Большая часть иммигрантов в США, уехавших из СССР, занимает крайне правую политическую позицию. «Как ты можешь голосовать за демократов? – спрашивают они. – Неужели ты хочешь, чтобы Америка стала социалистической и превратилась в СССР?» Эта knee-jerk reaction основана на плохом знании истории СССР и еще худшем знании истории США.
Советская пропаганда потратила много усилий, чтобы убедить своих граждан, что они жили при социализме. Пропаганда оказалась эффективной, большинство поверило. То, от чего вы бежали из СССР, дорогие бывшие сограждане, называло себя социализмом, но на самом деле было диктатурой партии при помощи тайной полиции. Некоторые формальные элементы социализма там присутствовали – бесплатная медицина, бесплатное образование и почти бесплатное жилье. Не мне вам рассказывать, какая это была медицина, какое образование, какое жилье. Хотите увидеть социализм – поезжайте в Швецию.
Советская коллективизация фактически восстановила крепостное право (оно сохранялось до 1974 года, когда колхозникам было разрешено получать паспорта). Советский ГУЛАГ был формой рабства. Но даже и «свободные» граждане в течение по крайней мере 20 из 70 лет были близки к состоянию рабов, когда смена жилья и места работы могла происходить только с разрешения начальства.
Похоже, русским хакерам пришлось работать не только над Пенсильванией, как в прошлый раз, но и над Северной Каролиной и (сюрприз) над Техасом. Но результат того стоил. Трам-там-трамп! Приятно наблюдать как в очередной раз сели в лужу Альбац и гоп-компания даром что на Слоне
Такой везде накал эмоций, как и положено эмоциям - с невысоким уровнем конкретики. Думал затронуть тему близкую и конкретную - об экономической платформе демпартии. Но сегодня ее развёрнуто и доступно изложил Андрей Мовчан на Эхе. Даже добавить особо нечего...
Редкостный передёргиваетесь и чудак на букву му автор. Путин наверное учителем был по риторике.
Прочел статью. Прочел каменты. Не вижу проблем со статьей, хоть я сам из бывшего СССР - раз, израильтянин почти треть века -два, не имею прямого отношения к Америке - три.
Во-первых, гневные осуждения журналиста вызывают недоумение: неужели люди остались в совецком союзе с его привычным затыканием рта? Даже если я категорически не согласен с автором, всегда есть место увидеть чужую точку зрения и рассмотреть что-то дельное.
Во-вторых, Трамп мне нравится уже из-за переноса посольства США в Иерусалим и из-за поддержки Израиля на международной арене - более существенной и весомой. Это не Обама и не Клинтон. Это мое личное мнение, попробуйте переубедить.
В-третьих, надо прекратить быть совком и пора, наконец, забыть про эту страну. Тот, кто стал американцем/израильтянином/пр. чтобы здраво рассуждать, должен выбросить из головы совецкое говно с его социализмом и его "свершениями", толстой колбасой, непередаваемым вкусом мороженого и хорошей эрекцией, когда он был молодым. Можно и 20 лет прожить на Брайтоне, но оставаться совком с инфантильными мозгами.
Все остальное - дело ЛИЧНЫХ предпочтений: кому-то нравится Мао Дзэдун, а кому-то Бегин, а кому-то Никсон. Иди переубеди, что оппонент не прав.
Израильтяне не могут быть объективны в данном случае.
. Но поверьте мне, люди, подобные трампу, всегда антисемиты! Пока его кушнер с иванкой сдерживают, но всему свое время, ждите сюрпризов
Я должен Вам верить, наблюдая обратную картину? Я Вам верю. И жду трампового антисемитизма, ибо Вы знаток этого типажа.
Ладно
дай бог, чтобы всё было хорошо
А американцы могут быть объективными? Я поэтой причине не интересуюсь течением израильской политики: ничего нового, все тот же уровень ниже плинтуса - что у "левых", что у "правых", что у "центристов".
Убедить меня, что Трамп классный (или просто отстой) меня легко: я доверчив, ибо не знаю реалий Америки, но американские критерии сходны с израильскими: если не быть независимым политологом, то все предпочтения - это дело вкуса.
Кому-то не нравится Нетаниягу, а кто-то без ума от него.
Одно хорошо: и Израилю, и Америке еще далеко до России, гори она огнем.
Леон. Только cnn и прочие Нью Йорк таймс с вами не согласны насчёт свободы слова. Как раз эти ребята очень конкретнее чем люди с Брайтона.
Семен, больше масс-медиа с большой аудиторией не существует? Про-трамповских нету?
Я Щитаю, что чем больше критики в адрес первого лица, тем лучше. Первое лицо не должно чувствовать себя, как чувствуют себя Путин, Лукашенко и прочие невменяемые узурпаторы власти.
Ладно бы они таки его только критиковали, но они еще восхваляют коммунистов, делают из арабов бедняжек и совсем "чуть чуть" не любят вашу прекрасную историческую родину. Милейшие люди. За трампа изредка вступается Фокс ньюс так кто их в этом мире слушает.
