В сети мне попался жесткий текст бывшего президента Эстонии Тоомаса Хендрика Ильвеса, где он постарался высказаться почти по всем болезненным вопросам, связанным с войной в Украине. Я понял, что это хороший повод тоже высказаться. Ведь именно отвечая на «солдатскую прямоту», можно подчеркнуть сложность этих проблем для тех, кто хочет их понять.
Из 13 поставленных вопросов значительная часть касается так называемой программы Маршалла для России. Но я пока начну с более простых комментариев.
Господин Ильвес утверждает, что русских в Европу пускать не следует, пока они не покаются и не станут нормальной нацией, не построят демократическое государство — тогда можно разговаривать с нами как с цивилизованными людьми. А сейчас главное выиграть войну, окружить Россию рвом и забыть о ней.
Начну с самоидентификации и поясню свою позицию. Я категорически выступаю за победу Украины, за то, чтобы Зеленский решал, когда и с кем с поддержкой Запада вести или не вести переговоры об окончании войны.
Теперь о России, чья судьба меня реально волнует, потому что я россиянин. Россия ведет агрессивную войну против Украины и проводит жесткие репрессии внутри страны. Мне трудно подобрать понятное определение существующему режиму, кроме как «фашизм». Но я уверен, что есть глубокие исторические причины того, что Россия стала фашистским государством. Это связано с ресентиментом имперского величия. Миллионы людей, зараженных этой болезнью, оказались подготовленными к той войне, которую ведет Россия в Украине. Приведу банальный пример Второй мировой войны, родившейся из такой же рефлексии немецкой нации.
Хочу отметить, что фактически фашизмом переболели большинство крупнейших наций Земли. Это было во многих странах, которые сейчас помогают Украине в войне с Россией — и в США, и в Великобритании, и во Франции. Было время, когда эти нации, теперь демократические, уничтожали тех, кто слабее их, и гордились этим. Они убивали сотни тысяч и миллионы людей, а теперь благодаря цивилизации и гуманизму забыли сами об этом и весь мир им это простил и забыл. Я восхищаюсь США, которые 200 лет стабильно существуют в условиях демократии, но при этом не могу забыть о сотнях тысяч, а может миллионах людей, уничтоженных во время оккупации Северной Америки белыми. Я не могу забыть о тысячах афроамериканцев, которые были вывезены и подчинены рабскому труду в США и Великобритании. Я не могу забыть о судьбах сотен тысяч индусов, погибших в рамках сопротивления колонизаторам.
Переломный момент возник после Второй мировой войны. Война в центре Европы привела к десяткам миллионов погибших, и тогда вроде что-то произошло в коллективном сознании человечества. Было осознано, что только защита в каждой стране прав отдельных граждан плюс демократическое устройство государства позволят избежать очередной более кровопролитной войны и гибели цивилизации. Фундамент был заложен в Декларацию прав человека, принятую Генеральной ассамблеей ООН. С тех пор прошло 70 лет, и жизнь показала, что в Европе без войн были решены самые запущенные вопросы между государствами.
Казалось бы, люди поняли, что война — это преступление, что любые вопросы могут решаться мирно. Но даже после этого никто не наказал американцев за убийство около миллиона вьетнамцев, никто не извинялся за смерти нескольких сотен тысяч гражданского населения Японии при бомбардировке Хиросимы и Нагасаки. Теперь началась война в Украине. Случись это сто лет назад, внимания к ней было бы намного меньше.
Столетиями Россия была одной из крупнейших держав. Российское государство возникло на фоне постоянных войн, убийств, завоеваний, как и другие большие нации. Но если большинство из них переболели условным фашизмом (слегка задержалась только Германия), то России не повезло. Она только сейчас «доросла» и, естественно, столкнулась с сопротивлением своей имперскости со стороны всего цивилизованного мира. На примере этой агрессии решено научить весь мир, чтобы подобное больше не повторялось. И это правильно, здесь не должно быть никаких уступок фашистскому режиму. И тем не менее я утверждаю, что требовать покаяния от всех россиян нелепо, как, например, нелепо афроамериканцы стали просить покаяния ото всех белых в США.
Вернемся к основному вопросу: должен ли каждый житель России быть ответственным за этот имперский ресентимент? Очевидно, что нет. С начала войны было известно, что с действиями Путина согласны менее половины населения страны. Начиная с 1990-х годов, когда в России произошла демократическая революция, мы с друзьями понимали все опасности имперского ренессанса и делали все, чтобы он не произошел.
Сейчас многие обозреватели задаются вопросом: Путин для россиян или россияне для Путина? Действительно, Путин, сохраняя свою власть, выбрал, как ему казалось, правильный вектор — имперскость, что позволило ему продержаться у власти дополнительно около 15 лет. Человек, скорее всего, без всяких взглядов стал опираться на имперский патриотизм, получил поддержку значительной части населения.
