По нарушениям российского и международного права в уголовных преследованиях Алексея Навального и членов его семьи можно написать диссертацию на соискание научной степени по юриспруденции, а можно роман или пьесу в жанре трагифарса. Но я вынуждена ограничиться небольшой статьей в публицистическом журнале. Чтобы как-то вписаться в этот формат, возьму лишь один эпизод из богатой «уголовной жизни» Навального — идущий сейчас в Бабушкинском районом суде процесс о клевете на ветерана ВОВ.
Полезное ремесло доносчика
Рассмотрим сначала юридическую сторону этого судебного фарса.
Само «преступление» (это слово я взяла в кавычки, потому что, по моему глубокому убеждению, никакого преступления не было) состояло в написании 2 июня 2020 года в соцсетях комментария к пропагандистскому ролику RT, призывающему голосовать за путинские поправки в Конституцию. Дословно в своем Twitter Навальный написал следующее: «О, вот они, голубчики. Надо признать, что пока команда продажных холуев выглядит слабовато. Посмотрите на них: это позор страны. Люди без совести. Предатели». Аналогичное же высказывание в Telegram было короче, в нем отсутствовало слово «предатели».
Первым возбудился на комментарий Навального член Общественной палаты, блогер и юрист Илья Ремесло, для которого чтение соцсетей Навального и последующее написание по репликам оппозиционного политика заявлений в различные следственные органы является и ремеслом, и призванием. Правда, будучи юристом, Ремесло не увидел в эмоциональной реплике Навального признаков уголовного преступления, а квалифицировал ее как «Оскорбление» (административное правонарушение, ч.2 ст. 5.61 КоАП РФ). До подписанных Путиным в декабре 2020 года поправок эта административная статья в ч. 2 «Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации», предусматривала «наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей».
Но Следственный комитет счел это несерьезным. И 15 июня 2020 г. ГСУ СКР по г.Москве возбудило «уголовное дело в отношении А.А. Навального. Он подозревается в совершении преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 128.1 УК РФ (клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица и подрывающих его репутацию, содержащихся в публичном выступлении)… Установлено, что 2 июня 2020 года А.А. Навальный разместил в своих аккаунтах в социальных сетях этот видеоролик, опубликовав комментарий, содержащий заведомо ложные сведения, порочащие честь и достоинство ветерана Великой Отечественной войны И.С. Артеменко. Как полагает следствие, Навальный таким образом преследовал цель распространения клеветы среди широкого круга лиц».
17 июня 2020 г. «в рамках расследования уголовного дела» был опрошен «94-летний ветеран Великой Отечественной войны И.С. Артеменко» и «признан потерпевшим». «В ходе соответствующих процессуальных действий он пояснил следствию, что опубликованные в вышеуказанных комментариях сведения не соответствуют действительности, опорочили его честь и достоинство, повлекли ухудшение состояния здоровья».
Неужели 94-летний И. С. Артеменко читает твиттер и телеграмм Навального? А иначе не понятно, как он мог столкнуться с негативно сказавшемся на его здоровье комментарием политика. Разве что кто-то ему специально его зачитал или показал? Но кто? Неужели члены его семьи, неустанно пекущиеся о здоровье 94-летнего ветерана? Забегая вперед, скажу: на суде этот вопрос не был разрешен, внук ветерана утверждал, что просил сиделку не показывать деду ролик с комментарием, а сиделка, напротив, под присягой утверждала, что ролик с комментарием Навального ей прислал внук, сопроводив его просьбой показать деду.
Российский суд — бессмысленный и беспощадный
Между началом этого трагифарса летом 2020 года и его продолжением зимой 2021 года произошла трагедия с самим Алексеем Навальным: его отравили «Новичком», он чудом остался жив, еще большим чудом его жена Юлия вызволила его из омской больницы и переправила в немецкую клинику, там он 18 суток провел в коме, его долго лечили, затем он проходил реабилитацию в маленьком немецком городке. А 17 января вместе с женой вернулся на родину, в Россию, где его арестовали в аэропорту во время прохождения паспортного контроля, и с тех пор он является заключенным. Политическим заключенным, что ясно всем.
Но как бы то ни было, ст.128.1 УК РФ «Клевета» в той редакции, которую могут вменить Навальному, написавшему свой комментарий 2 июня 2020 г., это статья о преступлении небольшой тяжести, она не предусматривает наказание в виде лишения свободы и рассматривается мировым судьей. Вот ведь незадача! Не успели законодатели до 2 июня 2020 года принять поправку, утяжеляющую эту статью, и, следовательно, максимальное наказание, которое суд может назначить Навальному по этой статье, — штраф до 1 миллиона рублей либо обязательные работы до 240 часов. Посадить за «клевету на ветерана» Навального не удастся.