это часть жизни. ничего нового.
Зачем так спекулировать когда осталось несколько дней? Жажда шоу? Суть трампа как и большинства консерваторов - они действуют в 2020 исходя из реалий 1960. Но с использованием «твиторов». Трамп безответственно блефует и разводит демагогию. Колбасный иммигрант наводит тень на плетень сказками про людоедов. Все это напоминает пир перед концом света учитывая кризис во всех областях. Впереди - новая великая депрессия и ни байден ни трамп не имеют ни малейшего представления как оттуда выбираться, а просто открывают рты по инерции
Демократы поймали трамписта,
потащили к своим BLM:
разъяснят либералы плечистые
остроту социальных проблем.
"Славил ты, - доказательство найдено, -
полицейский насильственный строй!"
- Срать хотел я на Харрис и Байдена, -
отвечает им юный герой.
Ваши icons - матёрые урки,
peaceful riots - грабёж да погром.
Трамп уж тем вас милее, придурки,
что дерьмо называет дерьмом.
Скоро путинских стая агентов
на второй его выберет срок.
"Вечно славится second amendment!" -
он сказал, и нажал на курок.
Гендерквир-активистка Ребекка
заливает слезами софу,
вспоминая смурного реднека,
разрядившего ствол в антифу.
Песня-искра родилась в Кеноше
и горит, до сих пор не сгорев.
Парня этого звали Алёша,
Он сегодня вернулся в РФ.
PS: Переделка более старой песни.
https://youtu.be/ACGXtrXc3f0?t=27
А что - недурно!)))
Авторство не мое.
А где такие шедевры водятся?
У Миши Вербицкого, но в РФ оно почему-то не открывается даже через VPN из Швейцарии. Только через Тор.
Ничего, откроем.
Редкой силы ..... , ну нет литературного слова описывающего это.
Будем считать это жертвой свободе слова, жаль за наши деньги.
Но аффтора надо запомнить, не дай бог еще раз вляпаться.
Статья - дно. Автор рассуждает о капитализме и социализме вообще не понимая фундаментальной разницы между ними. В Швеции - капитализм, просто с сильной социальной поддержкой и перераспределением средств. А люди из СНГ во многом поддерживают правых потому что они эмигрировали в страну где соблюдается закон, преступность наказывается, есть свобода слова, нет пропаганды и агрессивной идеологии. Люди видят угрозу этим базовым принципам с левой стороны. Они не хотят потерять ту Америку в которую они переехали жить.
такие статьи - позор журнала. Пещерный антисоветчик с залитыми кровью глазами. "не мне вам говорить какое это было (в СССР) образование...). Сразу в урну. Мы, действительно помним, что оно было самым качественным на планете
да-да, как сейчас помню бред типа млф и истории кпсс... суперское образование, качественно мозги полоскали!
>То, от чего вы бежали из СССР, дорогие бывшие сограждане, называло себя социализмом, но на самом деле было диктатурой партии при помощи тайной полиции.
Идеологический консенсус в США, тем не менее, есть. Технические средства тоже на высоте, так что сеть стукачей больше и не нужна. Гугл знает ваши сексуальные
предпочтения лучше чем вы сами.
>Не мне вам рассказывать, какая это была медицина, какое образование, какое жилье.
Страна была небогатая.
>Хотите увидеть социализм – поезжайте в Швецию.
Швеция не была разрушена во Второй Мировой. Кроме того, она населена шведами. Чтобы получить трудовую этику шведа нужно очень много поколений.
>Советская коллективизация фактически восстановила крепостное право
Это так, но это вполне в канве социализма. Левая идея в России была реакцией на модерн разрушающий крестьянский мир. Реакция победила, деструктивный буржуазный элемент был истреблен либо выслан на периферию.
>В США рабство существовало до 1865 года, и положение черных рабов не сильно отличалось от положения советских рабов.
Какое это имеет отношение к белому человеку родившемуся спустя 150 лет? Коллективная ответственность за дела предков это моветон в либерализме, по крайней мере теоретически.
>Современные немцы не только готовы каяться в преступлениях, которые совершали не они, но и кормить тысячи реальных и фиктивных «жертв холокоста» – это больше похоже на христианское поведение.
Ну да, первородный грех и торговля индульгенциями это выгодный бизнес. Правда, не надо забывать что Германия в конце концов породила Лютера, который написал тезисы почему торговать индульгенциями не надо.
Какая хорошая структура у текста. Увидел в самом начале: "Хотите увидеть социализм – поезжайте в Швецию" и понимаешь: дальше читать не надо, автор живет в мире придуманных понятий.
Что за левая пропаганда? Программа Трампа: минимум регулирования, низкие налоги и отсутствие войн. Лучше, чем любой социалист может предложить
А что хорошего в "минимуме регулирования"? К чему приводит "минимум" регулирования достаточно увидеть на примере Индии.
