Самолет Владимира Путина только взял курс на Аргентину, как из Вашингтона по твиттеру (как теперь принято) пришла неприятная новость, почти обессмысливающая всю дальнюю поездку – Дональд Трамп отказался проводить запланированную «полноформатную» встречу с Путиным на полях саммита «двадцатки». Трамп объяснил это действиями Москвы в приграничном конфликте с Украиной в Керченском проливе.
«Поскольку [украинские] корабли и моряки не были возвращены на Украину из России, я решил, что будет лучше для всех заинтересованных сторон отменить мою ранее запланированную встречу в Аргентине с президентом Владимиром Путиным. Я с нетерпением жду содержательного саммита вновь, как только эта ситуация будет разрешена!» – написал Трамп.
Не то чтобы это было для Москвы совсем неожиданным – за день до этого президент США в интервью Washington Post дал понять, что рассматривает возможность отмены встречи («Я жду полного доклада моих советников по национальной безопасности [об инциденте в Черном море]. Это будет определяющим. Возможно, встречи даже не будет. Мне не нравится эта агрессия»). Москва тогда сделала вид, что ничего не произошло, и утром четверга подтвердила встречу (сначала 20 минут один на один, потом в составе делегаций), сославшись на подтверждение Вашингтона. За полчаса до своего исторического твита с президентского борта Трамп заявил журналистам, что переговоры с Путиным состоятся: «Они [русские] очень хотят этой встречи. И я думаю, сейчас хорошее время для такой встречи». За полчаса полета «хорошее время» резко поменялось на «лучше будет для всех, если ее отменить». Это было почти так же эффектно, как примаковский «разворот над Атлантикой».
Иногда политики напоминают детей в песочнице.
Спасибо, статья отличная.
Статья ясно говорит о глупости нашей политики. Но эта "глупость" - плановая? То есть, вполне очевидные последствия были просчитаны и сочтены желательными. Или же "глупость" - спонтанная: "хотели, как лучше", но нас не поняли, "никогда такого не было, и вот опять".
Глядя на то, что происходит со страной, возникает мысль, что негативная селекция дала результаты, и уровень некомпетентности приближается к заветным 100%, когда на всех высоких постах сидят некомпетентные люди. Это в шахматах нужно думать на несколько ходов вперед и считать за противника, а в боях без правил побеждает тот, кто первым нокаутирует. Но сил-то для нокаута тоже нет.
Просто вернуть технику и людей мало - техника повреждена, люди тоже. Ну и моральная компенсация людям тоже требуется. А ещё порядочные люди извиняются за свои ошибки.
Прекрасная статья, один из самых вдумчивых и логичных авторов. У Трампа просто нет свободы маневра, он вынужден делать те или иные шаги чтобы просто выжить, у наших же зажиревших мозгами правителей нет умения просчитывать ситуацию даже на 2 шага вперед. Понятно же что должны были быть провокации, понятно , что надо было просто спустить все это на тормозах. Откуда у Авакова кадры с русского пограничного катера со сценой тарана и подростковыми ликованиями погонников "защищающих родину"? Просто погонники ЗАЖРАЛИСЬ и ПОПЛЫЛИ мозгами, а свою тупость аргументируют логикой комментатора ниже "по защите спорной территории". Только Вован, главная цель которого реально престать быть изгоем и отщепенцем, это видно и по "большим пальцам" и "улыбкам при рукопожатии" тихо сливает в течение суток, то что он зарабатывает всякими "чемпионатами по футболу" годами. Кто вспомнит в мире в позитивном контексте про "олимпиаду 2014 в Сочи"? Все это было перечеркнуто "крымнашем" за 2 недели!!!
+
++
Решение по задержанию судов правильное, контроль над спорной территорией можно утверждать только силовыми методами.
С Трампом вообще надо перестать взаимодействовать, это бесполезно и ни к чему кроме самоутверждения участников встреч не ведет, никакого результата предыдущие встречи не дали.
Такое впечатление, что, насмотревшись мультиков про ракеты над Флоридой и ТВ вообще, значительная часть нации заболела милитаристским инфантилизмом, и осознание того, что война ("только силовые методы") - на самом деле очень и очень лихо, просто атрофировалось. Интересно, готовые "ответить силой по клавиатуре" - они вообще готовы отправиться лично "применять силу"? отправить своих 18-летних отпрысков, когда из военкомата прийдет повестка, как нам приходила в Афган ( моей маме военком в свое время четко прояснил - у Вас три сына, одного точно можно отправить)? готовы потом хоронить тихо-тихо и на памятнике не писать ничего, кроме имени и дат (как псковских)? и при этом быть в состоянии объяснить себе ради чего? Я не с точки зрения морализаторства, а чистой прагматики - очень хочется думать, что гиперактивные "силовики" слились и продолжают сливаться через Донбасс, а значит преобладают "силовики" клавиатурные, и шанс на рациональное поведение у нас есть. Даже если от страха. Кстати, а знаете сколько детей "ответственных работников" было отправлено в Афган за 10 лет? Генерал Громов насчитал на пальцах одной руки.
