Рабочий визит в Москву заместителя госсекретаря США по политическим вопросам Виктории Нуланд (третье лицо в американской дипломатии), в компании со старшим директором СНБ по России и Евразии Эриком Грином (кадровый дипломат и бывший сотрудник посольства США в Москве), следует рассматривать как свидетельство успешности курса на выстраивание «уважительно враждебных», но стабильных и предсказуемых отношений России и США, запущенного президентами Байденом и Путиным в Женеве.
Такой курс не предполагает быстрого снятия разногласий и стремительной расчистки завалов, взаимно навороченных в предшествующие годы. Но он предусматривает постоянный, откровенный и заинтересованный диалог на достаточно высоком уровне, для того чтобы минимизировать риски кризисной эскалации с непредсказуемыми последствиями и даже устранить сами стимулы для такой эскалации, проистекающие из унизительного ощущения взаимного «игнора».
«Карибский кризис» на границах Украины в апреле этого года убедил администрацию Байдена в том, что с Россией и ее руководителями гораздо спокойнее находиться в состоянии постоянного диалога, чем сбиваться с ног, мобилизуя ограниченные ресурсы и время для кризисного реагирования на плохо просчитываемые российские действия. В целом этот подход отражает воззрения самой Виктории Нуланд на то, как надо взаимодействовать с Россией, опубликованные в журнале Foreign Affairs в августе 2020 года: суть их сводится к тезису «сдерживай и вовлекай».
Сегодня, когда администрация США четко определилась с приоритетами (главный — стратегическое сдерживание Китая), стратегия стабилизации российско-американских отношений на достигнутом уровне конфронтации без его усиления и даже при постепенном его ослаблении приобретает особую важность. На фоне весеннего кризиса вокруг Украины Пекин тоже решил поиграть мускулами в отношении Тайваня (вероятно, все же по своей инициативе и без координации с Москвой) — эта ситуация показала, что разруливать сразу два крупных региональных конфликта, один из которых в случае перехода в горячую фазу, потребует прямого военного участия США (и это не Украина), Вашингтону не под силу.
Сейчас призрак «карибского кризиса» кругами ходит вокруг Тайваня, и торопливость, с которой Виктория Нуланд засобиралась в Москву, несмотря на визовый бан (первоначально запрашивался визит на ноябрь), говорит об остром желании администрации Байдена убедиться, что отношения с Россией на обозримое будущее «удачно припаркованы на дальней стоянке» и не будут отвлекать от действительно важных дел. Перенос визита на октябрь сигналит, что Нуланд имеет полномочия обсудить возможное содержание новой личной встречи президентов на полях саммита G20 в Италии 30–31 октября. К тому же она встретилась с помощником президента Юрием Ушаковым, отвечающим за повестку Путина.
Поскольку эскалация в российско-американских отношениях возможна прежде всего вокруг Украины, в результате «опасных военных сближений на море и в воздухе», а также в связи с очередным шпионским или хакерским скандалом, логичен набор собеседников Нуланд в Москве — куратор отношений с США замглавы МИДа Сергей Рябков (в компании с замглавы Минобороны РФ Александром Фоминым) и куратор Украины и переговоров по Донбассу замглавы АП Дмитрий Козак.
Дырку от бублика вам, а не Нормандский формат
"готовы дожидаться нового «вменяемого» руководства Украины" - ладно уж, чего там, говорите прямо: нового послушного руководства Украины.
Тем более, после этой самой статьи Медведева об Украине большие сомнения начала вызывать его, Медведева, вменяемость (если, конечно, предположить, что он написал сей опус сам и по своей воле), прочем, - в след за вменяемостью его босса...
«Взаимно навороченных» - это первый Easter egg статьи. А второй - это что за второй очаг помимо Тайваня: Иран ?
Странная привычка винить во всём жертву. Не Украина аннексировала кусок чужой территории.
Мало ей
В смысле России всегда мало территорий? Ну это мысль не то, чтоб сильно оригинальная.
