Это, конечно, совершенно нерепрезентативные наблюдения, никаких подсчетов я не вел, но вот на что все-таки обратил внимание: неделя не была бедна событиями, однако чаще всего на глаза мне в социальных сетях попадались три ролика, посвященные вовсе не происшествиям на «линии соприкосновения» и даже не мудрым речам вождя (хотя вождь на неделе говорил охотно и много).
Сюжеты такие — Маргарита Симоньян, которой вручают очередной орден, обещает вождю мочить людоедов с удвоенной силой. Маргарита Симоньян плачет на вручении какой-то премии (вручают, кажется, не ей, но плачет не поэтому, а от восторга). И, наконец, — креатив от подчиненных Маргариты Симоньян с Russia Today, предназначенная для европейцев короткометражка про хомячка и рождество.
(Если вам вдруг неприятно это смотреть, тоже перескажу: 2021 год — счастливые жители некоей европейской страны дарят дочке на праздник хомячка; 2022 год — умелец-папа приспосабливает к колесу, в котором мечется хомячок, динамо-машину, так, чтобы новогодняя гирлянда хоть немного светилась; 2023 год — в промерзлой квартире с выбитыми окнами европейцы едят похлебку из хомячка).
Шерили это и с восторгом — знай, мол, наших! — и с возмущением: вот, мол, до какой низости может человек дойти. Но шерили обильно.
От нерепрезентативных наблюдений — к антинаучным обобщениям: имеем повод, чтобы поговорить об одном неожиданном эффекте государственной пропаганды. Я бы даже сказал — о побочном эффекте.
Видя дискуссию о том, кого большинство и как бороться, вставлю свои 5 копеек. Работаю в крупном частном (НЕ государственном) банке в Москве. Вокруг сплошь люди с высшим образованием, иных не держим. У многих приличная зарплата, многие часто катались за границу, и не только в Турцию. Никто не рад происходящему, все понимают, что хорошего мало. Но подавляющее большинство «с партией и правительством», во всём происходящем винят укров, наркомана Зеленского и пиндосов (что не мешает им пытаться получить американскую визу и беситься из-за отказа). Соотношение: из 19 человек в департаменте 3 против войны и адекватно смотрят на вещи, все остальные более-менее «одобрямс», представляя всю гамму от «берём Киев! Работаем с Ираном и северной Кореей!» до «эх! Ну нормально ж жили! Ну, что ж поделать, будем в Азию ездить». И почти НИКОМУ (кроме троих) ваще не стыдно, никто ни разу не посочувствовал украинцам, плевать им на всех, лишь бы НГ достойно встретить и чтоб своя пятая точка в тепле. Лично меня больше всего шокирует именно этот предельный цинизм и эгоизм. Братва православная, чтоб их!
Аналогично, только банк не частный. Да, есть такое. Хотя многие , даже на внутренних и внешних форумах использую синежелтные сочетания, но на обыденном уровне лезет фашизм какой-то. Почему-то Зеленский виноват, потому что не сдаётся. Очень странные люди
Люди по жизни конформисты — это не хорошо и не плохо, просто планида такая. Это свойство с одной стороны позволяет им сотрудничать и выполнять установившиеся правила (грубо говоря не лезть на встречку), а с другой стороны вот оно вот выглядит :( В позднем СССР все тоже всё знали (как минимум подозревали), но все точно так же вступали в комсомол, сдавали марксизм-ленинизм, а своих детей отсылали в трудовые (кроме шуток) лагеря на лето.
И опять же когда элита накроется медным тазом ровно в силу это самого конформизма никто не встанет на её защиту включая эту самую элиту, которая махом окажется на передовых рубежах борьбы со старыми порядками.
Всё так, я это понимаю. Но есть нюанс. Одно дело в общей колее двигаться вперёд из пионерии в комсомол (сама успела пионеркой, комсомол меня не дождался, отдал Богу душу), а другое одобрять войну, где гибнут люди, причём с обеих сторон. Вот это уже, на мой взгляд черта, которую переходить нельзя.
