Платонов: «Мы сейчас будем определять круг того вредного, от чего должны быть защищены несовершеннолетние»

Мосгордума собирается принять закон, запрещающий пропаганду сексуальных отношений среди несовершеннолетних. Более того, депутаты считают, что такой закон должен быть принят на федеральном уровне. О том, что собираются запретить в Москве, Slon поговорил со спикером городского парламента Владимиром Платоновым: – Что вы понимаете под пропагандой секса среди несовершеннолетних? – Не пугайте меня, я таких вещей не говорил. – Тогда уточните, в чем суть вашего предложения. – Я так объясню. Мне очень жаль, что разумное обсуждение вопроса о защите несовершеннолетних от той информации и от тех действий, которые им вредны, превратилось в обсуждение «все плохо в нетрадиционной ориентации». А я объясняю так: а традиционное разве можно показывать несовершеннолетним? То есть говорить: «Ты не смотри там, где тетенька с тетенькой или дяденька с дяденькой, – это нехорошо». А где дяденька с тетенькой – это нормально? – А вы считаете, что это ненормально? – Я считаю, что пропагандировать это нельзя. Все мы – и вы, и я – когда-то это увидели. Но когда это специальное воздействие на несовершеннолетних – специально пропагандируется развращение, вовлечение их в проституцию, – это должно быть наказуемо. – А какие могут быть механизмы отделения эротики от секса или искусства от пропаганды секса? Это практически невозможно. – Это вы так считаете. - А как считает Мосгордума? – Это не Мосгордума. Нет ничего удивительного в том, что во многих странах защищают несовершеннолетних – от раннего употребления алкоголя. В Америке – нравится или нет – до 21 года запрещено употреблять алкоголь. Они что, не пьют? Пьют. Но! Государство определяет правила поведения, и от этого оно является государством. Оно защищает своих граждан. А отдельные нарушения характеризуют тех людей, а не государство. Точно так же в нашем российском государстве должны быть законы, которые защищают несовершеннолетних. А какие будут неисполнения... Надо будет рассматривать каждый конкретный случай. Но я вам гарантирую, что книги сжигать не будут. – «Ромео и Джульетту» читать можно? – Да, конечно. А вы считаете, что надо под запрет? У вас очень упрощенный подход. Я работал следователем и очень хорошо знаю, как определить, что подпадает, а что нет. В законе прописываются те позиции, нарушение которых является наказуемым – или уголовно, или административно. При рассмотрении конкретного действия всегда очень много составляющих: объективная сторона, субъективная сторона, субъект, объект. Вам-то это неведомо, а я это понимаю. Поэтому я спокойно об этом говорю. – Вы будете составлять перечень книг, кинофильмов и сайтов? – Если вы в этом поможете. Меня очень интересует ваше мнение по этому поводу. У меня не было такой цели. – Я считаю, что запретить пропаганду невозможно технически. – Если не стремиться, то невозможно. Вас же не смущает, что фильмы снабжают предупреждением «Не рекомендуется до 16». Эти фильмы не должны показывать на доступном телевидении без гарантий ограничения. Даже в новостях говорят – если у вас есть дети, не показывайте им эти кадры. Это защита общества. – То есть вы ведете речь о более жестком регулировании? – Нет. Я хочу, чтобы обвинение в растлении несовершеннолетних не было бы только по вопросу нетрадиционной ориентации. Я бы не хотел, чтобы мой ребенок, если ему 6 лет, смотрел сцены, не только в которых мужчина с мужчиной, но и мужчина с женщиной. – А если ему 14? – Не хотел бы, чтобы он смотрел без участия и комментария взрослых. Дети все равно когда-то это увидят. Но когда устанавливается закон, устанавливается граница. Люди должны знать, что, пересекая границу, они становятся нарушителями. Это защита со стороны общества. Страшного в этом ничего нет. – Где грань между растлением и пропагандой? Не спорим с тем, что растление – это преступление и за это надо наказывать. – Мне кажется, надо идти от практических вещей. Появился закон в Рязани – то, что законодатель установил правила, нет ничего страшного. Они работали с упреждением. В нарушение этих правил группа лиц пошла к школе с разъяснением, что гомосексуализм – это прекрасно. Пропаганда. Сомнений нет. И за это их привлекли к административной ответственности. Для таких случаев, когда к школам и детским садам пойдут люди, и нужен закон. Зачем это ждать? Тем более, такие случаи возможны. Не бойтесь обсуждения в Московской городской думе. Пришлите специалистов, сами поучаствуйте. Вы увидите, что законы рождаются в мучительных обсуждениях. И чем больше различных мнений, тем более выверенным будет закон. – Получится ли провести грань между пропагандой и растлением? Судя по тому, что вы говорите, нет. – Должен появиться закон. В законе все должно быть определено – состав, нарушения. И следователь уже будет решать – перешли грань или нет. Если мы возьмем половые преступления, например, распространение порнографии, – для проведения грани использовалась экспертиза. Не то чтобы какой-то дуболом решал, есть в этой книге разврат или нет, а эксперты, психологи, детские психологи. Поэтому не думайте, что появление закона повлечет репрессии в отношении писателей или художников. Будут определены грани, понятия и что в какое время можно и на каких каналах. – Ваши предложения будут касаться электронных средств массовой информации? – Не только, это может касаться и телевидения, и кино. Тем более, в кино уже есть ограничения. – Но ведь интернет совершенно невозможно регулировать! – Можно. Родители могут это сделать. – Но это не может сделать Мосгордума. – Когда родители будут знать, что это нарушение закона, может быть, это их подвигнет. Если у них до этого момента чувства к детям не проснулись. – А санкции какие будут за нарушение закона? – А сколько потерпевших будет? А обвиняемых? Вы задаете мне вопрос, на который я не могу сейчас ответить. Административное наказание – это, как правило, материальное наказание. – Штраф? – Да. У нас сейчас по хулиганству появились сообщения, что угрожает 7 лет. Глупость. Там до 7 лет. То есть, от нуля. Плюс там предусмотрены принудительные работы, плюс предусмотрен штраф от 500 000 до 1 млн. Так что не надо никого запугивать санкциями. Наше законодательство очень гуманно. – Кстати, из школьной программы будут изъяты уроки по сексуальному воспитанию? По-моему, вы говорили, что они распространились в последнее время. – Звучала информация о том, какие могут быть уроки и чем они заканчиваются, например, во Франции, где директора ели спасли от увольнения. Хлопнувший дверью директор выразил свое отношение к происходившему во время выступления. Но мне бы очень не хотелось, чтобы человек, который кропает себе кандидатскую или докторскую, использовал свои вопросники во вред моему ребенку. Я считаю, это тоже должно охватываться. Мы сейчас будем определять круг того вредного, от чего должны быть защищены несовершеннолетние. – А насколько вообще распространена проблема? Потому что, судя по опросам общественного мнения, с пропагандой гомосексуализма сталкивались то ли 6%, то ли 4% населения. – Скажите пожалуйста, какая доля населения должна потребовать появления защитных норм в государстве? – Я не могу вам на этот вопрос ответить. – И не задавайте мне такой вопрос. Если есть хотя бы один случай, не надо допускать массовости, не надо ждать, пока люди выйдут на улицы. – Ну вы же на что-то опираетесь, когда предлагаете эту инициативу? Или вы опираетесь исключительно на опыт ваших коллег в других регионах? – В том числе, и на опыт наших коллег. - Или это воля Кремля? – Ну, конечно, воля Кремля. Журналисты все знают. Мне вчера вечером из Кремля позвонили и сказали «Платонов, давай». (смеется)