Сергей +++
+
Вот такими темпами до "завтрака туриста" пирамидами в магазинах Россия матушка и доплывет. Порошенко ценой 3-х ржавых посудин добился в тысячу раз позитивного для себя эффекта на всех фронтах, а наши погонные дуболомы и сами на весь мир обделались и царю своему нагадили.
Когда я читаю подобные статьи я понимаю зачем обновляю каждый год подписку.
Прекрасное качество!
прецедент.
Исполнители приказов, хотя и военнопленные, уголовнонаказуемые.
Хорошая статья.
Отлично показано как проблемы появляются прямо на ровном месте.
Нет никакой стратегической неизбежности в этом дипломатическом конфликте, только непродуманность наших действий.
В Азовском море, как и в Донецком аэропорту, можно воевать вне зависимости от окружающего мира (с) Кашин
Но без российских флагов.
Но украинцы-то какие молодцы, так во-время все сделали.
этот дурдом пора кончать.
Вы про Путина?
про дурдом.
+
я не считаю, что путин формирует политику и экономику. На его месте может быть любой ватник-шнырь.
+
на Украине поменяли Януковича и что? Путинским козырь.
По крайней мере украинцы настояли на своем праве поменять. А у нас даже такого права нет.
О последствиях надо было думать, принимая решения о маленькой и победоносной. Понятно, что в питерской подворотне такому не учат, а в КГБ... я не в курсе. Скорее всего, там учили выполнять приказы, а думать должно конторское начальство. В итоге, авантюризм на высшем уровне. Был уже один такой же авантюрист, он плохо кончил в 1945-м. Не помню, как его звали, но очень похож :)
А Вы можете сказать о последствиях если бы "Крым не наш"? По моему, тогда и ЧФ "не наш" и Кавказ "не наш" и так до Волгограда ,а может и дальше "не наш"...
Что-то,парень,у тебя с фантазией перебор,да и фантазия какая-то убогая.
А с чего вы взяли, что все эти события произойдут? Крым дотационный регион, мост окупится неизвестно в каком десятилетии. Да и санкций бы не было в таком случае. И торговать с не самым маленьким соседом можно было бы. Были бы счастливые и сытые братские народы.
Боже , какая нивность! Говорят простота -хуже воровства . Вы внимательно посмотрите на "братский народ" со времен чеченских войн. С УНА УНСО в отрядах "бородатых" и госпиталями для раненых басаевцев в Крыму....Вспомните грузию в 2008 с украинскими расчетами в "Буках" , сбивающие НАШИ самолеты. Или Вы думаете , что ихнее "на гiлляку" это шутка?
Ну да, и РПЦ почти треть бы не потеряла)
Да-да, кругом враги. Если считать это аксиомой, то остается только воевать. Странно, что ещё не начали. Превентивный ядерный удар, и мы в раю, а они сдохнут. Конечно, в этом есть своя логика. К счастью, не единственно возможная.
После 90-х , это аксиома.
А Вы можете сказать что-то несослогательное об этих последствиях? Частью "аргументации" Германии было "а что бы было, если бы мы не присоединили к себе Австрию" - находите эту аргументацию убедительнлой?
И, кстати, Кавказ, он точно "наш"? Там реально действуют Конституция РФ и федеральные законы и имеют влияние федеральные органы власти? Или под "нашим" мы теперь понимаем только "наше" (т.е. федеральное) финансирование??
Я на Кавказе живу дАрАгой. Конституция действует точно так же как и в Москве .
То есть никак - мои соболезнования :)
Вы можете все исправить , если что то не нравиться....
Своевременно вышла статья про "детей и коней" :)
То есть никак не действует, понятно.
Можете устроить одиночный пикет , я поддержу....
С видом на будущее - лучше б не пикет, а стеной обнести...
Ну почему же? ЧФ РФ просто пришлось бы перебазировать в Новороссийск. Делов-то. А Кавказ - да, не ваш, и уже давно.
А за чей счет можно уточнить? А переформатирование вообще Южного и Западного ВО врят ли будет дешевле крымского моста. Кавказ пока наш .
Про Кавказ нам как-бы давно известно, может быть сарказма не заметили.
А аргументация "а что бы было если бы не было..." бессмысслена сама по себе, будь она в пророссийском или проукраинском нарративах. На такой "аргумент" всегда есть "контраргумент" типа "а вот и нет, было бы не так, а вот эдак". Аналогичного же качества.
Правосеки штурмуют Волгоград и Грозный? Самому не смешно?
Ваши секи тут облажаются. для Волгограда есть ИГИЛ (запрещенное в России) и т.п.
Где тот ИГИЛ и где Волгоград. Талибан ещё вспомните.
