36 лет событиям на площади Тяньаньмэнь. Александр Панцов: «Никаких шансов на то, что Китай в ближайшее время станет свободной страной, нет»

36 лет назад китайские власти жестоко подавили массовые студенческие протесты за демократические реформы. В результате разгона с применением армейской пехоты и танков погибли, по разным оценкам, от нескольких сотен до нескольких тысяч человек. Republic поговорил об этом и не только с американским и российским китаеведом Александром Панцовым, автором фундаментальных биографий Мао Цзэдуна, Дэн Сяопина и Чан Кайши.

— Давайте начнем с мрачной даты — 4 июня 1989 года, дня подавления демократического движения в Китае. Вы знакомы с «отцом китайского демократического движения» Вэй Цзиншэном, встречались с другими китайскими эмигрантами — оппозиционерами? Есть ли у них ощущение бесполезности предпринятых тогда попыток? Осознание того, что их героические усилия в Пекине и ряде других городов весной — начале лета 1989 года были, по сути, преждевременной, напрасной попыткой, поскольку (и так думает большинство) Китай не был готов ни к перестройке по горбачевским лекалам, ни тем более к буржуазной либерализации по лекалам западным.

— Насколько я знаком с взглядами лидеров китайской оппозиции за рубежом, они в массе своей не изменили своим взглядам и по-прежнему считают, что Китай был готов к либеральным реформам в 1989 году. И они сами не изменяют своим либеральным взглядам. Что же касается нас, обозревателей, мы всегда умны задним умом. Сейчас мы можем, конечно, уверенно утверждать, что Китай не был готов к либерализации в силу тех или иных очевидных причин. С нынешней колокольни мы можем рассуждать философски, уверяя всех, что нужно принимать во внимание то, что Китай всегда был тоталитарной страной, в которой у народа сформировалось тоталитарное сознание, ничего этого не могло измениться. Но весной 1989 года трудно было предсказать, что могло произойти.