В ночь с 9 на 10 ноября Владимир Путин, президент Азербайджана Ильхам Алиев и глава правительства Армении Никол Пашинян объявили, что договорились о завершении военного конфликта в Нагорном Карабахе.
Первым о завершении войны объявил Пашинян в своем обращении к нации. По его словам, решение далось ему с трудом. «Это не победа, но и не поражение, – заявил глава армянского правительства. – Это должно стать началом нашего национального единства, эпохи возрождения». Деталей мирного соглашения Пашинян не назвал.
"В тексте нет упоминания турецких миротворцев": а в видеоконференции Путина и Алиева есть.
Такое впечатление, что их присутствие договорились не афишировать. Видимо, туркам пиар не нужен, а нам наоборот
Александр, вы не учли Шушу на вашей карте. Она также была отвоевана армией Азербайджана в течение последней недели. Хотя, по сравнению с картой (если это можно было так назвать), приведенной в одной из ваших предыдущих статей, эта говорит о существенном прогрессе репаблика в контексте объективности представления информации. Для справки -https://ichef.bbci.co.uk/live-experience/cps/624/cpsprodpb/vivo/live/images/2020/11/10/8befb270-feb0-4642-ab0d-59ef87f5540d.png
жалко только, что из-за нескольких жадных выродков погибло и стало инвалидами столько людей. надеюсь когда-нибудь мировое сообщество выработаем механизм, как быстро ликвидировать всех этих начальников, кто толкает свои народы в войны.
Вопрос не столько в Армении, сколько в интересах России. Можно много спорить об Армении и Азербайджане, но 320 лет Россия воевала не с Арменией, а с Турцией и именно Турция представляет угрозу для РФ, в том числе и путём распространения Исламского терроризма, против которого, по словам Путина, мы боремся в Сирии. Достаточно посмотреть на дичайшую реакцию Эрдогана на убийство учителя во Франции, чтобы понять, с кем мы имеем дело и почему столько лет Россия вступала в войну с турками и вступит еще не раз. Мы дождёмся, что резать будут у нас и нас, под веселое улюлюканье тюркских народов. Поражение Армении - это поражение России в противостоянии с Турцией. Посто Армения это лакмусовая бумажка былого величия России, с которой никто не считается. А те, кто реально полагают, что дать усилится Турции в этом регионе и проучить Пашиняна это одно и тоже - просто сумасшедший и не знающий истории человек. Ни Турция, ни Азербайджан на этом не остановятся. Ситуация показалА, что с современной РФ можно не церемонится и не считаться. Только со слабыми можно так пренебрежительно было поступить, как это сделали Турция и Азербайджан. Да и откуда у нас сила то. Разъеденная коррупцией, ненавистью бардаком и умирающей экономикой страна вряд ли может кого-то напугать. Вот и все. Жаль, что это, рано или поздно, приведёт к войне, но уже на нашей территории.
В сухом остатке остается лишь признать значительную утрату влияния РФ на Кавказе в пользу "исламского вектора" (в том числе и на своей собственной территории). Насколько вынужденную, наверное, особого знанения и не имеет, результат тот же.
Мой знакомый Гагик, что держит будку с шаурмой недалеко от моего дома, сказал, что очень сопереживает народу Арцаха, но воевать, конечно, не пойдет. А другой мой знакомый Вугар, что торгует фруктами в будке через дорогу, сказал, что очень рад за военные успехи Азербайджана, но воевать не пойдет тоже.
Был недавно репортаж (вроде бы здесь или на Медузе) про Карабах, там были армяне, приехавшие из Франции.
Не сомневаюсь, их там сотни тысяч
Миллионы
Воюют одни, продолжения войны требуют другие. Как бы война не перекинулась на улицы Еревана...
А как же пресловутый "удар в спину"?
А самое неприятное, конечно, это вовлечение России в весь этот треш. И войска туда отправили (очень надолго и ещё неизвестно, чем это закончится) и армяне и азербайджанцы в России радикализуются и начинают разъезжать по Невскому проспекту со своими флагами.