Немного мрачновато в плане преспектив ,но нет безвыходных ситуаций! ... Не найти, но наказать это самое лицо, принимавшее решение , одновременно оправдать его "разведданными " о намерении националистов взорвать мост ( пленные это подтвердят) ,пограничников наградить ( а что с них взять) ,пленных осудить , помиловать, отпустить вместе с их имуществом , одновременно предупредив об изменении порядка прохождения пролива в связи с терористич. угрозой стратегическму обьекту....
То есть наврать и наплевать на законность и договора. Подход понятен
Т.е. предлагаемый выход "по изменению порядка" означает деносировать договор 2003 года и ввести частичную экономическую блокаду Украины, у которой >75% экспорта идет через Азовское море и который "стратегический объект" уже ограничил т.е. под ним не могут пройти танкеры "Панамекс"? Интересное решение, но больше похоже на эскалацию, чем на "рассосется".
Ужас! "75% экспорта через Азовское море". "Что Вы курите, товарищ Сталина?" (Фраза из Камеди Клаба)
https://www.dailysignal.com/2018/08/31/russia-opens-a-new-front-in-its-war-against-ukraine-the-sea-of-azov/
У МГБ есть иная статистика, товарищ Берия?
А почему нет? Они сами говорят что воюют с нами. А на войне , как на войне... А танкеры не только по высоте не проходят , но и по осадке....Однако Украина может углубить канал делов то....
Это за клавиатурой можно лихо. Поверьте бывшему шурави - на реальной войне лихо совсем другое, я бы такими словами не разбрасывался, оно не шапками закидывать. А что может сделать Украина в ответ на такое решение? Ну, может в одностороннем порядке из будапештского меморандума выйти. Конечно, это можно "закрыть" убойным аргументом "ну и че?" :)
По осадке - канал обмельчал или грузить больше стали? :) В официальных документах допустимая осадка до 8м давно не менялась - или есть некая новая статистика, указывающая, что надо бы "углубить"?
Суда типа "Панамакс" имеют обычно следующие характеристики :
водоизмещение — 52 500 DWT;
длина — 289,56 м (950 футов);
ширина — 32,31 м (106 фт);
высота — 57.91 m (190 фт);
ОСАДКА — 12,04 м (39,5 фт);
вместимость — 5 000 TEU.
Ну, если уж пошел такой кат и пэйст... ТАСС от 29.08.17: "Высота подмостового габарита - 35 метров - принята на основании тщательно проведенного анализа материалов о судоходстве в Азово-Черноморском бассейне и с привлечением структур и ведомств, обеспечивающих судоходство в Керчь-Еникальском канале (КЕК), отметили в пресс-службе (Минтарнса)". Я, конечно, не мореход... То есть предлагается "углубить" с 8 до, скажем 14 (12 с запасом)? Тогда при максимальной загрузке у Вас под водой 12, а над водой 58-12? И как эти 46 должны вписаться в 35? Нет, я тут явно чего-то недопонимаю...
то есть раньше по осадке проходили, а теперь не проходят? Вот так чудеса.
Не читайте на ночь буржуйских газет. Лучше Википедию ,Керчь-Еникальский канал.
Это точно.
"...и не нужно ли чего в «консерватории подправить», пока не поздно...." - автор явно с юмором или не понимает реальности, но тогда бы не был экспертом по международным отношениям.
Не надо требовать от руководства России того, на что оно, в принципе, не способно. Разумности действий и вменяемости. Это не их фишка.
почему отменил? Да показуха. Делают большого Ира. Разница в том, что у того нечего взять, а у этого уже нечего больше взять. Да, Ангела и тп.
почему показуха. Санкции выборочны и фактически осуществляются на тех, чьи активы по большей части в России. Пример Дерипаска.
Средства и активы мафии там. Путин гарант их сохранности. И заложник.
Отличная статья!
"Увеличение цены" - путь Обамы, более логичным для Трампа было бы размещение НЕротируемой группировки в акватории Черного моря с очевидным нарушением Монтре.
Тогда возможен возврат к нулевому варианту - вывод американской эскадры/возврат экипажа/свободное судоходство.
Трамп больше болтает, чем делает (что хорошо). Вполне себе его путь.
Если это в плане Украины - то удивительно бы было ожидать много действия. Простите, конечно, но американскому электорату Украина (да и РФ тоже) очень сильно по барабану.
Благодаря демократам уже не очень сильно.
Скорее, не "благодаря демократам", а просто "демократам". На месте которых я бы прислушался, волнует ли их избирателей именно РФ или что-то еще или совсем другое. А то сварятся в своем собственном hubris.
"размещение НЕротируемой группировки в акватории Черного моря с очевидным нарушением Монтре."
тогда нужно давать что-то Турции, а зачем США становиться должником у них ради второсортной темы, там по саудовскому кронпринцу только что разруливали...
Формально турки могут и не знать что возврата не будет