Скорее не одобрять, а просто не обращать внимание ибо своих проблем дофига. Стандартные фразы "всех порвём, одни останемся" к счастью в силу того же конформизма остаются фразами и сами их возвещающие на фронт условно "за мягкие ткани рогозина" не побегут (по ходу с добровольцами сейчас напряжёнка даже за деньги). Это просто маркеры "Я свой, я свой — не надо меня трогать!" Хотя согласен и тут есть свои «Первые ученики».
P.S. Я сам перестал общаться с одним своим ранее очень хорошим другом, который официально (через письмо) поддержали конфликт и мне было от такого пожалуй даже хуже, чем в памятный день февраля, так как я на тот момент в голове не смог уложить этот кошмар.
Vot vy takie, kakim "ибо своих проблем дофига" samye merzkie. Vy ne protestuete, ne buntuete a sidite poka vashe gosudarstvo kolechit i ubivaet liudej.
You are a coward. I hope nobody will help you when you will be in need.
Такие как вы при любых раскладах помогать не будут. Приезжай сюда и поучите нас протестовать.
Симоньян вот про Гаагу плакалась, а ведь это может ещё и за счастье оказаться. При ином раскладе можно и в "солнечную Воркуту" поехать.
PS поторопились Шпандау снести, но кто же знал, что так фишка ляжет
Ну какая Воркута, ну что вы в самом деле? Пропагондонов необходимо повесить на Красной площади, причем голыми, и сей факт отразить в первой главе всех учебников журналистики. Эти люди убили народу не меньше Путина
Гаагу ещё надо заслужить! Это будет для избранных . Основные - в сизо Саратова и аналогичные поедут.
Немцы прошли в свое время через жуткое помешательство и мы пройдем. У старшего, китайского товарища и то не все гладко, при всем их сумасшедшем контроле, а что уж говорить о местных держимордах. Путин же, замкнувший на себе систему уверенно ведет ее за собой, в могилу. Так что пока задача минимум продержаться, максимум подготовиться к переменам.
А украинцам что делать, умирать, пока вы «держитесь»?
Украинцы и так хорошо сражаются. Но конечно можно больше и лучше - подальше от подхода "моя хата с краю" к "все для фронта, все для победы". В моем конкретном случае, я помогаю деньгами как друзьям из ВСУ (там все время нужны деньги на старлинки, ремонт машин, на связь и т.д.) так и гражданским в Украине.
Спасибо от украинцев, я передал
А они не понимают, что здесь их комфорт против чьих-то жизней. Нет эмпатии, нет понимания — нет и действий.
Вы не иначе как из окопа пишете, под Бахмутом или Херсоном, на стороне украинской армии. Уважаю!
Ага. И где же эти миллионы несогласных? Уволившихся с госслужбы, объявивших бойкот государству, которое вещает не от их имени?)
А Вы сами-то пробовали "объявить бойкот государству"? Отказаться от зарплаты, оставить свою семью без средств к существованию? Возможно, оказаться за решеткой?
Конечно. Я на него никогда не работал, а теперь и вовсе уехал.
Зря вы так жестко. Я вот всегда уважал героев. Надеюсь, человек пишет прямо с пикета.
Вот в этом и проблема. Либо пикет и прочее геройство, либо соглашательство и наивная вера в миллионы.
Что, кроме госсектора работы нет? Нигде и никакой? Не работают на государство только тысячи?
Вы не в состоянии себе представить не-сотрудничество с государством?) Охотно верю. Как и миллионы других, спрашивающих *Я же не Навальный, и вообще что я могу поделать — умереть с голоду или сесть в тюрьму*?
Так вот, возвращаясь к теме.
Были бы недовольные, были бы и увольнения в знак протеста — а не громкий случай на Первом и все. Понятно теперь?) А ведь мы не знаем о таких случаях — почти не знаем.
Много ли было уволенных в знак протеста при советской власти? Немного! Конечно, сейчас репрессии не чета тогдашним, но режим все равно репрессивный, и люди живут и (без)действуют соответственно своим представлениям о жизни и личной безопасности.
При советской власти было труднее, когда государство единственный работодатель.
Но сейчас не так.
А теперь попробуйте "включить голову" и представить, что вся страна решила последовать вашим советам и прекратить всякие контакты с государством. Врачи и учителя пошли в таксисты, музыканты и артисты занялись отхожими промыслами, и т.д. А те 10-20 миллионов, у которых ничего этого не получилось, стали осаждать границы соседних государств, пытаясь уехать и найти хоть какую-нибудь работу (из них большей части придется нищенствовать). Все описанное обычно называется гуманитарной катастрофой. Вы это предлагаете?
