрес меня изрядно изумляет.
Я молчу, а вы меня обвиняете, дескать, уууууу!!! не смей даже думать!!! я издалека вижу, какие у тебя грязные мысли! )))
Если же серьёзно, то я искренне надеюсь, что Republic выскажется на эту тему, предоставив площадку компетентным экспертам.
.
В части же бандермобилей, то этот пласт культуры как то прошёл мимо меня, будьте добры, поделитесь коротёхонько инфой, а это что такое?
я физик. А у вас есть пруфы по поводу разработки атомного оружия в украине ? а то вы трепетесь сами, а пруфы требуете у других.
Почему вы требуете пруфы от меня, а не от Александра Гольц?
Я всего лишь принял мнение автора статьи за данность. Вот его цитата:
«Из заявления украинского президента можно было сделать вывод, что Киев намерен создать ядерное оружие.»
.
Ещё раз, Андрей. Мы с вами спорим (хотя, скорее обмениваемся мнениями) в комментариях под статьёй, автор которой пишет про намерения создать украинское ЯО.
Я всего лишь такой же читатель, как и вы. Отчего же вы оппонируете мне, а не автору?
не надо прикрываться Гольцем. Речь идет об оправдании агрессии. Я думаю вы прекрасно понимаете, что ни ядерное оружие, ни выдуманный нацизм, ни бактериологическое оружие, ни бандермобили, ни распятый мальчик, ни выдуманный геноцид (за время которого погибли около 30 человек с обоих сторон), ни воины-сатанисты, ни обещание не расширять НАТО, которое никто не давал, не являются причинами нападения. Кстати какая причина всё-таки основная? Ими являются только имперские амбиции российского генералитета и желание списать на войну своё воровство и некомпетентность. Но вы продолжаете лепить горбатого, когда заявляете, например, что не определились с бактериологической угрозой.
Андрей, вы уж с этой бактериологической угрозой прям как с ножом к горлу ко мне!
Ну, хорошо-хорошо, будь по вашему, отвечу. Сразу скажу, моё мнение не сформировано и вопросов у меня больше, чем ответов. Но тем не менее:
.
«Я полагаю, все видели этот чудный обмен между Сенатором Рубио, который спросил, есть ли биологическое оружие в Украине, и Нуланд, которая, явно помня о присяге, взвешивая каждое слово, с небольшими паузами ответила - "У Украины есть эээ… биологические… исследовательские центры, и мы теперь беспокоимся, что русские войска хотят эээ… их захватить, и мы работаем с украинцами над тем, как можно предотвратить попадание этих… исследовательских материалов в руки… русских сил"».
.
А вот и оригинал:
https://youtu.be/fvRpntmUIxs
(закавыченный текст и ссылку я позаимствовал у блогера arbat)
.
Сразу скажу, я не верю ни в какой бред про этническое оружие.
Но что там за зелье варилось и отчего Нуланд боялась, что это варево попадёт в руки к русским?
Вопросы есть. Ответов нет
Вы так и не поделились со мной откровением, а что такое бандеромобиль? Вынужден уже дважды у вас переспрашивать.
И тут же закидали меня какой то новой абвгдейкой.
Андрей, если вы хотите быть понятым, выражайтесь понятно. Прекратите говорить загадками.
.
Пожалуйста, расскажите что это такое / кто это такие:
1) бандеромобиль?
2) воины-сатанисты?
3) геноцид 30 человек?
4) выдуманный нацизм?
Про ЯО для Украины прелюбопытнейшая публикация в телеграмм-канале malekdudakov от 22 марта. Инжой:
.
«Лондон - гонка ко дну
В Лондоне разгорается скандал по поводу “атаки” пранкеров на министров в кабинете Бориса Джонсона. Особый резонанс вызвал разговор министра обороны Бена Уоллеса, где тот соглашался с предложениями пранкеров по созданию ядерного оружия на Украине и его применению в зоне боевых действий.