Возможно, те люди, которые поддерживают Путина, ответственны за то, что он делает. Но нужно напомнить, какое промывание мозгов было в течение последних 15 лет. Нелепо требовать от больных имперским синдромом покаяния — они такие же, как Путин. Поэтому вместо того, чтобы требовать объяснения от всех русских, закрывать границы и окапывать Россию рвом, Запад должен объединиться, проявить эмпатию к тем, кто уже десятилетиями борется с фашизмом в имперской стране, и помочь им от этого избавиться.
Необходимо заставить Россию выплатить репарации за колоссальный вред, нанесенный Украине. Важно показать, что для любого государства в мире, рискнувшего повторить такого рода попытки агрессии, это будет стоить дорого. Объединенное человечество накажет этого агрессора.
Одновременно с прекращением войны необходимо решать вопрос о демократизации политического режима в России. Совершенно очевидно, что без активной помощи Запада в России это произойти не может. После прекращения войны в России останется тот же репрессивный режим уже без Путина, но со всеми прежними инструментами насилия. Поэтому санкции должны сохраняться и после прекращения военных действий до тех пор, пока под их давлением российские власти не согласятся совершить несколько крупных шагов во внутренней политике: освободить политических заключенных, вернуть российским гражданам свободу выражения мнения, убрать цензуру и провести свободные выборы под тщательным наблюдением тысяч наблюдателей Запада. Мое мнение, что выборы должны быть мажоритарными, как это было в конце 1980-х — начале 1990-х годов при Горбачеве.
Уважаемые господа, проблема будущего России — это не только проблема России. Я понимаю, что не имеющие особой эмпатии хотят наказать всю страну даже по принципу «хоть бы они все сдохли». Разговор должен идти о трезвых вещах.
Разрушенная Россия в анархии опасна не только россиянам, но и всему миру.
Это не открытие. Но когда я читаю в известном опусе, что надо разоружить Россию и отобрать ядерное оружие, то задаюсь вопросом: кто это будет делать. В Германии разоружением занималась оккупационная власть. Оккупация НАТО России невозможна. Поэтому нужен план, который бы после победы Украины предотвратил хаос в России, ее полный развал и определенным образом гарантировал защиту ядерного арсенала от бандитов. План возможен только один — максимально сжимать санкции до тех пор, пока выборы не пройдут, и одновременно говорить, что если выборы покажут движение России в сторону демократии, то санкции будут сокращаться. Тогда в качестве «пряника» Россия попадет в аналог программы Маршалла. Такой план помог восстановиться Германии и привлек доверие немцев к той новой власти, которая была установлена в результате оккупации. Если план Маршалла будет озвучен как награда за проведение демократических выборов, это будет стимулировать тех, кто колеблется (а таких довольно много) голосовать за демократию.
Чтобы готовить страну к этому, план Маршалла для России должен начинаться прямо сейчас. И не с выделения экономической помощи, а с создания мощного международного средства массовой информации для очищения умов россиян. Им надо рассказывать, что в условиях демократии каждый человек имеет ценность и право голоса, получает качественную медицинскую помощь и образование, имеет от государства достойную поддержку в старости. В идеале это могло бы быть телевизионное вещание или по крайней мере интернет-трансляции. И тогда постепенно будет готовиться почва к проведению свободных демократических выборов после окончания войны.
И это не вымогательство денег у Европы, а помощь российскому обществу организовать нормальную жизнь в стране и присоединиться к объединению демократических государств. Я призываю западные страны, западных политиков проявлять мудрость и способствовать тому, чтобы в России был уничтожен репрессивный режим путем мягкой силы.
Лучше не доводить до того, чтобы НАТО было вынуждено высаживать десанты в местах хранения ядерного оружия и охранять эти локации от бандитов.
Делить шкуру неубитого медведя, вот как это действо называется.
Вероятно, уважаемый Лев Александрович упомянул США и Вьетнам с целью сохранения некоторой объективности, но все же говорить, что именно американцы “убили около миллиона вьетнамцев”, на мой взгляд, не вполне корректно, как и проводить прямые параллели с нынешней войной в Украине. США все-таки не нападали на Вьетнам и не пытались оккупировать его территорию — они выступали одним из союзников одной из сторон в гражданской войне, которая велась в интересах этой стороны (а одним из союзников другой стороны был СССР). И “около миллиона” (от 966 до 3091 тыс. по данным Википедии) — это общие потери вьетнамцев, которые включают потери обеих сторон. Возможно, по этим причинам у американцев никто и не просит покаяния. Как не просят его у СССР не только за убитых при его посредничестве вьетнамцев (и жителей других стран, погибших в результате поддержки СССР одной из сторон в различных конфликтах), но и за жителей Афганистана (от рук советских войск их погибло порядка 100 тысяч человек). Ну а что касается Хиросимы и Нагасаки, то Япония была вообще одной из активных участниц шедшей тогда мировой войны, причем союзницей гитлеровской Германии, что оставляет еще меньше места для параллелей.