На вопрос "зачем приезжала" статья более менее отвечает, а "как будет давить" - совсем нет. Недобросовестная реклама, скромнее надо быть в подводках.
Как небратьев то корёжит!
.
«Значит, хорошие сапоги, надо брать». Цитата из к/ф «Служебный роман»
.
Спасибо, Владимир Фролов
Крайне сомнительная статья. Её точно Владимир Фролов писал? Если да, придётся и на нём поставить крест. Вообще, как правильно заметил кто-то из лидеров крымских татар - все (ранее нормальные) люди, живущие в рашистском государстве, рано или поздно становятся рашистами. Подобно тому, как свежий огурец, помещённый в одну бочку с солёными огурцами, рано или поздно проквасится.
Сомнительность же статьи заключается в том, что в ней ответственность за нынешнюю вялотекущую войну России с Украиной возлагается на Украину. В полном соответствии с пропагандистской доктриной рашистов. А ведь само содержание статьи этому противоречит! Нуланд приезжала именно в Москву для решения вопроса о предотвращения дальнейшей эскалации войны. В Москву, а не в Киев. В Киев она даже и не собирается ехать. Решение о прекращении войны (или о дальнейшей её эскалации) полностью в руках Москвы. Война на Донбассе может быть прекращена за 15 минут одним звонком из Москвы.
Ну а ответ на вопрос, ради которого Нуланд приехала в Москву - "новой военной эскалации на российско-украинской границе не будет" может вызвать у знающего человека только гомерический хохот. Фролов, вы серьёзно? Рашисты вдруг перестанут стрелять и врать в результате визита Нуланд? Ну-ну...
Похерьте всех-всех, как бы одному не останеться
Как только бездыханного старика вынесут из красного кабинета, все эти казаки, рябковы и прочее рассыпятся в пыль. Ну есть, есть, в России здравомыслящие! И если, Крыму потребуется несколько месяцев для приборки, то восток Украины очистится от скверны за три-четыре недели.
Не надо иллюзий. Partida putinista еще долго будет с нами в том или ином виде.
Сложно сказать. Люди будут, но будут ли руководствоваться приоритетами в путинском прочтении - это вопрос
в который раз покупаюсь на начала статей в Репаблик, покупаю подписку, потому что кажется, что вот-вот, написали что-то толковое, полноценное. В который раз мимо.
Спасибо за объективность Владимир.
В день когда состоятся первые прямые переговоры между официальной властью Киева и руководством ДНР/ЛНР выйду на фондовый рынок и скуплю акции всех российских эмитентов. Ждём.
Да, эта стратегия заслуживает внимания, Вы правы:))
А какой смысл украинскому руководству вести переговоры с эмиссарами Москвы?
Страшно? Понимаю. Клоун в момент перевернется. Это его суть.
Бесперспективно. Зиц-председатели в Луганске и Донецке ничего же не решают. О чем говорить?
Как будто что-то решает зиц-председатель в Киеве:(
Очевидно решает, иначе Медведев, читай Путин, не стал бы признаваться в неспособности заставить Киев капитулировать... ))
Согласен. Заставить Киев капитулировать мирными средствами Москва не может - только военными (как и при подписании Минских соглашений)... Но, чтобы кровь всё-таки не проливать, пытаются вот американцев к этому как-то приспособить. Вот ведь удалось же ранее той же самой Нуланд принудить Киев к подписанию закона об особом статусе Донбасса - может, и в этот раз что-то такое получится?
Ну видите целый закон приняли. "Чего ж тебе ещё надо...?" Цитата из к/ф "Иван Васильевич меняет профессию". А ЕС в заявлении от 12.10.21 по итогам саммита в Киеве считает РФ стороной конфликта, которая должна выполнить свои обязательства по Минскому комплексу мер...
Роман, ЕС может считать, что угодно - меня более интересует мнение население ЛДНР
Которое даже не имеет права голосовать, а вынуждено подчиняться гауляйтерам, которых ставит Москва? Представляю как вы им сочувствуете
Роман, Вы не поверите, но у меня есть связь с этими людьми напрямую, не через СМИ, и они действительно не хотят назад в Украину.