В Индии, кстати, очень много регулярования. Все, кто пытался там вести бизнес в курсе). Кроме того американская экономика и общество точно не страдают от отсутствия регулярования. Его скорее пытаются выдумать на пустом месте, как с медицинскими страховками
Скучаешь по маме? Недостаточно в детстве регулировали и заботились?
А ты скучаешь по временам социал дарвинизма? Капитализма а-ля 1840е тебе захотелось?
Не знаю как ты, но я там не жил))). Не хочу в очереди на морозе за куском масла с 7 утра стоять снова всей семьей, как в советском детстве. И другим не желаю.
Зато хочешь по 16 часов в шахте за три цента в день. Чтобы лёгкие у тебя были мужественного чёрного цвета, а не женственно-либерального розового?
Вернерок я вас умаляю. Где вы таких цен видели? уж точно не в Пенсильвании. В Кемерово даже не так, хотя вы не знаете где это. И вообще к чему была эта ремарка?
В среде русскоязычных иммигрантов в США бытует грустная шутка - "Бывший СССР - это самый южный штат США". Чудовищное качество гуманитарного образования в бывшем СССР, замешанное на диком мракобесии многих мигрантов оттуда не могли не дать такого результата что большинство из них голосует за крайне правых что в Европе, что в США. "Возненавидев самодержавие - возлюбили большевизм, возненавидев большевизм - возлюбили самодержавие". Плюс наложение синдрома неофита, когда хочется быть ну очень белым американцем (пусть и с голой задницей) еще больше чем того хочется самим белым американцам. Как говорится, в США есть два крайне правых округа - округ Шелби в Алабаме и Брайтон Бич в Нью-Йорк Сити.
Когда человек, говорящий с тобою, рассуждает неразумно, – говори с ним ласково и соглашайся.
Даниил Хармс ...
Да, хороший мой. Не хотите ли чаю?
К сожалению ситуация в Штатах сейчас настолько сложная и многогранная, что любой публицист, пишущий на эту тему, становится перед выбором: подсветить какой-то один, небольшой ее фрагмент (Верховный суд, БЛМ, Байден-младший и тп), либо вложиться в монографию страниц на 200 рискуя, что к моменту ее публикации ситуация перевернётся на 180 градусов и обесценит все написанное.
Даже самые бедовые, отвязные комментаторы не рискуют сегодня, за 3 дня до выборов, делать конкретные прогнозы, не обставляя их набором оговорок. Я уже не говорю о наличии весомых сомнений в мирном переходе власти при проигрыше Трампа. Как отреагируют его тяжеловооружённые сторонники в Аризоне, Оклахоме и Канзасе на призыв: “ ребята, у вас украли победу, айда все на Вашингтон»? Даже в случае победы Трампа, национальный долг в 27 трлн., дефицит в 3 трлн. и 8% безработицы не сулили бы спокойной жизни и более интеллектуальному лидеру.
Русские в Америке - очень неоднородная группа. Есть застрявший в СССР Бруклин, есть динамичная молодежь в Долине, университетские профессора в Новой Англии, авторитетные пенсионеры в Майами. Все они живут, думают и голосуют по-разному ...
Вообще не очень понятно как даже Бруклин будет голосовать. Даже на прошлых выворах многие "русские" голосовали против Трампа, поскольку "он за Путина". А теперь, после попытки импичмента за "сговор с Россией" боюсь что большинство Бруклина будет против Трампа. Там же в основном всё-таки Украина, Белоруссия, Молдавия.
А вот 50 000 выходцев из сПб в Бостоне будут за Трампа, прада их голоса в зачёт всё-равно не пойдут. И дети/внуки эмигрантов - они в основном за Байдена. И Долина вся за Байдена. Так что посыл статьи непонятен, похоже на истерику.
Автор, по-моему, далёк от политологии и электоральной статистики, поэтому склонен экстраполировать настроение отдельных респондентов на группу в целом. Так что статья скорее добросовестное заблуждение нежели расчетливый проброс.
Ну это понятно, непонятно почему мы должны это низкобровное чтиво читать.
Красиво написано.
Спасибо
Современный мир стал намного сложнее и динамичнее. Не стоит пытаться разложить всё по полочкам, систематизировать и сократить до двух предложений. Главное оставаться на стороне света, поступать по совести и постоянно учиться. Если исходить из этого - гнать Трампа надо ссаными тряпками из Белого Дома.
Меня всегда тянуло к людям, которые точно знают где свет в надежде засветить им ещё сильнее.
Очень многих в Штатах раздражает происходящее: они не любят цветных, презирают ЛБГТ, побаиваются китайцев. Они хотят вернуть Америку Рейгана и Бушей и видят в Трампе артефакт из тех « good old days”. Но думаю, фарш уже невозможно провернуть назад, выросло поколение, видящее мир в иной системе координат и оно так или иначе заставит с собой считаться.