Лев Александрович пишет: “Должен ли каждый житель России быть ответственным за этот имперский ресентимент? Очевидно, что нет.” Это как минимум неочевидно. Хотя бы потому, что хотя бы, к примеру, я считаю, что каждый житель России (включая меня) является ответственным — и ответственным не просто за ресентимент, а за военное вторжение в Украину и убийство мирных жителей — вне зависимости от своего желания. Просто по факту наличия гражданства РФ и жизни на территории РФ продолжительное время. А, значит, по факту обладания им как юридической, и фактической субъектностью. И как следствие — прямого самостоятельного участия в хозяйственной и политической жизни страны со всеми вытекающими последствиями.
Конечно, ответственность у всех разная — она пропорциональна степени участия (или же неучастия) в процессах, которые привели к этой катастрофе, но она не нулевая и избавиться от нее невозможно (как невозможно воскресить мертвых) — возможно только тем или иным способом покаяться в содеянном. Не имеет значения, сколько жителей страны не согласны с действиями Путина, если их несогласие не выражается ни в каких иных действиях кроме ни к чему не обязывающих разговоров на кухне и участия в соцопросах. В то время как согласие этих же самых (и всех остальных) людей выражается как в финансовой (как минимум через НДС и другие налоги), так и в политической поддержке Путина и его команды (через прямое голосование за силы Путина, через “бойкот” голосований, даже через простое принятие итогов выборов бездействием). Любое действие (а бездействие — это тоже разновидность действия) неизбежно порождает ответственность.
“Нелепо требовать от больных имперским синдромом покаяния — они такие же, как Путин.” — пишет далее Лев Александрович. Да, пока они “больны”, конечно, нелепо. Не то что нелепо, а просто бесполезно. Но именно в этом и заключается основной смысл изоляции России от мира. Это изоляция больного от здорового. До тех пор, пока больной не поправится и не выздоровеет (не построит демократию и не покается сам). Можно (и, вероятно, нужно) такому “больному” помогать, но если больной — буйный и кидается на “врачей” и прочих “помощников” с оружием, то отпускать его из “больницы” или хотя бы переводить из “тюремной” палаты в обычную — просто опасно для жизни окружающих больного людей.
Проблема осложняется тем, что известного “лекарства” от этой “болезни” нет. Вылечиться от нее человек (и народ) может только сам — путем естественной (и, вероятно, многодесятилетней) эволюции своих жизненных ценностей и ориентиров сквозь перипетии реальной жизни. Но все это время он будет проявлять опасные для жизни окружающих симптомы болезни и именно поэтому его нужно изолировать, ну или как минимум изолироваться от него самим.
“Совершенно очевидно, что без активной помощи Запада в России это [демократизации политического режима в России] произойти не может.” — ох уж это очевидно, да еще и совершенно. Лично мне совершенно очевидно совсем другое — демократизация политического режима в России не может произойти без желания большинства ее граждан, причем желания, выраженного не на кухнях и в соцопросах, а на митингах и участках для голосования (как минимум). И не один раз, а в ежедневном режиме на протяжении длительного периода времени (десятки лет). То есть долгосрочное желание граждан является необходимым условием этого процесса, а помощь Запада (любая) ни необходимым, ни достаточным условием не является. Что прекрасно продемонстрировала история постсоветской России.
Думать иначе — значит, лишать граждан России субъектности, опускать их до уровня неразумных детей или непослушных животных, что не только в корне противоречит демократическим ценностям, но и является опасной ошибкой. Потому что субъектность как отдельно взятого человека, так и группы людей, живущих на обособленной территории, является бесспорной аксиомой, которая вытекает из самого факта наличия у людей рук, ног, а также контролирующего эти руки и ноги сознания.
При этом Лев Александрович в конце своей статьи предлагает санкции все же сохранять, ставя их в зависимость от успешности формирования демократических институтов (что разумно и логично). Но тогда непонятно, чем отличается его позиция от позиции бывшего президента Эстонии (с которой я солидарен). Риторикой? Тем, что Лев Александрович называет изоляцию санкциями? Но это несущественные детали. Существенным является конкретное наполнение этих санкций. И если речь идет о прекращении насилия со стороны России в адрес соседних стран (а это первостепенная задача), то оно должно быть таким, чтобы лишить Россию возможности это насилие осуществлять. Если для этого вокруг России будет необходимо построить бетонный забор, значит, придется строить бетонный забор.
При всем уважении к Льву Александровичу (с которым я имею честь быть знаком лично — работал однажды по линии ОНК от ЗПЧ, в связи с чем желаю ему долгого здравия) идея создания “международного средства массовой информации для очищения умов россиян” наивна и на техническом уровне моментально разбивается о “китайскую стену” “суверенного Рунета”, которую не без успеха Россия уже давно сама строит изнутри. Про нарушение культурного суверенитета граждан РФ самим фактом существования подобного СМИ через отождествление их с недееспособными людьми я уже написал выше.