Так для чего же вообще затеяли весь этот цирк с ветераном, демонстративным вызовом скорой помощи, выездным судьей, обслуживающим ветерана на дому, бесконечным рассмотрением столь незначительного дела (заседания 5 и 12 февраля шли с утра до позднего вечера, следующее заседание назначено на 16 февраля, и, велика вероятность, что и оно не будет последним)? Видимо, ради того, чтобы на каналах государственного телевидения, а также в многочисленных электронных ресурсах от ТАСС до Twitter поливать грязью Навального, обвинять его во всевозможных грехах, изображать его монстром и врагом рода человеческого, в общем, как раз заниматься «распространением заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица и подрывающих его репутацию». Для этих целей в зале суда, где журналистам запрещены съемки, висит видеокамера для «видеопротокола», и то, что она снимает, тут же попадает к пропагандистам, работающим на телевидении и в интернете. То есть, вся эта грязь, выливаемая на Навального, содержится «в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении, средствах массовой информации либо… с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет"» (ч.2 ст. 128.1) да еще и совершается все это «с использованием своего служебного положения» (ч.3 ст. 128.1).
Но судят за клевету Навального, а не тех, кто на него так обильно клевещет.
При этом Навального в суд привозят под конвоем и в наручниках, в зале суда он находится в клетке из пуленепробиваемого стекла (напомню, его судят за преступление небольшой тяжести, не предусматривающее лишения свободы и относящееся по подсудности к участку мирового судьи, где клетки для подсудимых не предусмотрены даже в современной России).
Если бы дело рассматривалось по закону, оно бы вообще не было возбуждено, а уж если его все-таки возбудили бы, оно развалилось бы в зале суда. 12 февраля в суде допросили экспертов-лингвистов, их было двое: со стороны обвинения — старший эксперт отдела лингвистических экспертиз экспертного центра при Следственном комитете Глотова; со стороны защиты — профессор института имени Виноградова Анатолий Баранов, научные работы которого использовала в своей экспертизе сотрудник СК. Оба эксперта заявили, что высказывание Навального носит оценочный характер, что оно не содержит фактов и не может быть проверено на соответствие действительности, следовательно, это не клевета, которая является распространением заведомо ложных сведений, то есть фактов.
«Спасибо большое, вы так хорошо все рассказали. Мне кажется, на этом моменте уже можно прекратить производство по делу», — прокомментировал выступление экспертов Навальный.
Действующие лица и исполнители
Если с юридической стороной этого судебного процесса все понятно: он незаконный, неправосудный и несправедливый, то с участниками процесса все не так просто. Так как суд этот больше всего напоминает театральное представление, то давайте поближе рассмотрим участвующих в нем актеров.
Для начала определимся с местом действия. Почему Бабушкинский районный суд? Уголовные дела частного обвинения, к которым относится «Клевета», подлежат рассмотрению мировым судьей, чья юрисдикция распространяется на территорию, на которой проживает потерпевший или обвиняемый. Общеизвестно, что Навальный зарегистрирован в Марьино. А «потерпевший», как я выяснила из открытых источников, зарегистрирован как раз по адресу, который, по данным портала Единого информационного пространства мировых судей г. Москвы относится к судебному участку мирового судьи №320 по адресу ул. Молодцова, д.3, для которого вышестоящей инстанцией является Бабушкинский районный суд. Поэтому с судом понятно, но не очень понятно с судьей, так как мировой судья Акимова Вера Викторовна, ведущая этот процесс, работает на участке №321, а не №320.
Из открытых источников об Акимовой Вере Викторовне известно следующее: ей 42 года (родилась 4 мая 1978 года), мировым судьей судебного участка № 321 района Южное Медведково г. Москвы работает с января 2005 года, то есть уже 16 лет. Последний раз ее полномочия были продлены 24 января 2018 года на пятилетний срок. Что же получается, став мировым судьей в 26 лет, она застряла на этой должности уже на 16 лет и может так и работать мировым судьей до 2023 года?! В то время как более молодые коллеги давно стали федеральными судьями. Карьера не задалась? Похоже, что этот процесс над Навальным — ее звездный час, последний шанс, тут уже или пан, или пропал. Отсюда и рвение, которое проявляет Вера Викторовна в ходе судебных слушаний, отсюда и ее явно предвзятое отношение к процессу, о котором не раз заявляли и сам Навальный, и его адвокаты, требуя отвода судьи. В общем, как видим, выбор судьи был не случаен. Вера Викторовна, похоже, готова на многое.
Еще один важный персонаж этого трагифарса — прокурор Фролова Екатерина Сергеевна. Ее как будто приставили к Навальному. Это она представляла обвинение в Симоновском суде (в том числе на выездном заседании в отделе полиции) по изменению условного наказания на реальное по делу «Ив Роше», она же обвиняет Навального в клевете в Бабушкинском суде.