В этом смысле Байден такой же old timer и его избрание не принесёт никакого существенного облегчения.
А разве Америка "святого Ронни" и двух Бушей (особенно младшего) это были good old days? Для кого? :)
Вы спрашиваете для кого?
В 1984 году Рейган второй раз баллотировался на пост Президента. Ему было 73 года.Он одержал победу в 49 штатах. Это был исторический рекорд – 525 голосов выборщиков.
Да, младший Буш был уже началом конца, но на фоне Капитана Хаоса и он выглядит политическим исполином.
Чушь какая-то. Социализм в Швеции? Серьёзно? В Швеции обычный капитализм, но с "человеческим лицом" (прогрессивная шкала налогообложения, высокие расходы на социалку и т.п.). Автор путает тёплое с мягким. Социализм (загугли это слово, автор) это, в первую очередь, запрет частной собственности на средства производства. Бренды Electrolux, H&M, IKEA, Volvo не в социализме существуют.
Хочется добавить, что глупые шведы почему-то не тратят денег на спасение Сирии, ЦАР и не строят "шведский мир" за счет своих граждан. Да и вообще Шведвагонзавод совсем забросил выпуск абсолютно необходимых людям танков, про ракеты вообще разговора нет. А почему не профинансированы многочисленные силовые структуры? С таким пренебрежительным отношением к людям на фоне России Швеция скоро будет выглядеть не социализмом, а коммунизмом.
Интересно, что фраза «no single definition encapsulates many types of socialism» из аглоязычной статьи в википедии куда-то пропала при переводе на русский, а страница «types of socialism» вообще не переведена. Потому что, а зачем, когда и так всё понятно :)
Если копнуть в экономические программы левых - что Корбин в UK, что левое крыло Демпартии (которое неизбежно возьмёт верх при победе Байдена), то у них все сводится к massive wealth redistribution, не creation, а именно redistribution.
Как говорил Рейган, Government’s view of the economy could be summed up in a few short phrases: If it moves, tax it. If it keeps moving, regulate it. And if it stops moving, subsidize it.
Wealth redistribution существует всегда и везде. В том числе и в laissez faire обществе. Только там оно всегда в одном направлении- снизу вверх. Государство, если оно демократически избрано, устанавливает общественный контроль за таким распределением. Поэтому глибертарианцы ненавидят демократию. У них одно мерило "свободы" - "право" ни с кем и никогда ничем не делиться и получать общественные сервисы не платя за них.
Слышь вернер. Нахер не нужны твои общественные блага. Люди , которые зарабатывают не зависят от государства и не нужны им твои вонючие нищенские пенсии и пособия и прочие «общественные сервисы» для нищих и убогих. Ты лицемер и этим все сказано. А налоги идущие на поддержку люмпенов в гетто - это деньги на ветер и преумножение люмпенов.
Нахер не нужно быдло как ты. Ни одной стране мира.
Не знаю, не знаю. Пока не выгоняли, даже наоборот.)) Вернер, раз в США так плохо все, ехай германия нахт хаус)). Фрау меркель социальная сиська готоф уже тебе там. Забота, контроль, прогулки с присмотром, орднунг, бесплатный доктор, учитель, я-я.)) Только смотри как бы турок и араб - бэжэнэц от бесплатный сиськи не оттолкнули))).
Учитывая, что богатые платят налогов больше, даже при плоской шкале (не говоря уже о прогрессивной), а общественные сервисы используют как минимум не больше, чем бедные (а в реальности меньше - частные школы, платная медицина, им не нужны общественный транспорт и пособия и тп), то все-таки за общественные сервисы платят все-таки скорее богатые.
Так как ваши познания в экономике хуже некуда (куда им взяться у фаната т.н. "австрийской школы" и неонациков типа Хоппе и Ротбарда), то советую вам почитать что такое externalities. Использование ресурсов общества это не только пользование школой, полицией, медициной, но и то какой общественный и экологический ущерб наносит твоя деятельность. Тем более в тех же США, основной источник дохода богатых это не зарплата, которая облагается прогрессивным налогом, а stock options, торговля на бирже, и сбор ренты - ничто из этого не облагается такими же налогами как зарплата, которая для среднего класса и бедных и есть основной источник дохода. В итоге имеем ситуацию когда Уоррен Баффет платит в налогах как % от дохода меньше, чем уборщица его офиса.
Уоррен Баффет действительно платит совокупный налог по меньшей ставке, чем его помощница, это широко известный факт, но суммарно он все равно платит намного больше, кроме того, налог на прирост капитала - это по сути вторичное налогообложение.
Экологический ущерб - это как раз всякие woke звезды с private jets, яхтами, многочисленными особняками, кучей прислуги и тп, говорящие мне, обычному человеку, что я должен экономить воду в душе и меньше летать своим эконом классом.
« то все-таки за общественные сервисы платят все-таки скорее богатые»
.