Так что про эту идею с "международным СМИ" можно, на мой взгляд, смело забыть. Россияне — взрослые люди и сами способны решить, что для них хорошо, а что плохо. Единственное, что им по-настоящему нужно, чтобы иметь возможность приобщиться к общемировым ценностям — это время. Что само по себе подразумевает, что закрываться от России “полностью” и “навсегда” было бы неправильно. Необходимо не только поддерживать максимально возможный (с учетом собственной безопасности) контакт и диалог, но и периодически пересматривать объемы санкций и ограничений, чтобы оперативно реагировать на изменение ситуации внутри России и не пропустить момент, когда изоляция начнет мешать дальнейшему развитию возникнувшей демократии. Но произойдет это (возникновение демократии), на мой взгляд, весьма нескоро. И лучшая помощь здесь — это не мешать гражданам РФ идти по дороге эволюции в своем темпе, пока они однозначно и коллективно (читай — большинством не вызывающих сомнений голосов) об этой помощи не попросят.
Что точно нельзя делать, так это верить россиянам на слово — обязательно обманут. Это именно то, что произошло в 1990-е годы, когда Россия получила доступ ко всем благам западной цивилизации “в долг”, “авансом” до того, как смогла создать устойчивые механизмы соблюдения взятых на себя обязательств (в виде реально работающих демократических институтов и т.п.), которые являются не только условием для возникновения и дальнейшего развития этих благ, но и залогом их разумного использования. Эта ошибка Европы и США оказалась фатальной и именно она является одной из ключевых причин происходящих сегодня событий. На деньги Запада и с использованием технологий Запада на обломках СССР Россия за 30 лет выстроила ровно то же самое, чем всегда был СССР — неофеодальное тоталитарное общество, в котором захватившая власть группа феодалов под известные лозунги о прошлом и будущем величии выдуманной ими нации эксплуатирует всех остальных граждан и ресурсы страны в целях удовлетворения личных эгоистических амбиций (а граждане в массе своей и не возражают). Повторять эту ошибку ни в коем случае нельзя.
Я очень люблю аргумент "вы своими налогами поддерживаете войну". Однако 85% налога на доходы физических лиц (НДФЛ) поступает в региональный бюджет, а 15% - в местный. Другими словами, эти деньги идут на финансирование и без того не очень хороших государственных медицины и образования, но никак не "на войну". Детали есть в Налоговом кодексе РФ.
А почему вы под моим комментарием это пишете? Я ведь ничего не писал про НДФЛ (с ним вообще проблема — его далеко не все платят, ну и доля НДФЛ в федеральном бюджете действительно крайне мала — 0,36% в 2021 году). Я писал про НДС (все мы каждый день платим его в магазине при любой покупке), а также про акцизы, пошлины и другие налоги, которые платят организации, где люди работают. Совокупно все эти налоги дают две трети федерального бюджета (64% в 2021), что, вопреки расхожему, но ошибочному мнению, значительно больше, чем доля нефтегазовых доходов (36% соответственно). Сам НДС при этом составляет львиную долю федеральных доходов — 50%.
В целом, все логично, не непонятно, откуда эта вина снова и снова вылезает. Ясно, что одни и те же ютьюб каналы смотрим и статьи читаем, однако, абсолютность вины никак не очевида. Ну чем сосед через границу (тот же латыш или казах или белорус) виноват меньше в происходящем, чем условный я, по паспорту россиянин. А виноват ли россиянин, переехавший из России в 12, к примеру, лет. И где стоит отсечка? Где они обе, пространственная и временная? В начертанных кем-то границах? Может будем жизненный путь каждого изучать под микроскопом? Но так на практике никто не делает. Не делает и Прибалтика, потому как нет возможности отделять плохих от хороших. Это просто практическое решение, но никак не нравственное.
Мне то казалось, "западность", в частности, в том и заключается, чтобы уметь находить в людях человеческое, не беря в расчёт герб на паспорте, цвет его кожи и наличие а-ля радуги на его сумке.
И что делать с ответственностью жителя (да-да, каждого жителя) любой западной страны покупавшей и продолжающей (ой-ё-ёй, представьте, даже сейчас) покупать российское сырье)? Нет её, ответственности? А заправляющихся на заправках Лукойла в Бельгии или Роснефти в Румынии?
А каждый кубинец тоже виноват? А каждый северокореец? А продолжают ли англичане отвечать за китайские опиумные войны? Может снова печенегов вспомнить?
В данном случае это мне непонятно, откуда "снова и снова" вылезает вина — ведь я про вину ничего не писал. Я пишу про ответственность. И "отсечка" тут простая (я это тоже уже озвучил). Если есть участие в хозяйственной деятельности, значит, есть финансовая ответственность. Если есть участие в политической (само наличие права голоса и т.п.) — есть и политическая. Если человек в 12 лет уехал из России, ничего из этого у него нет. Про человеческое я тоже пишу — это и есть та самая субъектность, которой я предлагаю россиян не лишать.