И у меня. И Россию они мягко говоря недолюбливают. И сильно. За прелести российского мира.
Возможно... Россию вообще мало кто любит, да и южные эти казаки мало кого любят, кроме себя:)
Зато сама Россия любит очень многих, чуть ли не всех... но не себя... Для многих это непонятно:)
Это прямо диагноз
Ну да, я и говорю, непонятно...
Легче даже понять, как можно двоим мужикам в задницу шпилиться, чем как это можно себя не любить...
Только сдаётся мне не столько любит чужих, как чужое добро. А свою жизнь наладить уже и руки не доходят
Роман, как Вы думаете, почему Ельцин в 1991 году пошёл на подписание Беловежских соглашений?
Я Вам скажу по секрету: ПОТОМУ, ЧТО ДЕНЬГИ КОНЧИЛИСЬ:( То есть кончились те деньги, которыми Россия все предыдущие годы окармливала большинство республик бывшего СССР. В этой ситуации контролирующий акционер часто отпускает компанию "на подножный корм" (и мне даже известны такие на случаи у Вас же на Украине:). А никаких других причин распускать СССР у него не было - Горбачёва он и так легко бы сковырнул тогда.
А как появляются деньги то начинает разевать рот на чужой каравай. Тем более у нас да и в других бывших республиках СССР помнят про цену такого окрашивания, в т.ч. в миллионах человеческих жизней, о которых Москва стыдливо помалкивает. Вернее уже не стыдливо и довольно громко противным голосом орёт мол это не я, они сами себя и убили
"начинает разевать рот на чужой каравай"?
Я полагаю, Вы имеете в виду ваши "законные" 2 миллиарда баксов за транзит?:))
Нет. Территории.
С каких это ёжиков вы вдруг решили, что это ваша территория?
Если Хрущёв (украинец, кстати, да ещё и главарь преступной клики большевиков:) когда-то переписал Крым на Украину в целях упрощения отчётности, то это совершенно не означает, что это ваша территория.
Да у вас ещё с матчастью плохо... Хрущов. Вы американских фильмов насмотрелись, товарищ?)))
Россия также признала эту территорию украинской. С 1991 г и до момента преступной оккупации полуострова. Международное сообщество признает Крым украинской территорией. Да даже российские госкомпании и те признают.
А вот с каких вы решили, что это территория не украинская? Потому что хапнули в 2014? Так придётся вернуть.
ОК, Вы можете сколько угодно трясти своими бумажками относительно того, кто когда и что признавал. Мы же тем временем продолжим обживать полуостров:)
Т.е. продолжать этнические чистки, ну ну... а с бумажками забавно получилось: вы же их вытянул, вас же ими и прихлопнули ))
Бумажками никого прихлопнуть невозможно, Роман - ими можно пытаться себя утешить, но не более...
Вы живёте в той стране, где бумажкой вас прихлопнуть как раз очень даже запросто )))
Роман, я живу в той стране, в которой мне нравится жить. И люди мне здесь нравятся, да и порядки большей частью устраивают - они такие, что фактически любой человек без серьёзных идейных прибамбахов в голове типа Новой Этики может жить, причём даже с приемлемым уровнем свободы и отсутствием ежедневного раздражающего давления.
Вам нравится жить на Украине, как она есть сейчас (я даже не буду ничего уточнять) - ну так вперёд и с песнями:))
Так уже не получится. Россия лезет в Украину не в двери так в окна оккупировала часть украинской территории, ведёт военные действия, проводит этнические чистки на оккупированных землях, а её высшие должностные лица призывают к ликвидации нашего государства и уничтожению украинцев. Так что вперёд и с песнями уже не получится.
На мой взгляд, лучше всего было бы просто вернуть территории, занятые СССР по пакту Молотова-Риббентропа, а с остальными, думаю, мы уж как-нибудь нашли бы общий язык...
Может заодно признать и результаты аншлюса Австрии и аннексии Судет? Союзники как-никак, хоть и бывшие...