Идея понятна, но корректнее говорить о проценте вклада «богатых» в общественные сервисы.
Не уверен, что мы, находясь в России, хорошо понимаем, чем и как живет Америка (США).
Это действительно страна свободы, но свободы по-американски. Поясню. В конце 90-х мы встречались в Москве с парой: она американка, он - русский, россиянин из Питера. Муж американки сказал нам, что никакой свободы в Америке нет: шаг вправо, шаг влево - и ты уже получаешь огромный штраф, а вот в России - свобода. У нас никто особо не следит за соблюдением норм и правил. То есть американская свобода стоит на очень высокой ответственности.
Другая проблема, о которой мы узнали от наших родственников, уехавших в США, - это очень большая власть бюрократии и консерватизм. Следствием этого является невысокий уровень образования (при том, что школьник проводит весь день в школе и в школе масса возможностей для занятия спортом, музыкой, танцами и даже театром) и дорогая медицина, многим людям хорошая медицинская помощь оказывается недоступной. Всё регламентировано, изменение регламентов даже при наличии обоснованной критики, как правило, происходит очень медленно.
Далеко не все эмигранты из России сторонники республиканцев, среди небольшого круга наших знакомых есть сторонники обеих партий.
хотел бы добавить от себя, поскольку прожил в штатах какое-то время - там высокая степень доверия, то есть, по умолчанию, тебе верят. но не стоит злоупотрбелять доверием, если попался, то будут очень крупные неприятности. не могу разделить взгляд россиянина из питера про штрафы, ни одного не получил за 4 года. более того, когда за приличное превышение скорости, был остановлен полицейской, в другом штате, на чужой машине, с просроченной, как оказалось, страховкой, был отпущен восвояси после короткой беседы, поскольку не имел ни одного штрафа.
про образование - да, школьное, по сравнению с нашим, весьма невысокого уровня (хотя, надо, конечно, разделять государственные и частные школы), но зато в колледжах и университетах они пашут на износ и нагоняют (а во многом, и перегоняют) наших студентов.
и да, за трампа голосуют далеко не все эмигранты, мой друг, к примеру, его яростный ненавистник, говорит, что в их большой и дружной компании разговор на эту тему просто запрещен, поскольку чревато... )
Нашего питерца тоже прощали, но он считал, что требования чрезмерны и их можно не соблюдать, но никто из американцев этого не делал. Раз нельзя - значит нельзя. У нас совсем иное отношение: если нельзя, но очень хочется, то можно. В конце концов, он начала получать штрафы, его жена американка пыталась воспитывать в нем законопослушание, но не очень успешно.
да, в чем еще разница - не берут, мерзавцы, в лапу, можно загреметь на нары, если неуклюже попытаешься всунуть. я, грешным делом, по гупости и по молодости радовался, когда в питер приезжал, мол, пофиг ограничения скорости, сунул менту и все норм, они довольны и ты... видимо, ноги оттуда растут, в смысле законопослушания.
Опять поверхностная и идиотская статья. Так почему же голосуют русскоязычные американцы за Трампа? Об этом ничего нет, только какие-то "при разговоре".
Можно было написать текст с некоей статистикой, опросами, данными, и сделать системный анализ, но нет, взял и написал автор свою эмоциональную чушь. Редакция вводит читателей в заблуждение с такими вот "актуальными текстами".
Это дремучие совки с явными признаками шизофрении. Не все, конечно. Но большинство
Прям точно шизофрении? Может какое-то ещё психическое отклонение или строго шизофрения? 😂😂😂
Не
строго шиза
в россии жить не хотят, но фанатеют
раздвоение личности
На самом деле очень маленькая доля иммигрантов от России фанатеет, Особенно в Америке, просто идиоты заметнее ))))
Вот эти с признаками в Раше живут. Не все конечно. Но большинство.
Тут изложен какой-то совсем карикатурный взгляд на воззрения живущих в США выходцев из СССР. Начать надо с того, что это одна из самых успешных, образованных и законопослушных иммигрантских групп. Их конечно раздражает навязывание им образа дремучих совков. Как и киношные образы «русской мафии» с классическим набором из водки, насилия и цинизма. Тем более бесит навязывание демократами ассоциации любых русских с Путиным и КГБ. Это демократы старательно делают выходцев из России своими врагами.
«Русские» приезжали в Америку как в страну равных возможностей. У иммигранта вообще-то нет других надежд на успешное встраивание в новое для него общество, кроме того, что будут оценены их энергия и знания. А не цвет кожи. Русские сами в большинстве потомки рабов, им довольно трудно понять, почему они должны испытывать вину за то, к чему они не имели не малейшего отношения. Разница с немцами тут существенна: они чаще потомки жертв, а не палачей.
У «русских» вполне понятная идиосинкразия на идеологически правильные формулы и проработки на партсобраниях с последующими оргвыводами. Знают, чем это может закончиться. Вообще, историю они в массе знают лучше «нейтивов», в том числе американскую.