У рядового западного жителя, пользующегося российским сырьем, ответственность, конечно, тоже есть — но она куда меньше совокупной ответственности рядового россиянина, потому что степень его участия в жизни страны значительно меньше. Более того, рядовой западный житель под руководством своего правительства совершает шаги, чтобы эту ответственность свести к нулю — поддерживает постепенный отказ от российского сырья. Литва, например, уже достаточно давно российское сырье не покупает, а Латвия приняла решение прекратить закупки с 1 января 2023 года.
А вот рядовой россиянин — в отличие от рядового литовца или латыша — ничего для сведения своей ответственности к нулю не делает. И, следовательно, продолжает нести ее в том же объеме за каждого нового погибшего.
Как уже отметили — комментарий лучше статьи. На мой взгляд, статья отдает какой-то маниловщиной.
Российская империя, тюрьма народов, должна быть разрушена.
Спасибо.
А можете пояснить, почему вы свой комментарий разместили под моим? Ведь я о том, о чем пишете вы, не пишу. Я пишу о другом.
Вы хотите сказать, что комментарий "Занятно, как авторы, мыслящие себя демократическими, любят вколачивать читателям в головы комплекс вины..." писали не вы? Или что вы случайно разместили его под моим?
Но я не писал ничего про вину, тем более, про вину "про паспорту" (я писал про ответственность по факту наличия прав и обязанностей гражданина РФ, а также деятельности на территории РФ, выражающейся в их реализации). И уж тем более никаких "желтых плашек" я не хочу. Я про это и говорю — написанный вами комментарий не имеет отношения к моему, поэтому мне непонятно, зачем вы его разместили.
Повторю — то, что вы вновь написали, не имеет отношения к тому, что написал я. Вы неправильно интерпретировали мои слова (и приписали мне то, чего я не говорил). Ответственность на всех россиянах по факту гражданства лежит не за совершение преступлений, а за финансирование и политическую поддержку тех людей, кто их совершает (а на тех людях — еще и за преступления, но это уже, конечно, не все россияне и не по факту гражданства, а по факту непосредственного участия в совершении преступлений — это как минимум военное и политическое руководство страны, как максимум — все участники боевых действий). Мерой этой ответственности могут быть ограничения по факту гражданства (санкции и т.п.), в будущем — репарации и т.п. Также это могут быть добровольные пожертвования и иная помощь Украине, публичное выражение солидарности с ней, осуждение российской агрессии, поддержка международного трибунала над преступниками и т.п. Тюрьма будет явно неадекватной мерой ответственности, наступающей только лишь по факту гражданства. Также попрошу вас не использовать в диалоге со мной хамскую и оскорбительную лексику — иначе мне придется его свернуть (в виду низкого КПД таких разговоров).
Вы снова не поняли. Я не пытаюсь ни от чего отказаться и я не определял все граждан РФ убийцами. Я лишь обратил внимание, что все граждане РФ ответственны за финансирование и политическую поддержку тех людей, которые совершают военные преступления (в том числе убийство мирных жителей, разрушение их городов). Также я никого не признавал виновным, не признавался виновным сам и, уж тем более, никаких приговоров не выносил. В ваших предположениях на мой счет столько ошибок, что вместо того, чтобы озвучивать их, я бы на вашем месте задал вопросы. Гадать в ситуации, когда можно спросить, не только неэффективно, но еще и неуважительно (учитывая, что ваши гадания носят обвинительный уклон).
В моих словах нет противоречий (но есть непонимание с вашей стороны, которое вы продолжаете выражать очередной порцией поспешных обвинений). Повторю на всякий случай (в квадратных скобках — та часть, которую вы опять упускаете, хотя я вам ее уже озвучивал). Каждый житель России по факту гражданства [и ведения хозяйственной, а также политической деятельности на ее территории] ответственен не просто за ресентимент, а за [финансирование и политическую поддержку тех людей, кто организовал и продолжает вести] военное вторжение в Украину и убийство мирных жителей. Налоги в РФ я не плачу (т.к. не веду на территории РФ хозяйственную деятельность, а политическая деятельность сводится к осуждению вторжения, а не его поддержке), к чему всех и призываю (разумеется, с обязательной заботой о собственной безопасности).
Я пишу про ответственность, а не про вину (я вам второй раз уже на это указываю и прошу запомнить — разница существенная). Если бы вы почитали мои ответы другим людям, вы бы нашли там ответ и на ваш вопрос. Если вы хотели сказать про покупку Европой и Китаем российских энергоресурсов, то да, они тоже несут ответственность за финансирование тех, кто организовал вторжение (как и все прочие страны, которые что-либо у России покупали или покупают). То есть противоречий нет и тут. Но между жителями России и жителями других стран есть существенная разница. Во-первых, покупка энергоресурсов (всеми странами вместе взятыми, а не только Европой и Китаем) вносит значительно меньший вклад в федеральный бюджет, чем хозяйственная деятельность внутри страны (примерно в 2 раза). Во-вторых, только жители России обладают легитимным политическим влиянием (прямо или косвенно выбирают власти, оказывают поддержку их решений и т.п.). В-третьих, европейцы (про Китай не знаю) постепенно отказываются от российских нефти и газа (именно потому, что не хотят нести ответственность за преступные по их мнению действия России) и в какой-то момент откажутся полностью, сведя свою ответственность к нулю. В сумме получается, что ответственность жителей России значительно выше (и стабильнее), чем ответственность жителей других стран (которая стремится к нулю). Что неудивительно. Было бы очень странно, если бы на жизнь России (и в России) сильнее влияли жители других стран, чем сами жители России. Россия — не колония и не необитаемый остров, это все-таки суверенное государство со своим правительством, своими территориями, своими деньгами и своими законами.