Что известно об этой женщине в мундире прокурора? Не много, но достаточно, чтобы составить представление о ней. Ей 33 года, и она уже подполковник юстиции. Процесс над Навальным — это не первое громкое дело Екатерины Фроловой, в октябре 2016 г. она представляла обвинение в процессе над ныне покойным блогером и общественным деятелем Антоном Носиком. Фролова просила дать Носику за пост в блоге два года колонии, но суд ограничился штрафом. Тогда, в 2016 году, Екатерина Сергеевна занимала должность старшего помощника прокурора по Центральному административному округу Москвы. Сейчас она работает в уголовно-судебном управлении московской городской прокуратуры. То есть можно предположить, что ее карьера не буксует, как у судьи Акимовой, а прет вперед и вверх, сметая на своем пути все преграды. И к Навальному ее приставили не случайно, эта молодая женщина ни перед чем не остановится.
Малые предприниматели
А что же «пострадавший» дедушка и члены его дружной семьи? О них тоже можно кое-что любопытное узнать из открытых источников (пока их еще не закрыли).
О военном прошлом ветерана кто только уже не написал. Нашлись архивные документы, которые, правда, не столько отвечают на вопросы, сколько ставят их. По одним данным, Артеменко Игнат Сергеевич родился в 1926 году, по другим в 1928. В одних документах указано, что его образование составляет 9 классов средней школы, по другим — 7 и даже 6 классов. Второе кажется более достоверным, так как в 1941 году юному Игнату Артеменко было 14 или 12 лет, и, соответственно, 9 классов он окончить к этому возрасту не мог. Но отсутствие даже среднего образования не помешало молодому человеку сделать карьеру — в отставку он вышел в чине подполковника Советской армии. Служил по хозяйственной части прямо с самого конца войны, то есть с 1945 года, по 1982 год. Чем он занимался после отставки, я в интернете информации не нашла, но был он тогда еще совсем не старым мужчиной то ли 56, то ли 54 лет. Зато я нашла сведения о том, что в 1994 году (тогда Игнату Сергеевичу было 66 или 68 лет) индивидуальный предприниматель Артеменко Игнат Сергеевич начал заниматься оптовой торговлей пивом, и осуществлял эту деятельность до 2008 года.
Надо сказать, что, если судить по информации из пока еще не скрытых источников, вся семья ветерана состоит из очень предприимчивых людей.
В том же далеком уже 1994 году Артеменко Игнат Сергеевич вместе со своей дочерью Казанджи Еленой Игнатьевной основал ЗАО «Л-Кристо» (ИНН 7715020008), и сам же им руководил. Чем занималось это закрытое акционерное общество, неизвестно, но зарегистрировано оно было на домашний адрес Игната Сергеевича, как и его ИП. В 2014 году ЗАО «Л-Кристо» было ликвидировано «путем реорганизации в форме преобразования».
А в 2007 г. Казанджи Елена Игнатьевна вместе со своими детьми Колесниковой Аллой Владимировной и известным нам по процессу Колесниковым Игорем Владимировичем учредила тоже ЗАО «Л-Кристо», но с другим ИНН (7715648811) и по другому адресу. Основным видом деятельности этого ЗАО являлась «Деятельность профессиональная научная и техническая прочая».
В 2014 году оба одноименных ЗАО были ликвидированы, и на свет появилась ныне действующая компания ООО «Л-КРИСТО» (ИНН 7717789550), учредителем которой является дочь нашего ветерана Казанджи Елена Игнатьевна, а гендиректором с 2016 года его внук Колесников Игорь Владимирович. В качестве основного вида деятельности этого ООО указано «Научные исследования и разработки в области естественных и технических наук прочие». Согласно сведениям из ЕГРЮЛ, фирма погрязла в долгах и исполнительных производствах, ее исключили из Реестра малого и среднего предпринимательства, а указанный в документах юридический адрес «Москва, проспект Мира, 106, офис 302» признан недостоверным. Видимо, после того, как Игнат Сергеевич полностью передал бразды правления семейным бизнесом своим потомкам, они без него не справляются.
Кроме того, внук нашего ветерана Колесников Игорь Владимирович в 2009 г. (в 23 года) учредил ЗАО «ВИКОНТ-ОРИОН» (ИНН 7717662730) и сам им руководил, основной вид деятельности у этого ЗАО, согласно ЕГРЮЛ, был «Монтаж промышленных машин и оборудования», в качестве юридического адреса указан тоже недостоверный «проспект Мира, 106, офис 324». В ноябре 2019 года фирма была ликвидирована «в связи с наличием в ЕГРЮЛ сведений о нем, в отношении которых внесена запись о недостоверности».