Республиканцы предлагают «русским» американцам гораздо более внятную для тех систему правил и ценностей. И вряд ли они принципиальные противники диалога, просто в реальности, за пределами Стэнфорда, диалог никто не предлагает.
Браво Влад! Вам надо было писать эту статью!
Прекрасный анализ, в противоположность тупенькой статье. Точно описывает меня и мой местный круг общения. Вчера проголосовал. Угадайте с одного раза за кого.
И какая же у Трампа система ценностей? У него нет никаких values, только valuations. При этом бесноватые Сандерс, Покахонтас и АОС, не к ночи будь помянуты, и вправду вызывают едва ли не больший ужас, реальный выбор между чумой и холерой, реднеки против убеждённых бездельников. В этом смысле Байден при всей своей старческой сенильности - символ движения back to normal. Идеальным президентом был бы Блумберг, конечно, но увы...
У меня нет мнения по персоналиям среди американских политиков. Я описываю настроения группы «русских» в Америке так, как это вижу по друзьям, знакомым и социальным сетям. В условиях раскола приходится делать выбор, и он очень непрост, вы прекрасно об этом сказали.
Полностью согласен. У меня много знакомых в USA, эмигрантов 80 тых. Все они за Трампа топят. И именно по причинам, Вами описанным.
То есть можно вывезти человека из Совка, но нельзя вывезти Совок из человека. Быдло be быдло, независимо от страны и доходов.
Вы слишком самокритичны.
Трамп победит, и будет и пресловутую Америку и весь остальной мир ещё 4 года во все дырки тюрить и наслаждаться.
А вот потом всей его семейке придётся либо в Москву переезжать либо в Сев. Корею, ибо ненависть к нему будет зашкаливать и только 2 диктатора смогут дать Трамп династии полную защиту, как Сноудену
Вся эта статья - типичный gaslighting, изначальный посыл в том, что нормальный вменяемый человек в принципе не может за Трампа голосовать.
А это абсолютно правильный посыл
Ванюша вылезь из майнкрафта. Сходи во двор, с друзьями мяч погоняй.
Сема, вынь изо рта, что там у тебя
и почитай книги лучше
А мне вот наоборот кажется, что вменяемый человек не будет голосовать за уже отживших своё Байдена и Пелоси, за спинами которых маячат Оказио-Кортес, Ильхан Омар, Рашида Тлаиб и прочие Фарраханы.
А трамп это светлое будущее?! Ну ты сказал)))
Трамп это нормальность, хотя сам он, конечно, классический asshole и постоянно несёт дичь.
И в чем его нормальность, если он больной?
Почитал комментарии. Если оставить в стороне налоги и социализм, что можете сказать про атмосферу недоверия и лжи, культивируемую Трампом?
(цитирую из статьи, никаких утверждений так это или нет, не делаю)
Если не лень, почитайте его твитер, и скорее всего вы ужаснётесь. А заодно почувствуете себя человеком, владеющим английским не хуже президента США))
Вот это «атмосфера недоверия и лжи, культивируемая Трампом» прям из методички ЦК КПСС времён моей юности , или Путинских пропогандонов. Браво!
Только путинские пропагондоны на 100% топят за Трампа. https://ria.ru/20201031/prezident-1582360305.html
https://ria.ru/20201022/vybory-1580883707.html
https://ria.ru/20201010/putin-1579092118.html
https://ria.ru/20201013/vybory-1579455405.html
https://ria.ru/20200922/amerika-1577555333.html
Можно брать любую статью пропагондонов с ВРИА Новости про Трампа/Байдена, переводить её на английский и постить на Breitbart. Никто разницы и не заметит.
Я неверно выразил написанное в статье? Сам то я не в Америке, мой комментарий лишь попытка послушать тех кто там.
Ну автор же тоже советский иммигрант, все эти штампы в подсознании сидят, особенно если по-русски писать. Осталось ещё только израильскую военщину и сионистских агрессоров вспомнить ))))
Вообще, если почитать западные левые издания, когда они пишут про капитализм, про расовые проблемы, про Израиль - там просто текстуальные совпадения с передовицами Правды и Известий можно найти.
Очень примитивная статья, написанная, однако, менторским тоном. Сравнение чёрных рабов и советских не выдерживает критики. Образование, к стати, в СССР было куда лучше нынешнего. А рабство в Америке и России было отменено практически в одно время, можно порассуждать о судьбе Российских крепостных, но почему-то упор сделан на советских.
Вы забываете, что по очевидным причинам российскому крепостному было гораздо проще скрыть своё происхождение нежели американскому негру. Причем независимо от этого негра социального происхождения. В США дискриминация почти всегда была по расовому/этническому признаку. В Российской Империи/СССР - по религиозному и социальному. Не забудем и про законы Джима Кроу, действовашие аж до 1970х, и институциональный расизм в США (джерримандеринг) действующий до сих пор.