Ответственность, про которую пишу я, существует сама по себе, по факту совершения неких действий (т.е. вне зависимости от вашего или моего мнения на этот счет). Это вину устанавливает суд, но я поэтому и подчеркнул несколько раз, что я пишу не про вину. Вы правы в том смысле, что жители России сейчас действительно оказались в тупике — как ни крути, но любая покупка в магазине будет финансовой поддержкой военных действий, а покупать еду и обогревать квартиру необходимо для жизни. Но они оказались в этом тупике не случайно, не волею судьбы и не в результате действий третьих лиц. Они оказались там самостоятельно — это прямой результат их собственных действий (бездействия) все предыдущие 30 лет. Но даже из этого тупика есть выход. Как минимум — эмигрировать. Если эмигрировать не хочется, то можно противодействовать всеми доступными способами (минимизировать расходы, искать пути ухода от мобилизации, отказываться от участия в агитационных мероприятиях, спускаемых сверху и т.д., и т.п.). Много россиян уехало? Нет. Среди тех, кто остался, много ли как-то противодействует? Нет, очень мало. А раз не противодействуют, значит, несут ответственность. Опять же — чисто логически, просто по факту. И не нести не могут, пока не изменят свои действия.
У меня с этим как раз нет проблем (а у вас опять ошибочные домыслы на мой счет, которые вы даже не постеснялись озвучить). Я именно это и сделал (10 лет на митинги ходил, занимался гражданским активизмом, наблюдением на выборах и т.п.), а теперь вот принял сложное решение эмигрировать. Проблема в том, что таких как я все время оказывается критически мало, недостаточно, чтобы изменить ситуацию. Тут нужно большинство, а большинство, судя по их действиям, ситуация устраивает (включая "специальную военную операцию").
Наличие у меня "проблем с противодействием" — это ваши (ошибочные) домыслы. Сваливаете тут разве что вы (все в одну кучу), а я — сменил место жительства (и это тоже противодействие — самое, на мой взгляд, эффективное из тех, что остались). Ваше предложение мне пойти помитинговать в России лишено каких-либо оснований (а не в России я хожу и митингую). Вы либо не в курсе происходящего, либо троллите, причем еще и опасным для жизни образом (ни то, ни другое не характеризует вас положительно). Прежде чем делать такие предложения другим людям, стоит для начала сделать это самому, чтобы не прослыть лицемером (но я вам категорически не рекомендую — соответственно, если не предлагаете себе, то и другим делать таких предложений не стоит). Что вы и где замечаете, дело ваше. Ко мне ваши "заметки" отношения не имеют, поскольку в моем случае являются ошибочными (а ваше их регулярное озвучивание ничем кроме оскорблений не является, что тоже характеризует вас как человека, не настроенного на конструктивный диалог). Никакой "русский народ" я не "сужу" и "судить" не собираюсь. Каждый народ имеет право жить так, как считает нужным. Включая и российских граждан. Хотят воевать против соседей — пусть идут и воюют. Просто я теперь не с ними, потому что жить так, как живет большинство россиян (а именно — под контролем тоталитарной, агрессивной антигуманной власти, посылающей их за их же деньги убивать мирных жителей), я нужным не считаю. Я писал лишь про ответственность, которая является категорией нейтральной (объективной) и существует сама по себе (по факту действия — любое действие порождает последствия, а они и есть ответственность). При этом я не давал этой ответственности субъективную нравственную оценку (плохо это или хорошо, виноваты россияне или не виноваты). Это сделали вы, вот предлагаю вам себе и задавать вопросы, почему вы эту ответственность оценили именно как вину.
Так что теперь надо выпускать всех убийц и насильников из тюрем? Они ведь тоже родились в плохих семьях, ходили в плохие школы и просто не смогли проработать свои детские травмы, а также поднять уровень образования, чтобы не надо было заниматься нарушением законов...
Незнание законов не освобождает от отвественности!
А если людям говорить, ну да, вы жертвы и ждите второго пришествия, то они никогда не будут работать над собой. Им надо объяснять в чём они не правы и что надо было сделать, что бы хотя бы знали что они не правы...
Тот случай, когда комментарий лучше исходного текста. Спасибо
Спасибо и вам.