Вместо ликвидированного ЗАО Игорь Колесников в ноябре 2019 года зарегистрировал ИП (ИНН 771775558241), основным видом деятельности которого является «Деятельность ресторанов и услуги по доставке продуктов питания».
Как видим, энтузиазма этому семейству не занимать, а разнообразие их профессиональных интересов и компетенций поражает воображение.
Но и это еще не все. Казанджи Елена Игнатьевна с 2010 года является гендиректором ООО «Торговый дом Промжелдор» (ИНН 7717667376) с уставным капиталом 13 686 000 руб., у которого основным видом деятельности почему-то является «Аренда и управление собственным или арендованным недвижимым имуществом». Учредитель этой организации — Казанджи Иосиф Александрович, видимо, муж Елены Игнатьевны, но не отец ее детей. Стоит отметить, что этого мужа она выбрала себе и всей семье под стать, у Иосифа Александровича тоже очень развита предпринимательская жилка, он является руководителем 3 и учредителем 9 организаций в разных городах России.
В общем, перед нами — очень и очень предприимчивая семья, члены которой умеют чувствовать собственную выгоду.
*******
16 февраля мы станем свидетелями следующего акта этой безумной пьесы, проходящей в зале суда, автор которой, как мы помним, по образованию юрист, как и многие участники спектакля. Ведь шоу должно продолжаться!
До покушения на жизнь оппозиционного политика Алексея Навального, президент Путин боялся произнести его имя. После его почти что воскрешения из мертвых, Путин, похоже, стал бояться Навального еще больше, поэтому ему не дали и шагу ступить по российской земле без конвоя и наручников. Я бы не удивилась, если бы Путин теперь подослал к Навальному сотрудников ФСБ уже не с «Новичком», а с осиновым колом. Мистическое мышление и склонность к суевериям свойственны людям, добровольно переселившимся в бункер.
Гротеск и абсурд... Навальный ведет себя совершенно адекватно, он же написал жене, что хочет, чтобы она посмеялась, сидя в первом ряду... Дай Бог им сил...
Статья вполне здравая, она дает прекрасную экспозицию стороны обвинения и качество судьи, абсолютную беспринципность и правовой нигилизм нашей системы правосудия. Она работает гораздо лучше отравителей, от тех Навального медики спасли. От нашего суда ничто спасти не может, даже отсутствие самого преступления. Мы имеем систему сговора следователей, прокуроров и судей, решающих задачи, поставленные командой Путина.
жирный минус. Перефразируя известную характеристику, статья содржит много нового и интересного. К сожалению то, что ново - неинтересно, а то, что интересно - не ново.
Автор не умеет отделять главное и второстепенное.
Одна треть статьи посвящена коммерческим предприятиям семьи ветерана. Видимо, не самым успешным - все эти некорректные адреса, долги... Ну так это же известно - в малом бизнесе выживает 1 предприятие из 10. И это никак не характериует предпринимателей в морально-этическом плане.
Другая треть статьи - обсуждение судьи и прокурора. Всё верно - прожжёная прокурорша - это да. Но судья-то чем не угодила? Карьеру не сделала - это ли не признак честного человека? Да и процесс вела спокойно, на оскорбления защиты не реагировала.
И ещё одна треть - юридические аспекты дела. Эксперты и защиты и обвинения не нашли состава "Клевета". Это странно, так как "предатель" - это не оскорбление, а именно клевета. Также, как, например, "убийца" (при условии что клеймимый чел никого не убивал)
В чём с автором согласен - в том что Власть затеяла процесс с целью опустить Навального. Ему б на колени перед ветераном пасть - а он опять пустился в оскорбления: "кукла", "ничего не соображающий" ... Раньше Алексей тонко чувствовал ситуацию и интуитивно принимал правильные решения. То ли отравление и кома так подействовали, но надеюсь среди 15% тех, кто не любит Путина всё-таки не большинство тех, кого корёжит от великой Победы. Жаль, что Навальный практически похоронил себя как политика на этом процессе. Ведь после истории с отравлением он вполне мог рассчитывать если не стать во главе гос-ва, но получить широкую поддержку граждан РФ в хорошем деле критики вороватой власти.
"Это странно, так как "предатель" - это не оскорбление, а именно клевета "
Это была бы клевета ,если бы Навальный утверждал ,что ветеран был предателам во время войны.НЕ придуривайтесь.
1) Разве Навальный уточнил, что речь не о войне?
2) Разве в мирное время быть предателем - это не уголовка?
Стиль пропаганды 60:40, начало бодрое а в конце - жаль, что Навальный похоронил себя как политика...
Какая пропаганда? Какие такие вещи я рекламирую?