Гуманитарная катастрофа - это то, что сейчас происходит в Украине. А в РФ хватило бы недельной всеобщей забастовки, и вся эта картонная "власть" посыпалась бы. Но - некому. Так что теперь - да, в России будет гуманитарная катастрофа. Медленная, неотвратимая, продолжительная. "Те, кто готов пожертвовать насущной свободой ради кратковременной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности."
Ну, Вы посоветуйте это жителям Северной Кореи. Чего проще - объявили всеобщую забастовку, скинули Кима, сделали демократическую страну и зажили как люди. Можно даже объединиться с Южной Кореей - один народ ведь. Да? Хорошая идея?
-
Ну если серьезно, то попробуйте сначала подумать, прежде чем давать советы...
Скажите, а что должно произойти, чтобы вы отказались сотрудничать с государством (уж про вооруженное восстание я не говорю)? У россиян вообще бывают «красные линии»?
Насчет работы на кровожадное и несправедливое государство: если Вы не чиновник высшего уровня, то скорее всего Ваша работа связана с обеспечением людей чем-то необходимым для них : лечение, образование, безопасность...Можно найти оправдание своей работе, даже если Вы категорически против политики государства и ненавидите войну. А вот когда Ваша работа превращается в дичь, противоречащую Вашим ценностям - тогда можно и работу бросить. Но до этого еще не у всех дошло.
Вопрос в том, ЧТО должно произойти? Понятно, что Feuerlöschpolizei выполняли свою работу и претензий к ним потом не было, но, блядь, совесть-то хоть у кого-то проснутся могла ведь, нет?
Понимаете, Елена, я уже нескольких человек знаю (знал) которые даже не пытаются искать оправдание своей работе на государство в "обеспечении людей необходимым". Они всё прекрасно понимают, и потому предпочитают находить оправдание кровожадному государству. Им так удобнее (пока их это государство не начало кушать). У оправдывающих, у половины хельсинский синдром, у другой половины - стэндфродский. И я уже даже не уверен, не большинство ли их, оправдывающих, а не оправдывающихся.
Понимаете ли, чтобы разговор имел хоть какой-то смысл, требуется определиться с терминологией, иначе получается просто бросание друг в друга бумажками с написанными на них словами.
.
Ну, для начала - какой смысл Вы вкладываете в слова "не сотрудничать с государством"? Не получать от государства зарплату? Не платить государству налоги с этой зарплаты? "Уйти в тень"? Наняться к кому-нибудь в услужение? Просить милостыню на улице? Объясните, пожалуйста - что имеется в виду?
.
Теперь второй сюжет - про "вооруженное восстание". Вы это серьезно, или же просто насмотрелись фильмов для подростков? Как Вы себе представляете "вооруженное восстание" в моем персональном исполнении? - Разъясните, пожалуйста, мне весьма любопытно.
.
Ну и, наконец, третий вопрос, самый фундаментальный. Скажите, пожалуйста, честно - Вы все это написали, живя здесь, в нашей азиатской деспотии, или же Вы находитесь где-нибудь далеко, в нормальной стране? Если имеет место второй вариант, то не кажется ли Вам, что Ваши вопросы ко мне - живущему в этой самой Азии - выглядят, мягко говоря, неприлично?
Не сотрудничать, значит не работать на государство как минимум. Не платить налоги - в идеале. Not contribute, if you know what i mean.
Я тебя не знаю, вопрос был не тебе, понимай уже прочитанное. Тем более, там ясно сказано "я уж не говорю".
Я вашу азиатскую деспотию покинул, о чем не жалею. Вопрос, еще раз, был не тебе персонально, а вам, русским: где у вас красная черта, буде она существует?
P.S. Специально разделил ты и вы, чтоб не было непоняток: ты -ты, вы - вы все вместе.
Ну, дорогой, извини - я в таком случае тоже вынужден перейти "на ты".
Так вот - персонажей вроде тебя я называю - сам для себя - крысами. Крысами, которые сумели сбежать с тонущего корабля и теперь, обосновавшись на сухом берегу, читают нотации тем, кто сбежать не сумел.