Петербург снова Париж (см. алжирцы)
Независимо от того, на чьей стороне симпатии, невозможно не признать, что Азербайджан действовал четко, умно, спланированно и стратегически очень правильно, а со стороны Армении наблюдается только тупость, беспомощность и отсутствие какой-либо стратегии.
Армяне слишком долго считали что если что, то православные братья с Севера их защитят. Типа уж если Кремль братский сирийский народ спас, то нас уж точно в обиду не дадут. Наивно конечно, но тут уже ничего не поделать. Теперь, после того как их в "шоколадную" реальность окунули, Еревану надо будет серьёзно пересмотреть свою будущею политику. Ставка на Кремль (последние 20 с лишним лет) в трудную минуту себя не оправдала.
Не оправдала себя ставка на Сороса. Ставка на Кремль была заменена ставкой на Шварца - ключевые посты у Пашиняна получили выходцы из соросовских НКО
Позвольте полюбопытствовать, а чём конкретно «ставка на Кремль себя не оправдала»? Не составит ли вам труда ответить на ряд вопросов:
1) Союзнический договор Россия подписывала с Арменией или с непризнанной Нагорно-Карабахской республикой?
2) Армения официально признала независимость Карабаха/Арцаха от Азербайджана?
3) Армения включила Карабах/Арцах в свой состав?
4) Армения объявила войну Азербайджану?
5) Азербайджан объявил войну Армении?
6) Азербайджан вторгся внутрь официальных границ Армении?
7) При ответе «нет» на 6 моих предыдущих вопросов, была бы Россия признана агрессором мировым сообществом при вступлении в эту войну?
.
P.S. Так Ереван уже, «до того как», пересмотрел свою внешнюю политику. В столице Армении дислоцированы 800 морских пехотинцев США. У вас нет ответа на вопрос, а почему они не выдвинулись на оборону рубежей Арцаха от Турции, своего же союзника по НАТО?
Весьма одухотворенная апелляция к договоренностям и вообще к международному праву и трогательное нежелание считаться "агрессором". Только если следовать этой логике, возникают деликатные моменты с Крымом, Осетией, Абхазией... Если же предполагается избирательное следование договоренностям со стороны РФ, то ответ на такую логику был уже дан в 1967 году примерно в тех же местах - "А варавал ты ее па саветским законам?". LOL
Вы можете ехидничать сколько хотите но на самом деле вы подтвердили мои высказывания. Я абсолютно уверен что все те пункты (которые вы перечислили) Армянам быстро показали в Кремле когда они обратились туда за помощью. Поэтому я и написал про наивность Армян, они то слово союзники понимали в прямом смысле этого слова.
Да, в чём ехидство то? Что, Кремль мешал Еревану признать независимость НКР/Карабах/Арцах от Азербайджана? Кремль запрещал Еревану аннексировать НКР/Карабах/Арцах? Кремль разве был против признания Ереваном Крыма частью России и ответного торга о признании Россией НКР/Карабаха/Арцаха частью Армении?
.
Какой смысл вы вкладываете в понятие «союзники в прямом смысле этого слова»?
.
А разве союзники не признают границы друг друга? А почему тогда Ереван не признал новые госграницы России, внутри которых находится Крым?
.
А разве союзники размещают на своей территории военные базы и разведывательные центры противников? Как вы можете пояснить нахождение в Ереване ВТОРОГО В МИРЕ по размерам и численности посольства США (первое в Ираке, до сих пор оккупированном США). Официально 2.000 персонала, с командировочными 5.000, охрана 800 морских пехотинцев, площадь 9 гектаров. Справка: посольство России в Ереване всего 60 человек
"The 424 mission employees include 60 U.S. direct hires from 6 separate U.S. agencies, 20 U.S. local hire staff members, and 344 foreign national staff members". Источник: Inspection of Embassy Yerevan, Armenia 2015 https://www.stateoig.gov/system/files/isp-i-15-07a.pdf. На с. 16 все 60 расписаны по департаментам. Хм.. за 5 лет в 5 раз...