Если вы читали онлайн, то чем не угодила судья, прекрасно видно-либо она абсолютно не профессиональна, либо старательно отрабатывает поставленную задачу. Не буду перечислять все ее нарушения, их много, почитайте. Более полный онлайн был на медиазоне, хотя я в трёх источниках смотрю, ещё медуза и Sota
Пасть на колени перед ветераном или перед властью, затеявшей процесс с целью опустить Навального? Пасть на колени - это выходит и перед Охлобыстиным с Лебедевым пасть? Навальный не хочет играть по навязанным ему правилам, и возможно он прав. Отсутствие трепета перед "ветеранством" не больший грех, чем подлое манипулирование им. То же и касательно отношения к "великой Победе" - корёжит не от неё, а от казённого победобесия.
Навальный гораздо больше приобрёл бы, чем потерял. Его сторонники от него не отвернулись бы (хотя бы потому, что многие его сторонники вовсе не его сторонники, а лишь противники Путина). Но приобрёл бы, например, меня. И таких как я.
Я тоже думаю, что можно было бы как-то помягче лично с ветераном. Но имеем что имеем, такой темперамент у человека. Вы готовы быть на стороне Дракона только потому, что Ланселот недостаточно почтителен к старшим? Про сторонников - несторонников оригинальная конструкция)
Я против Ланселота поскольку тот выступал на нацистских митингах и назвал армянку, сотрудницу Явлинского, занявшего его место, - "черножопой". Если бы он встал на колени перед ветераном я бы понял, что он больше не нацист.
Не очень понимаю, как одно связано с другим. Вы может быть, даже верите, что "СССР победил нацизм"? Идеи так не побеждаются, просто одна военная машина передавила другую (причем далеко не в одиночку). Из этой ложной посылки вытекает следующая - "встань перед ветераном на колени, и поднимешься уже не нацистом". Также ложно и утверждение "выступал на нацистских митингах" про человека, который когда-то интересовался н а ц и о на л и с т и ч е с к и м и. Есть существенная разница между нацизмом и национализмом, на минуточку мы сегодня живём в мире национальных государств, которые никто не объявляет нацстскими, и которые невозможны без здорового национализма. В России "делают стойку" на национализм потому, что мы в массе имперцы, а эта болезнь ничем не "лучше" национализма.
Есть ли разница между нацизмом и национализмом? Безусловно есть и она огромная. Националист пройдёт мимо еврея и скажет "У, морда жидовская", а нацист ещё и в эту морду даст. Я не ёрничаю, говоря что разница огромная. Нацист - преступник и должен быть наказан. С националистом можно и нужно разговаривать. Навальный стоял у истоков ДПНИ (Движения Против Нелегальной Иммиграции), он - националист. Но всё ж националисту не следовало ходить на нацистские митинги. Почему нацистские? А они заканчивались концертом с песнями типа "дави жидов как клопов". Будете доказывать, что митинг не нацистский, только концерт после митинга? Поэтому я так про Навального думал - националист, но, ножет быть, и нацист. Вряд ли, но всё же он метит на самый верх, было бы неплохо знать наверняка. Я ничего не имею против того, что националист займёт должность вождя. Но нацист на русском троне - это перебор. И вот в этом спектакле Навальный вполне мог рассеять эти сомнения (нацист не опустился бы на колени перед ветераном), но не стал. Жаль.
Не слышал тех концертов, не ходил на те митинги) я скорее либерал. Пункт наших разногласий, как я это понял, в восприятии поведения Навального на последнем суде. Проведём мысленный эксперимент и представим вместо него на скамье подсудимых Путина. Ни секунды не сомневаюсь, что он бы повёл себя "грамотно", вплоть до падения на колени. Помню одну их серий "Кукол" на рубеже веков, где он переходя от Явлинского к Зюганову и т.д. каждому говорит то, что тот хочет слышать. Кажется, его специальностью в ГБ была вербовка? Так чем бы нам помогло зрелище Путина на коленях перед ветераном, кроме как дополнительно обмануться. Разве не фашизм он нам соорудил тут за 20 лет правления? А с ветеранами ручкается и обнимается регулярно. Так что это так себе критерий. Просто вообще не надо России трона и вождя на нём, вот что я думаю.
Ну обманулся бы, но не в чем было бы себя упрекнуть если что
Если я ничего не путаю, то дела по статьям частного обвинения, к которым относится и ст.128.1 УК РФ, помимо всего прочего возбуждаются только по заявлению потерпевших. Среди тех, кто полностью читал стенограмму заседаний - было ли в итоге установлено лицо, написавшее заявление? По обрывкам стенограммы прошлых заседаний вырисовывалось что заявление о возбуждении дела писал сам следователь.
Вангую еще один важный момент. Поскольку субъективная сторона клеветы выражается умышленной формой вины, соответственно стороной обвинения необходимо доказывание умысла. Само по себе это непростая задача. По этой причине, полагаю, мы еще увидим как пробивается новое дно.