А что касается вашего предложения, то никто на эти территории из европейских стран и не претендует. И с остальныму у вас общего языка не получится. Граждане Украины видят в РФ оккупантов, которые предательски ударили в спину. От этого клейма вам не отмыться в ближайшей перспективе...
Роман. Это символическое коленопреклонение. Из области реальной политики. А так, Вы правы конечно.
Понятно. Но это если бы Украина проиграла в войне. А она ещё не закончена.
Так нечего было никакие Минские соглашения тогда подписывать - воевали бы дальше! Глядишь, может, держали бы сейчас оборону на Днепре:)
Так воюем. Россия и пыталась пробиться к Днепру, но умылась кровью
Роман, если следовать Вашей логике, то Россия подписала пресловутые Минские соглашения, "умывшись кровью", то есть в ситуации военного поражения. Почему же тогда не она, а именно Украина сейчас уклоняется от их выполнения?
Это всего лишь ваше мнение. Украина, ЕС и США считают, что уклоняется именно РФ. Если бы Россия не умылась кровью, то линия фронта могла проходить по Днепру.
Что ж вы тогда остановились и не дошли хотя бы до Волги?
Кстати, вы поаккуратнее с "дошли бы до Волги". Не ровен час товарищ майор, тот самый, российский, сочтёт эти слова призывом к покушению на территориальную целостность и впаяют вам срок. А я так помню по вашей легенде вам уже годков порядком.
Украину вполне устроит восстановление суверенитета над территориями, оккупированными РФ - частью Донбасса и Крыма. В этой истории только один агрессор - РФ. Так что Волга это мимо кассы.
Вы думаете, многие в Крыму хотят сейчас назад в Украину?:)
Смотря что считать признаком желания и кого включать в многорастяжимое понятие многие
Роман, следуя последним украинским установкам на выдавливание "коллаборантов", думаю, в Крыму в понятие "многие" следует включать тех, кто оттуда "не выдавился", то есть тех, кто там сейчас живёт:))
Если исключить переселенцев из материковой России после аннексии и российских военнослужащих да пенсионеров, которые никогда украинского гражданства не имели, и учесть всех тех, кто сохранил украинские паспорта или получил новые украинские загранпаспорта, то да, многие хотели бы возврата в состав Украины. Зачем жить в серой зоне, которую даже Сбербанк с Аэрофлотом не признают
Что касается Сбербанка, Аэрофота, Билайна и других не признающих, здесь Вы правы, и я бы, к примеру, ввёл бы для них специальный налог - ну, хотя бы в 1% от прибыли - подлежащий перечислению в бюджет Крыма, или даже лучше - для выплаты непосредственно всем лицам, проживающим в Крыму на постоянной основе.
А вот логика об исключении тех, кто там живёт, но не имел украинского гражданства, а также о включении тех, кто сохранил стары или получил новый украинский паспорт (да я бы тоже получил - ещё бы, если есть лазейка, как обойти западных блюстителей, то почему не обойти), мне кажется слабоватой. Логика учёта НАСЕЛЕНИЯ вообще не предполагает никаких критериев фильтрации, кроме одного: человек там ПОСЕЛИЛСЯ и ЖИВЁТ! Все же остальные выкрутасы с паспортами, прописками, регистрациями, визами и прочим паскудством - это всё подлежит списанию в топку истории.
Поселился, живёт и уважает законы страны пребывания. Этих россиян никто не трогал в Крыму, но они и не должны решать его судьбу. А вот среди, кто остаётся гражданином Украины, многие хотели бы вернуть Крым из оккупации
Роман, зря вы тратите время на Заманского. Это высокоуровневый кремлебот, возможно даже влюбленный в свою работу, но.
Спасибо, Сергей, я, конечно, не знаю кто на самом деле этот кадр. Но на форуме он уже лапки вгору поднимал )
Знаете, а я даже не знал, что в Крыму, оказывается, не у всех были украинские паспорта??:( Какие-то российские пенсионеры? Это что, означает, что Вы подобно прибалтийским своим друзьям, уже с самого начала закладывали в свою политику принцип этнических чисток?:(
Ну разумеется не у всех. Например у военнослужащих РФ. У россиян, проживавших на законных основаниях, их также не было. Или вам такая практика неизвестна? Или вы исповедуете принцип Россия для русских, а остальные вон? А вот про этнические чистки в украинском Крыму поподробнее: кто, когда, кого?