Бабку ещё вспомни. Это уже все быльем поросло и знак законов Джима кроу в коммунистическом Голивуде например давно уже изменился на привилегии чёрным и дискриминацию белых.
Законы Джима Кроу никуда не делись, дурачок. Voter suppression и voter disenfranchisement республиканские б..ди ведут на стероидах. https://www.texastribune.org/2020/11/01/texas-drive-thru-votes-harris-county/
Я даже не различия в способах сегрегации белых и чёрных бывших рабов имела в виду, а последствия рабства для психики и мировоззрения и их последующие поведенческие особенности. Процесс приобретения новой модели поведения и самоидентификации очень длительный и сложный. Но это отдельный вопрос, к данной статье не относится.
Качество текста ниже плинтуса. Низкопробная агитка.
Кажется это довольно известный в политологии феномен: не трудовые иммигранты быстро становятся самым агрессивно правым электоратом. В сша за Трампа, в Израиле за Биби (и вообще за партию Войны и можем повторить 1967), в Новой Зеландии против преференций для маори (хрена мы их кормим ?), в России мой опыт: что из образованного среднего класса поддерживают Путина именно русские эмигранты из республик бывшего СССР, как
бэ в благодарность что тут так хорошо, а там было так плохо. Плюс этим людям так проще прижиться выбрав конфортмисткую линию поведения.
А почему это вы нас в нетрудовые (пишется вместе) иммигранты скопом записали? Я за 20 лет жизни в разных штатах США ни одного нетрудового русскоязычного иммигранта не видел. Все впахивают как папы Карло.
Нетрудовые = более квалифицированные специалисты, средний класс с образованием. И да конечно все впархивают
Он считает народ в штаты за халявой ломанулся. Да и не агрессивные мы, я бы его пожалел...
"Конформистской линией поведения" в текущих условиях было бы голосование за демократов. Эмигранты из бывшего СССР голосуют за Трампа не потому, что он им нравится, а потому, что они уже были там, куда зовёт пламенная Окасио-Кортес.
Туда зовет, как раз, Трамп, пытаясь сломать все демократические институты
А демократы вместе с mainstream media уничтожают свободу слова как раз таки для упрочения демократических институтов.
о как! Какие Ваня слова недавно прочитал!!
Товарищ сначала обьясняет, что граждане СССР страдали больше, чем чёрные рабы, а потом сетует, что иммигранты не хотят каяться в своих белых привилегиях.
Володя дорогой, что это с Вами? Павел Нерлер
Люди добрые, научите, где купить футболку, как на фото?
Уже не первый раз слышу про социализм в Швеции. Вот автор приводит проявления социализма в СССР - бесплатное жильё, образование и медицина. Я что-то упустил или в Швеции раздают бесплатное жильё всем? В чём социализм Швеции проявляется?
Это все дают если вы бэжэнец. Нужен ислам и чёрный цвет кожи. И будет социализм.
В огромных налогах )))
В крайне высоких налогах и очень большом объёме социалки. Включая социальное жильё. "Бегство" международного бизнеса и богатых в юрисдикции подешевле и нежелание молодёжи работать - в комплекте.
Объясните тогда с какого перепугу самая высокая продуктивность в мире в Норвегии?
Вы немножко перепутали Норвегию со Швецией. С точность у V1/V2 так себе было, конечно.
Да вернерок к ракетам такое же отношение имеет как Путин к правам человека.
Моей задачей было показать что социальное государство скандинавского типа не снижает продуктивность. Пример - Норвегия.
Ну Норвегия на нефти сидит.
Финляндия и Дания тоже не страдают от низкой производительности.
Не страдают, но она ниже чем в США.
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GNP.PCAP.PP.CD?most_recent_value_desc=true&year_high_desc=true
И это заслуга 2-х последних великих Президентов - Обамы и Трампа.
А что хорошего в продуктивности "как в США"? Чем американцы "платят" за такую продуктивность? Худшим качеством жизни? Худшим здравоохранением, социальной защитой, и меньшим свободным временем? Так нахрена она такая "продуктивность"?
Пардоньте, но это же именно Вы предложили использовать GDP per capita как критерий успешности. А теперь задний даёте. Несолидно. Впрочем, ругатья не хочется. Кажется, вору Байдену надавали таки по наглым рукам.
Я вообще демократам удивляюсь. После блестящего Обамы выдвинули сначала мужеподобную Хиллари со скошенными от постоянного вранья глазами, а теперь ходячего трупа - воришку. Нет бы Зандерса...
Молодежь не то чтоб не желает работать. Проблема, скорее, в том, что при высоких корпоративных налогах бизнес не может создавать новые рабочие места для молодых людей. Надо сказать, что одним из аспектов политики мерзкого Трампа является как раз снижение корпоративных налогов, которое привело к стремительному росту занятости. (Левые "защитники бедных", намеренно путая налоги на корпорации и личные доходы, разумеется обвиняют Трампа в том, что он "снижает налоги для богатых").