Только по заявлению потерпевшего возбуждается уголовное дело по ч.1 ст. 128.1, а по ч.2, которую вменили Навальному, нет.
Хорошая статья, однако последний раздел представляется излишним. (Я не увидел в нем чего-то достойного обсуждения (и осуждения)).
Ну, занимается Колесников с родственниками предпринимательской деятельностью. Как это его характеризует в контексте авторского текста ? А, никак: ни плохо, ни хорошо. Я, вот, тоже четверть века болтаюсь в мелком бизнесе. Да, и Навальный поучаствовал. И, что ?
Я вполне понимаю эмоциональный позыв автора. Когда хочется крикнуть в спину такому, как герой статьи: "Да у тебя, сука, ещё и башка лысая !". Но, лучше сдержаться.
Римма обозначила личности, участвующих в этом безумном шоу. родственники со своим разбросом в бизнесе, от пива до науки, выглядят как прохиндеи и способные нажиться на дедушке. А уж донести информацию до любимого, очень пожилого человека, это попахивает желанием от него быстрее избавиться
Дело не в том, что они занимаются бизнесом, а как они им занимаются. Сдача дедушку в аренду Раша Тудей, а потом СК, это тоже бизнес, к которому их когда сам дедушка и приохотил.
“Дело не в том, что они занимаются бизнесом, а как они им занимаются.”
.
Дело в том, что их бизнес и то, как они им занимаются, ни малейшего отношения к делу Навального не имеет.
Давайте различать. Торговля пивом - это бизнес. А сдача дедушки в аренду РТ - это паскудство, к бизнесу отношение не имеющее. Я соглашусь с тем, что когда-то "дедушка" приохотил их к торговле пивом. Однако утверждение, что "дедушка" приохотил их к сдаче самого себя в будущем в аренду РТ, нуждается в доказательстве.
Я люблю "R" за качество дискуссии. И (скажу по страшному секрету) Вас, Римма, тоже люблю за Вашу искренность и бескомпромиссность.
Упоминание предприятий ветерана и его родственников, а также упоминание кто чей муж и отец детей, сводит полезность статьи к нулю. Говоря по-простому, превращает её в мусор.
Странно, что у автор статьи не увидела этого. Если вычленить эти части про торговлю пивом и проч., и просто упомянуть, что возможно семья ветерана пытается извлечь выгоду из данной авантюры, то этого было бы вполне достаточно. А так - суп пересолен, выливаем, есть это варево решительно невозможно.
Слежу за процессом, читаю онлайн, что там происходит. Это смех сквозь слезы. Какой-то сюр, бОльшего бреда и неадекватности видеть не приходилось, даже предыдущий выездной "суд" переплюнули по степени идиотизма, мне кажется.
неужели они смогли переплюнуть свои "достижения" в деле Ходорковского, которого обвиняли в покраже денежных средств у себя самого?
однако, нет предела совершенству - мы рождены, чтоб Кафку сделать былью!
При чём тут кража нефти? М.Б.Х. скупал оптом ГосДуму, да и руки у него по выражению В.В.П. "по локоть в крови". А по выражению отца моей знакомой, небогатого нефтепромышленника "по яйца".
А разве МБХ судили за скупку госдумы оптом? Кстати, не напомните, какая это статья УК? Или за серию убийств?
За скупку Госдумы статьи нет, но разве это не следовало пресечь? Доказательной базы на серию убийств не было, но по движению денег (а в Юкосе даже ничего не прятали - на решение проблемы Нефтеюганска выделили 300 000) был доказан заказ на Петухова. Вот на убийство или попугать - непонятно. Но результат - труп. За это сидит пожизненно Пичугин, нач. службы безопасности Юкоса. А МБХ просто сказал - решите проблему. Вполне возможно, что на самом деле убивать не хотел. Правда не одёрнул своего зама, когда тот сказал Петухову - "уроем"
Что значит «следовало»? Если раньше депутатов якобы скупал какой-то олигарх (кстати, где доказательства?), то теперь их просто назначает АП. Вам стало легче? Мне - нет.
.
Теперь про серию убийств. Доказательной базы снова нет, говорите? То есть один видный юрист просто оклеветал невиновного. А за это разве не полагается статья?
Есть разница. АП работает на П. А П. избрал народ, как бы вам это ни было противно.
"Руки по локоть в крови" - не обязательно серия. На убийство Петухова доказательная база есть. Пичугин сидит, Невзлин в розыске. Пичугин не дал показания на МБХ, но неужели он действовал по своей инициативе? Неужели бухгалтерия ЮКОСа выписала $300 000 без ведома МБХ?