Но Уоллес - не единственный, с кем пытались контактировать пранкеры. На их удочку чуть не попалась глава Хоум Офис Прити Патель и ряд приближённых к премьеру депутатов. Лондон уже именует это “телефонным терроризмом” - полагая, что для Британии открыли новый фронт информационной войны.
Любопытно, что никаких особых трюков для связи с высшими должностными лицами Британии не понадобилось. Стоило всего лишь разослать письма от лица как бы украинских дипломатов, и помощники министров, клюнув на удочку, тут же поспешили организовать видео-звонки. Показывает, каким низким является уровень информационной безопасности в британском правительстве.
Комментарии Уоллеса же нужно понимать в общем контексте. Он лишь третий год заведует британской оборонкой - до этого он работал по линии Северной Ирландии. Уоллес не является, мягко говоря, выдающимся военным экспертом и всегда ориентируется на мнение советников. Поэтому он и соглашался со всем, что говорили “украинцы” - как настоящий конформист, не имеющий собственного мнения.
При этом сейчас, на фоне военной истерии из-за Украины, рейтинги Уоллеса взлетели до небес - он является самым популярным членом консервативной партии. Если нынешний премьер всё же уйдёт в отставку из-за скандалов, Уоллес видится одним из возможных преемников на этот пост.
Позиции другого преемника - главы Форин Офис Лиз Трасс, подкосились из-за её сумбурных комментариев - с лекциями про “татар и монгол” и путаницей в географии. А канцлер Казначейства Риши Сунак оказался не у дел из-за энергетических неурядиц, грозящих втянуть страну в рецессию.
Сейчас по делу о пранкерах в Лондоне начато целое расследование спецслужб. Казалось бы, шутка, но она вскрывает тотальную профнепригодность лидеров консервативной партии и грозит закончиться для неё болезненным поражением на следующих выборах, которые могут состояться уже в 2023 году.»
.
Можете ознакомиться с публикацией на английском:
https://www.theguardian.com/politics/2022/mar/17/hoax-caller-ukrainian-pm-denys-shmyhal-uk-ben-wallace-priti-patel
Угроза создать ядерную бомбу (даже без учета несбыточности такой угрозы) совершенно не равно угрозе ее применить и уж тем более кого-то атаковать первым. Никогда Украина не угрожала России. Зеленский высказывался в том смысле, что если бы у Украины была бы ядерная бомба, то на нее никто бы не напал. Т.е. про ядерное сдерживание. ЯО есть у многих стран мира и ничего. Да и у Украины оно раньше было
Станислав, не кормите тролля. С Судаковым не общаются, его посылают за военным российским кораблем.
Станислав, но зачем же спорить со мной? Дискутируйте с Александром Гольц! Я всего лишь принял мнение автора статьи за данность. Вот его цитата:
«Из заявления украинского президента можно было сделать вывод, что Киев намерен создать ядерное оружие.»
Ключевое слово "создать" (а не применить). А в вашей "притче" угроза "убить"
Мне всегда казались пугающими клоуны, дорвавшиеся до власти.
Бюрократы, тот же Ататюрк, либо Ли Куан Ю, они как-то при всех их минусах, более понятны. Генералы, спасающие свой народ в тяжкую годину, Маннергейм, Франко и Пиночет, заслуживают только уважения. Но нет чудовищней персонажей в истории, чем ефрейторы, школьные учители истории, адвокатишки, церковные семинаристы и клоуны, получившие доступ к праву распоряжаться чужими жизнями…
то есть полуграмотный жадный и завистливый подполковник спецслужбист, бывший гопник с лиговки, который в 90-е мухлевал с поставками продовольствия в питер, потом написал липовую списанную с книги 80-х годов диссертацию, который 20 лет цеплялся за своё кресло. У которого 20 лет не было интернета. Который даже не заморочился тем, чтобы просчитать последствия вторжения в соседнюю страну. Он по вашему заслуживает больше уважения ? :)
Как говорится обидно, когда ты подполковник КГБ, а тебя натягивает капитан КВН из Кривого Рога.