Я, скорее про то, что сидеть на социалке чисто финансово выгоднее, чем начинать работать на доступных начальных позициях. Не говоря уже о том, что за социал, в отличие от зарплаты, не надо работать.
С конца 80-х — после тяжелейшего кризиса "того еще" тру социализма, — шведское государство ни чем принципиально не отличается от других развитых европейских государств. Там высокие налоги и относительно высокие пособия, "бесплатная" медицина с огромными очередями (как водится), неэффективный госсектор (треть экономики, производящие десятую часть ВВП), высокая безработица, подбирающаяся к 10%, ... Короче, северная версия Франции — чуть меньше бардака, выше уровень доверия, но все те же де-факто стагнация, технологический застой (результат профсоюзной борьбы) и бюджетные проблемы...
Такой идиотской системы здравоохранения как в США не нужно никому и за бесплатно. Удивлю вас - и в США есть очереди, просто они работают по другому - миллионы американцев откладывают необходимые процедуры из-за того что они еще не выплатили deductible, их страховка не покрывает это или покрывает, но не полностью и не хватает денег на co-pay. Так что аргумент про "очереди" в Европе оставьте для идиотов.
Проблемы здравоохранения в США так же вызваны госрегулированием и лоббированием интересов врачей их квази-профсоюзами. То есть в США — конечно же "ради общего блага" — искусственно занижено предложение медицинских услуг, а спрос искусственно завышен через Medicare/Medicade и ACA.
Рыночек как всегда "порешал". Законы экономики нельзя отменить голосованием в Конгрессе.
"Законы" т.н. "экономики" не работают в отношении сфер таких как медицина. Там покупатель и продавец всегда будут в неравных условиях даже в случае полного laissez-faire. У покупателя нет выбора что купить (если нужна операция на сердце, ее не заменишь на пластырь - нет товаров заменителей в принципе), когда купить (или сейчас или дохни), у кого купить (до другого госпиталя можешь не успеть доехать или если нужны постоянные процедуры, а госпиталь подешевле слишком далеко, то обанкротишься расходами на дорогу плюс потерянное время), а, зачастую, т за сколько купить (особенно применимо в отношении лекарств - Zolgensma, например. И никаких дженериков его нет. Копирайт. Рыночек же).
"Если покупатель хочет определнный товар у него нет выбора что покупать — ему придется купить этот товар. Вот почему конкуренция и рынок не работают". Перечитайте то, что вы написали. Убедитесь, что это — чушь.
Я нигде этого не писал. Я писал "у покупателя [конкретно когда это касается медицины] нет выбора что, когда, и у кого купить..." Ваши выдумки мне не интересны.
Не правда. Выбор у кого купить есть, если только медицина не национализирована.
Правда. Если emergency, то вас повезут в ближайший госпиталь, а не в тот где "подешевле", да и сидеть у компьютера сравнивая прейскуранты у вас времени не будет. Про дистанции для долгосрочных процедур я уже писал. Напомню и про специалистов которых вообще зачастую один-два на весь город. Я здравоохранением американским не первый год занимаюсь.
Вам и оставляем.
Про очереди расскажи кому-то другому.
Кроме того, богатые люди стараются оттуда уехать - Кампрад, братья Раузинг, например.
Можно подумать в ссср жилье раздавали бесплатно всем желающим. 20-30 лет постойте в очереди и получите, если доживёте. В основном обеспечивали крупные предприятия своих сотрудников и не всегда бесплатным а чаще "кооперативным" - аналогом нынешней ипотеки.
Вот в точку.
В СССР квартиры были менее доступны, чем теперь - достаточно сравнить количество возводимых метров на человека тогда и сейчас.
Идиоты думают что если дать меньшинствам больше денег, то у них сразу появится лучшее жилье.
Ни черта. Только цены вырастут. Жилье станет лучше, только если строить больше. И желательно без жилищных госпрограмм (стали ли сейчас от субсидий на проценты в России больше строить или просто подняли цены)?
Прогресс получается, только когда на единицу ресурса производится больше, всё остальное - блуд; хотя, очевидно, нынешний истеблишмент и слова то такого - прогресс - не знает.
Глупость несусветная. Разница не в подвидах рабства, а в действующих экономических механизмах. Но леваки этого понять никогда не смогут.
Вот и до Репаблика доползла предвыборная агитация. Весьма низкопробная, нам ещё при Горби обещали "социализм с человеческим лицом как в Швеции" и тот же незамысловатый финт вытащили из чулана и пытаются повторить. Удастся ли Сандерсу сделать из Штатов Швецию? Ответ - НЕТ, это невозможно. А вот гулаг вполне может и получиться.
а ГУЛАГ вообще, очень часто, почему-то, получается.
Посмотрим, политическая система в америке достаточно прочная, скорее всего не получится ни того ни другого, что не отменяет невыполнимую предвыборную риторику.