Бывший советник миссии РФ в Женеве Борис Бондарев — единственный российский дипломат высокого уровня, который подал в отставку из-за войны в Украине. Весной 2022 года он назвал вторжение «преступлением» и покинул МИД. Редактор Republic-Weekly Максим Заговора (Минюст считает «иноагентом») поговорил с Бондаревым о том, как сейчас работает российская дипломатия, что происходит на переговорах, когда выключаются камеры, и хорошие ли переговорщики Владимир Путин и Сергей Лавров.
— Что такое переговоры с точки зрения дипломатической терминологии? Чем они отличаются от остальных встреч?
— Переговоры — это высшая точка дипломатии.
Это встреча двух или более делегаций по какому-то вопросу, где необходимо либо достигнуть компромисса, либо признать позицию одной из сторон. Не каждая встреча является переговорами. Переговоры — это достаточно формализованное мероприятие с определенными правилами. Это не просто «что-нибудь обсудить» — для такого есть множество других форматов: консультации, беседы, завтраки, ужины и так далее. Переговоры предполагают решение проблемы, достижение определенного взаимопонимания. Если они к этому не приводят, значит, они не удались.
Участники переговоров между Россией и Украиной в Стамбуле
Alexander Ryumin/TASS via ZUMA Press/Scanpix
— Видимая часть переговоров — это очень скучно, формально и протокольно. Что-то меняется, когда камеры выключаются?
— Камеры — это, конечно, сугубо протокольная вещь. Под ними никто ничего серьезного не говорит, просто обмениваются дежурными репликами, жмут руки и улыбаются.
А когда камеры выключаются, начинается нормальный диалог. Причем разговаривать умеют все. Например, проходят переговоры между Арменией и Азербайджаном. Постоянно происходят контакты между Израилем и арабскими странами, даже между Израилем и Ираном. И даже встречи между российскими и украинскими представителями проходят, в общем-то, достаточно ровно. Это разговор профессионалов.
— А бывает такое, что кто-то из переговорщиков просто развязывает галстук и предлагает поговорить без формальностей. Честно, может быть, эмоционально, с использованием крепких выражений?