А в чём эта разница? Его избрали, хоть и с нарушениями, на пост президента, а не на посты всех депутатов парламента сразу. Когда глава исполнительной власти всеми правдами и неправдами устанавливает контроль над властью законодательной, это называется "узурпация власти".
.
Не знаю, кому и за что выплатила бухгалтерия; может, там в графе "назначение платежа" так и было указано - "убийство мэра Петухова"? И непонятно, насколько можно доверять суду по делу Пичугина, ведь это путинский суд, мы слишком много про него знаем. ЕСПЧ дважды фиксировал нарушения в ходе процесса, главный свидетель обвинения - осуждённый на пожизненное рецидивист, другие свидетели, тоже осуждённые, от своих показаний отказались, да и сам Пичугин не признался - по-моему, всё это очень подозрительно. И презумпцию невиновности, кажется, официально не отменили даже в России, а значит, на МБХ ничего нет, разве что скважинную жидкость сам у себя стырил.
Ну народ в массе за Путина и в массе избирает тех, кого Путин рекомендует. Всё в пределах демократии.
==============================================
Назначение платежа - "решение проблем Нефтеюганска". Проследили куда деньги ушли и по цепочке (уменьшаясь в размерах) дошли до человека по фамилии Соломон. Соломона же допросить было невозможно по причине что его убили. Но проследили и по восходящей - от исполнителей. И (сюрприз,сюрприз) - тоже упёрлись в Соломона (это - фамилия). Для меня - доказательство, для суда - нет.
На Пичугина и Невзлина дали показания исполнители - что встречались с ними. На самом деле это враньё, выбитое следователями. Их показали Невзлину и Пичугину, когда те приехали в Нефтеюганск, но лично их не представляли друг другу. То есть формально суд воспользовался ложными показаниями, но разве есть сомнения в том - кто заказчик?
Речь не о том, что народ голосует за тех, кого рекомендует Путин - это было бы в пределах демократии, как вы говорите, но это не так. Речь о том, что депутаты несамостоятельны, а это уже противоречит принципу разделения властей и является узурпацией власти в чистом виде.
.
Есть сомнения, кто заказчик. Если суд охотно пользуется заведомо ложными показаниями и легко допускает другие нарушения, сами собой возникают сомнения - может, всё дело просто сфабриковано от начала до конца?
Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества.
========================
У Вас есть сомнения - это нормально. У меня - нет (и это тоже нормально). Судье вряд ли говорили, что показания обвиняемых заведомо ложные. Они, правда, от них отказались после суда (дали взамен на обещание небольшого срока, а получили чуть ли не пожизненно). В любом случае их, говорят, вскоре убили на зоне.
нуууу, если ввп сказал, тады дааа... он у нас юрист видный, уже до суда все видит - кто, в чем и насколько виновен!
а можно факты скупки госдуры оптом?
ну и, на втором процессе (если можно так назвать тот балаган) его ровно в этом и обвиняли - крал сам у себя, мерзавец!
Не только Путин сказал, но и "небогатый нефтепромышленник". Правда я насчёт Лукойла не уверен что они по трупам шли.
http://lebed.com/2006/art4628.htm
"С учетом того, что многие юкосовские кандидаты планировали занять ключевые посты в комитетах и фракциях и, следовательно, получали рычаги влияния на депутатскую паству, у Ходорковского в кармане было не только простое, но и конституционное большинство (300 голосов), необходимое для инициирования изменений в Конституции. Можно себе представить, что сказал, услышав это, гарант Конституции, который и на трибуне не очень-то стесняется в выражениях."
=========================
Статьи за скупку Госдумы нет (в США вообще лоббизм в порядке вещей). Но уникальная ситуация, когда один человек может купить Думу - она разве не требовала вмешательства? Ну вот таким кривым способом.
у нас тут один человек ВСЮ госдуру заполнил куклами, которых дергают за нитки, как по-вашему, ситуация требует вмешательства?
Есть разница. МБХ народ никуда не выбирал.
ну, то есть, если этот кто-то себя царем назначит (что, по факту, он и сделал), то это в рамках полномочий, которые он получил в результате честных выборов? то есть, его выбрали презиком на два (максимум) срока, а он сел пожизненно, это норм, вмешательство не требуется?
и потом, напоминаю: мбх я привел как пример безобразного судебного произвола, когда его обвиняли в краже у самого себя, его притязаний на думу я не рассматривал.
Примеров судебного произвола - куча, но зачем ставить на одну доску Навального, который вообще не нарушал ни закон ни понятия с МБХ, который просто убийца?
Путин не сам себя поставил на царство, его выбрал Борис Ельцин. Голосование на пеньках это, конечно, позорище - тут согласен. Я всегда за Явлинского голосую, но если народ хочет Путина - почему нет? Хоть 40 сроков
еще раз, по буквам - мбх обвиняли в краже у себя самого, я рассматриваю именно этот безумный с тз правосудия эпизод. про госдуру (которая тогда еще была местом для дискуссий, хоть как-то) и про убийства (в которых его тоже обвиняли) - это уже вы зачем-то упомянули. пусть даже он виноват в этом, зачем приплетать нарочито идиотские обвинения?