Не очень понимаю, почему так категорично говорят, что оккупация россии невозможна. Большинству населения будет, как всегда, всё равно, кто там в кремле, какая-то часть будет бубнить на кухнях, среднего уровня чиновники сейчас так выдрессированы, что будут слепо слушаться нового начальства. Ну будут какие-нибудь квачковы-стрелковы, но настоящей партизанской войны им не организовать, потому что чокнутые.
Начиная с 24.02 наиболее часто звучащая фраза в Украине: "гр.ные русские, горите в аду". Это говорят в харьковских бомбоубежищах и замерзших квартирах Мариуполя, выжившие в Буче и переселенцы в Черновцах. Сидя в подвале под бомбежками или в холодной комнате без воды и света, мысль "а ведь среди них есть хорошие" далеко не всем приходит в голову первой. И да, тем кто читает новостные передовицы в Варшаве, Риге или Брюсселе тоже вряд ли приходит на ум "как помочь россии и русским". А если Варшава, Рига или Брюссель скажет об этом в слух, их как минимум не поймут как украинцы, которых они поддерживают, так и собственные граждане читающие новости.
Потому да, сейчас такой период, что думать о том "как нам обустроить прекрасную россию будущего" после победы Украины сейчас никто всерьез не станет. После победы Украины это может случиться, и скорей всего случится. Сейчас же точно нет.
Вопрос в том, а как достучаться Западу до россиян и захотят ли они его услышать?
И не 15 лет пропаганды - пропаганда против Запада началась пару столетий назад.
А самое главное, кто будет у власти в РФ что страны Запада захотят помочь РФ?
В Германии были незапятнанные политики, которые последовательно сопротивлялись фашизму. А у России только Навальный с бутербродом...
Что это за не запятнанные политики в германии? Вы хоть в курсе какое гигантское количество высокопоставленных нацистов входило в правительство германии все десятилетия после второй мировой?
И в россии незапятнанных политиков гораздо больше , чем было в германии, а говоря,что их нет ,вы просто слово в слово повторяете речь Путина, просто копируете его слова.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%8D%D1%80,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%80%D0%B0%D0%B4
Пономарев не поясняет, когда Запад стал что то должен России?
Он вполне очевидно намекает на то, что Западу будет лучше, если он поймёт, что проблема однобоко не решится. Одного "ножа в спину" недостаточно, чтобы это понять? Немцы поняли. Французы, кажется, тоже. У прибалтийских республик такого опыта не было. Им сложнее. Да они и на передовой
Вы пишите:
Необходимо заставить Россию выплатить репарации за колоссальный вред.
И при этом, в своей небольшой статье, дважды упоминаете об отсутвии, по Вашему мнению, личной ответственности.
Тогда каждый россиянин будет неизбежно чувствовать всю несправедливость схемы выплачивая эти справедливые репарации.
И какой-нибудь популист непременно оседает эту тему в ближайшей перспективе.
Тут отличная статья была от редактора о личной ответственности.
В этой статье были замечательные слова о проигранной битве с пропагандой, за своих родителей. Мол больше надо было разговаривать, общаться, доносить важные мысли, а не размениваться на приятные материальные мелочи.
Отличный был материал, сейчас все больше мельчат с невиноватостью, и о своей судьбе пекутся, обсыпая нещадно ракетами то Киев то Одессу, а там сейчас мороз и миллионы людей.
Эстония была жертвой СССР, и случилось это не так давно по историческим масштабам. Поэтому over-reacting Ильвеса понятен. Но отсутствие рационального мышления у человека, который был президентом государства, вызывает недоумение.
Нашел такой текст Ильвеса — абсолютно согласен с каждым пунктом:
1. Перестаньте быть такими самовлюбленными. Не говорите о "плане Маршалла" для России, когда те, кто должны будут его финансировать, ежедневно читают сообщения о новых зверствах в Украине.
2. Не называйте западных людей нацистами за то, что они не хотят, чтобы русские ездили в их страны. Мы видели слишком много плохого поведения, нападок и даже насилия в отношении украинских беженок и граффити с "Z" на стенах тысячелетних соборов, чтобы это терпеть.
3. Не угрожайте нам сценариями ужасных бедствий в случае отказа помочь вам финансово. Это называется шантаж или вымогательство. Никому не нравится, когда у него вымогают деньги.
4. Проявите немного ответственности и раскаяния за преступления России. "Это были не мы" не работает, когда все мы знаем, что либерал № 1 называл грузин "грызунами" и оправдывал аннексию Крыма.
5. Осуждайте войну против Украины. (Всегда и каждый раз, когда вы что-то пишете или говорите.)
6. Осудите многовековое насилие, империализм и колонизацию соседей России и заявите, что понимаете, что история накладывает особые обязательства на любую будущую Россию.
7. Утверждайте снова и снова, пока сами не начнете в это верить, что у России как страны нет никаких особых прав.
8. Что ваша "культура", какой бы великой она ни была когда-то, не может служить для вас индульгенцией и не дает вам никаких особых привилегий (копия сообщения — правительствам Германии и Франции).