На русском языке источники данной информации о численности дипломатов США в Ереване либо новостные агентства Азербайджана, либо российские СМИ: Регнум и АиФ. Есть интервью посла США в Армении Джона Ордуэй 26 ноября 2003 года журналисту Ашоту Тер-Григоряну ресурса «Кавказский узел», где он говорит, что возводимое посольство будет одним из самых больших в мире и публикация Александра Гарегиняна в армянском СМИ «Национальная идея» от 02.04.2013, переведённая на сайте Иносми.ру, где он приводит численность американских морских пехотинцев, дислоцированных в Ереване, в 800 бойцов.
публикация Александра Гарегиняна в армянском СМИ «Национальная идея» от 02.04.2013
Подождите, так в это время в Армении лучшие друзья Путина были у власти, не то Кочарян, не то Саргсян. Я-то думал это Пашинян по приказу Сороса срочно завез американцев в таком количестве.
Понимаете, Владимир, все вы по поводу сугубо формальной стороны говорите правильно. Вот только бьют, как принято выражаться, не по паспорту. Турок-то Алиев каким договором принудил к оказанию помощи? Никаким, насколько я знаю. Туркам договор, чтобы оказать помощь Азербайджану, не понадобился. Любой наблюдатель со стороны видит: делаешь ставку на Москву - в сложной ситуации разбираешься сам. Делаешь ставку на Турцию - ты победитель. А разговоры в духе "мы бы им показали, но вот договор так неудачно составлен, что ты будешь делать!" - это разве что для российской аудитории сойдет.
А в интересах ли русского народа «им показывать»?
Посольство США в Армении - это явно с Ираном связанная тема.
Согласен с вами. Но разве такие вопросы не принято согласовывать с союзником?
Учитывая, что это посольство возникло задолго до пашиняна, скорее всего согласовали.
Я не понимаю к чему ваши новые вопросы - я же с вами согласился. Все эти ваши вопросы Армяне наверняка от Кремля услышали. Азербайджан от Турции наверняка ничего подобного не услышал. Поэтому Армении надо делать выводы - на кого можно положиться а на кого нет
«Армяне слишком долго считали что если что, то православные братья с Севера их защитят»
.
Не очень понял, при чём здесь православие? Какая связь?
Мартин Шульц имеет в виду применение на практике пословицы «Отдай жену дяде, а сам иди к @ляди». Если мы православные, то Мартин считает, что русский Ваня должен умирать под Степанакертом, пока Вазген будет утешать его вдову в Рязани
А не слишком ли вы на себя берёте уважемый? Ваше мнение за моё выдаёте ! - воистину наглости вам не занимать
Позволю себе встрять с той же рекомендацией, которую в свое время дали мне - не кормите троллей, они ищут внимания и реакции :)
Правильно - для сегодняшней России никакой.
Я имел в виду вообще, безотносительно реалий. Что имелось в виду, при упоминании православия, какое это имеет отношение к обсуждаемой теме о России и Армении?
Во-первых, Пашинян не является ни кремлевской креатурой, и на сближение с Кремлем не шел никогда (при чем тут 20 лет вообще, он у власти без году неделя?). Во-вторых, НКР не признана ни РФ, ни самой Арменией и в ОДКБ не входит - с чего бы их кто-то стал защищать? Это Конфликт Аз с Арм, вот пусть и решают сами. Российские мираторгцы только консервируют проблему
Я согласен. В будущем Еревану как то надо научиться выстраивать нормальные отношения с ближайшими соседями Турцией и Азербайджаном. А Москва теперь для Еревана будет ещё более отдалённой во всех смыслах. В кавказском регионе теперь Баку и Анкара будут тон задавать, с ними и надо дружить
Мираторгцы - когда опечатка более чем красноречиво передаёт суть вопроса! )))
тем более, что это не опечатка)))
Ну вот это и есть полное отсутствие стратегического мышления.
Да, не повезло Пашиняну. Поздравил Луку с победой на выборах, чем ни Путина не обрадовал, а хозяина вообще разгневал.