сочувствую по поводу явлинского. а вот чего хочет (и насколько он этого хочет) народ, мы, как раз, и не знаем - надеюсь, вам не приходит в голову верить опросам и уж, тем более, господи прости, тн выборам?
Безумие судов мне известно не понаслышке. Вплоть до изменения решения суда на противоположное через несколько дней после самого суда. Суды по Навальному - тоже откровенный бред обвинения. И по МБХ, и по сотням тысяч других (например, за подброшенные наркотики уже отсидели или сидят сотни тысяч).
А Вы сказали примерно следующее - Юко Нагайама - очень интересный акварелист, её морской цикл напоминает работы юного Гитлера (тоже недооценённого акварелиста). За что Юке такое счастье?
Виктор, откровенно говоря, не понимаю сути нашей дискуссии, вы выступаете прокурором и доказываете, что мбх - убийца и ничего общего в судилище над Навальным и над ним нет или что?
Ну да, МБХ - убийца и сидел заслуженно, хотя его процесс и фейковый. Поэтому я бы его как модельный пример для дела Навального не приводил. Который вообще ничего криминального не делал ни по закону ни по понятиям. Просто небольшое стилистическое замечание с моей кочки зрения.
Но поскольку тот факт, что МБХ убийца - не общепринятая точка зрения, поэтому пришлось тратить силы чтобы это обьяснить.
процесс фейковый, но сидел заслужено, вот это пять баллов! знаете, с тз нынешних властей Навальный тоже сидит заслужено, так что, вы поете в унисон.
Есть нюанс. МБХ нарушил одну из 10-ти заповедей моисеевых (т.е. совершил один из 10-ти смертных грехов), а Навальный этого не делал. Так что МБХ заслуживает смерти по моральному кодексу евреев, христиан и мусульман. Т.е. и по моему мировоззрению и по мировоззрению большинства людей на земле. А то, что каким-то дебилам (хотя бы и в Кремле) кажется, что все велосипедисты заслуживают смерти - это не ко мне, а к психиатру.
Насчёт "пять баллов". Вор должен сидеть в тюрьме - это тоже заповедь, не из 10-ти, но тем не менее.
а у нас по-прежнему судят по моисеевым заповедям? тогда вообще все проще - воздаяние за преступление случится уже после смерти, не так ли?
вот тут мы с вами как Жеглов и Шарапов - во мнениях расходимся. должен, да, но только если его вина доказана (а не подтасована или выбита под пытками). иначе, как справедливо говорил Шарапов, закон будет как дышло. что, впрочем, мы и наблюдаем в современной России (в деле мбх в тч)
Соломона жалко. Если б его не убили, то цепочка переводов была бы доказанной. А так пришлось убивать, чтобы формальных доказательств не было. Так-то, Шарапов.
Ах, значит, по выражению... хех
И что преступного в скупке того, что продаётся? Или именно мбх низзяя
Закона против этого нет, вот и посадили его за хрень какую-то. Но! Серьёзно ли Вы считаете, что это нормально когда один человек может получить КОНСТИТУЦИОННОЕ большинство? Понятно что бы за этим было - упразднение поста Президента, превращение России в парламентскую республику...
Сама постановка вопроса обескураживает немного. Наши депутаты массово готовы за деньги на всё? Хоть тверк плясать у Вечного огня? Эта ментальная конструкция напоминает бессмертное "все протестующие выходят за деньги". И потом, у нас ведь именно так дело и обстоит, что "один человек имеет конситуционное большинство", но если его фамилия Путин, то все ок? а если бы это оказался Ходорковский то ой?
Упразднение поста президента и превращение Росси в парламентскую республику вещи дискуссионные, но вовсе не такие апокалиптические, как звучат в Вашем изложении. Почему бы и нет? Навальный то же предлагает. Полагаете, прям сгинет Русь без царя?
Полагаю - сгинет. Даже Польша сгинула, когда сейм получил много власти.
Между П. и МБХ есть огромное отличие. П. выбрал народ в отличие от МБХ.
Выборы, выборы
Депутаты - пидоры.
Не помните?
"Нет у вас методов против Кости Сапрыкина"
Ну, вы почитайте стенограмму (из текста есть ссылка на "Медиазону"). Вспоминаешь тут даже не Кафку, скорее Ионеско, но чтение увлекательное.
м-да, театр абсурда...
- подсудимый, у вас есть что-то сказать в свою защиту?
- да, ваша (не)честь
- вы лишаетесь слова!