Уточняю - слово "крыса" мной применяется вовсе не для всех уехавших, а только вот для таких любителей читать нотации. Среди уехавших множество приличных людей (и даже моих личных друзей). Но ты к ним не относишься, увы, достопочтенная крыса. Удач тебе! И хорошей жизни!😀😀😀
Повторю вопрос: что будет для русских "красной линией"?
А что происходит, по-вашему? Не катастрофа? Ах да, ведь так и описывают типичного русского сейчас: ему на все плевать, пока не коснется его самого, после чего ему тоже плевать, но по другим причинам...
Давайте попробуем включать голову правильно: врачи и учителя остались при условии что их не эксплуатируют в пропаганде, гос. аппарат рухнул, война закончилась, власть сменилась и люди быстро вернулись на свои места.
Не понимаете? Конечно не понимаете, вы себе рисуете либо ужасы и отважную героическую борьбу, либо молчаливое но гордое *несогласие*.
А я предлагаю иначе:
Если вы участвуете в работе гос. аппарата, обслуживаете властную элиту (даже в якобы-коммерческом секторе), вы уходите.
Если даже полное исчезновение вашей профессии не помешает правительству, вы остаетесь. Скажем, полное исчезновение учителей не помешает вести войну, как ни фантазируй. И условный Сечин не расстроится.
Если вы уборщица в Кремле, вы идете убирать что-то другое.
Если вы уборщица не-в-госсекторе, вы продолжаете.
Осмысленный гражданский бойкот. Не сорвиголова-революция или уход в лес, как вы описали — перестаньте мыслить такими категориями, мы не в литературном кружке.
Теперь вернемся в моему изначальному комментарию.
Есть у нас класс чиновничества, есть там люди согласные и не очень. ну, в теории. Не срез общества конечно, но и не *круг по интересам имени В.В. путина*.
Так вот: будь в России реально большое количество недовольных, совесть потребовала бы уйти ряд таких чиновников и мы бы это обязательно заметили. Не рядовых работяг — но уж среднее звено точно. Истории такие есть. Но их мало — это и есть показатель.
А что мы имеем? Смешные статьи о том как *сислибы* осуждали войну но остались *ради народа* а уж Набиуллина так страдает, так страдает, ммм!
Вы из уехавших, что ли? Так возвращайтесь как можно скорее и покажите нам всем пример - как тут надо жить. Ну и посмотрите выше мой ответ другому "учителю". Он, правда, получился не слишком "вежливым"...
Главное не забыть потом эти филиппики выдать за свое активное и рискованное участие в яростной и опасной борьбе (причем очень и очень) против душегубского режима.
И которые,разумеется,привели к его крушению.
Ну,а потом написать книгу »Моя благородная и бескомпромиссная борьба против злодеев»
Режим душегубский, а если кто-то сможет по совести сменить работу и перестать быть коллаборантом с этим режимом, то конечно это прогресс.
Но если нету этих недовольных, а есть лишь *страдающие*, ну не надо удивляться росту русофобии в мире: так и говорят, ишь страдальцы, applepay им отключили. Неготовность жить по убеждениям очень заметна, но если нет убеждений, нет и проблемы)))
Ну вот и оставались бы здесь, занимались "осмысленным бойкотом", подавали пример другим. А если серьезно, то, честно говоря, надоело читать ваши литературные упражнения. Прощаюсь. Успехов!
Раньше писали *многабукав ниасилил*, как-то честнее было.
Только что описал параметры бойкота, но раз лень читать тут уж ничего не поделаешь.
Ну раз никак не угомонитесь, то давайте уж по-честному: Вы откуда все это пишете? Вы живёте в РФ или нет?
-
Если да, то Ваши гневные слова можно, с определенной натяжкой, признать серьезными.
-
Ну а если нет - тогда уж, извините, все, что Вы тут написали - совершенно бессовестное и безответственное лицемерие.
-
Ну так как же? Да (в РФ) или нет? Ну и - внимание - не врать! Идёт?
они не способны, «у них же ипотека»
А Вы, уважаемый герой - к Вам такой же вопрос - вы здесь живёте? Или в какой-нибудь более нормальной стране?
Нет.
Да.