9. Не вспоминайте убедительно опровергнутую теорию из школьного учебника о том, что Версальский договор привел к Гитлеру. Это была немецкая пиар-уловка. Сам ее автор (экономист Джон Кейнс) позже сожалел, что отстаивал эту позицию.
10. Поймите, что ваш путь в семью цивилизованных стран, к которым относятся серьезно, будет долгим и тернистым. Он будет внимательно отслеживаться и, возможно, наиболее пристальным образом — именно теми, кого вы больше всех угнетали.
11. Поймите, что в мире есть целый ряд стран крупнее России, которые никогда не совершали таких чудовищных преступлений, которые россияне совершили против своих соседей. Эти страны больше заслуживают внимания и помощи, чем вы.
12. Никогда — слышите, никогда — не нойте: "Но русские пострадали больше всех". Что вы причиняете или причинили сами себе — ваше дело. А вот то, что вы натворили с другими, начиная от японцев и дальше вдоль всей вашей границы, вплоть до Финляндии, — касается нас. И, нравится вам это или нет, но те, кто не испытал на себе ваших преступлений, в итоге будут иметь меньше прав высказываться по этому вопросу, чем те, кто испытал.
13. Осознайте, что прежде чем может обсуждаться какой-либо "план Маршалла" (для России),
13A. Украина должна быть восстановлена. Вам придется стать частью этих усилий, не имея права голоса,
и
13B. Вы должны будете активно участвовать в задержании и доставке за границу для суда тысяч ваших военных преступников, от мелких сошек до самых высокопоставленных. И эта работа будет идти с непосредственным участием украинских следователей и полиции. На вашей земле и в ваших архивах.
14. Так или иначе, все вышеперечисленное должно быть выполнено, если вы хотите получить "план Маршалла".
1) Говорит о плане Маршалла только демшиза, которая, ежели придёт к власти в России, денег из России не получит. А кушать хочется.
2) Западные люди вполне в своём праве не пускать к себе граждан РФ. И за это нельзя называть их нацистами. Но как назвать случа, когда сумочку Gucci не продают гражданке Великобритании с русской фамилией и говорящей по-русски?
3) Может сначала перестанете красть деньги Центробанка РФ хотя бы?
4) Либералы они такие
5) Осуждаю войну против Украины
6) Не жителям европейских колониальных империй или США/Канады пенять русским за ужасы колонизации
7) А чегойто тогда РФ входит в СовБез ООН?
8) Тут согласен. Любые достижения не являются индульгенцией. Индульгенцией являются только аффект и самооборона
9) Версаль привёл таки к Гитлеру. Тут консенсус историков. А приводить в пример какого-то историка, который от такого взгляда впоследствии отказался - напёрстничество.
10) РФ уже цивилизованная страна.
11) Помощь России не нужна и она её не просит. Сама помогает - Африке к примеру
12) А кто ноет? Только либерасты.
13) Опять за рыбу деньги.
14) Да не нужен России никакой план Маршалла. Уворованное отдайте.
Не поделитесь ссылкой на текст Ильвеса?
В целом соглашусь, что Западу нужен какой-то эксплицитный план, что мы де стремимся к тому-то и сделаем по этому поводу то-то. Пока, кажется, план такой чтобы 1) не дать Украине проиграть и 2) как и у Путина - куда кривая выведет такой и был наш план. Но если идете в никуда, то придете в никуда. Быть может экономические проблемы созданные войной заставят Запад действовать решительнее в этом смысле.
Не понял в чем проблема: начинается хаос и ядерное оружие под предлогом защиты изымается, задача решена. Доброльно РФ его не сдаст все равно.
Но основная идея автора понятна: западным странам не просто плевать, у них не просто *плана Маршалла* — у них вообще никакого плана сейчас нет, что они хотят видеть на месте РФ. Путина в отставку — это не план.
Кто изымать будет?
Например группа стран обладателей ядерного оружия под эгидой ООН, разберутся кому сколько утилизировать.
Изъять возможно только насильно, то есть выглядеть это будет , как полноценная интервенция. И где гарантии , что какой нибудь Чапаев из пустоты , не рубанет , то есть не запустит носители по адресу? Второе видя такое дело, предвкушая дележ , Китай навряд ли будет тихо сидеть в стороне.
Китай конечно не будет -- он больше других заинтересован лишить не слишком адекватного соседа дубинки. Ну и ослабить его заодно, чтобы беспрепятственно распоряжаться всем на ДВ.
*вздох*
Словосочетание *эгида ООН* уже намекает, что Китай не останется в стороне.
Запуск ЯО не устроен так просто, к счастью.
А как изымут? Ну посмотрите на некоторые африканские страны и задайтесь тем же вопросом, трудо ли там что-то изъять при желании
Каким образом, в хаосе они его изымут?
Да просто купят. За деньги и ВНЖ россияне сами все сделают, особенно в условиях хаоса.
Все возможно.
Хорошо бы только эстонского президента переименовать. Он Ильвес.