Я говорил не про практику этнических чисток - этого в 90-е годы не было (только сейчас начинает проклёвываться в виде призывов к отъезду всех "коллаборантов" в Россию), а про ПРИНЦИП моноэтничности, проявившийся на самом деле с самого начала - в виде запрета на двойное гражданство. Типа того, что если ты не готов отречься от всего ради Украины, то тебя для нас как бы и не существует:(
В России, как Вы знаете, двойное гражданство разрешено. Кстати, все ваши украинские населенцы в Крыму, сохранившие украинские паспорта, но получившие и российские, по российским законам могут жить вполне спокойно, а по украинским - подлежат лишению украинского гражданства:)
А вы молодцом: сумели совместить и двойное гражданство и настоящие этнические чистки. Сперва в РФ, а теперь и на оккупированных территориях Украины.
Нам не имеет смысла лишать попавших в оккупацию сограждан украинских паспортов. Это ситуация вынужденная, а им ещё в Украину вместе с Крымом возвращаться.
Это ваше решение я приветствую. По крайней мере это позволит людям нормально чувствовать себя в международном пространстве. Ведь западные "гуманисты" договорились всем этим людям запретить всё: пластиковые карты, сотовую связь, а вы к запретам добавили ещё и воду:(
И после этого ещё разглагольствуете о цивилизации:(
И карт, и связи и воды их лишила Россия. Оккупация - она такая. При Украине все работало и всего было в достатке. Но пришла РФ и получилось как обычно - через пень колода
Серьёзно? А мне казалось, Россия как раз вернула туда и карты, и связь, и воду:))
Тогда откуда это постоянное нытье про перекрытую воду из Днепра и угрозы пожаловаться на Украину в ООН и спортлото ? Россия-матушка не только воровайка, но и халявщица? ))
Не знаю, мне никогда не казалось, что на Украину имеет смысл куда-то жаловаться. Это всё равно, как жаловаться... нет, я лучше не буду, зачем обижать?
А насчёт "халявщицы" - уж чья бы корова мычала:))
Вам много чего может казаться. Пока что. Но официальная позиция России именно такая - ходить и жаловаться. Можете если хотите развить позицию про корову. Я вас как раз прихлопну бумажками ))) вернее их отсутствием )))
Всё, Роман, я устал.
Мне неинтересно, правда...
А от призывов Толстого, Затулина и других официальных лиц воевать с Украиной и убивать украинцев не утомились? Интерес к украинскому вопросу не потеряли?
За исключением Донбасса, который точно должен войти в состав РФ.
А остальные пусть идут пописают на ромашку:))
А что значит Донбасса? Оккупированной его части? И в чем смысл для его жителей. Россия довела до нищеты свою часть Донбасса и сейчас доводит до такого же состояния украинскую часть. Почто русскоязычных мучаете?
Вы правы, термин Донбасс нуждается в уточнении. Я имел в виду вовсе не ОРДЛО, а ВРДЛО, где В - это "Все":))
Т.е. все-таки жители Донбасса должны страдать. А в чем же смысл для них? До 2014 можно было вешать лапшу о прелестях российского мира. Но сейчас их на это не соблазнить. Они может и русскоязычные, но не идиоты.
Вот Вы езжайте туда в ОРДЛО и поуговаривайте их назад в Украину, а после этого и пойте тут:(
Тьфу ты, вот ведь какая зануда:((
Они бы и рады, но пока там оккупанты их оттуда не выпустят. Россия же перекрыла даже временные пункты пропуска, чтобы люди не могли ездить в Украину.
Ездят, ездят:)
У меня знакомые ездят пенсию украинскую получать в Харьков, а потом назад в Горловку - там тоже какую-то платят:))
То есть как обычно: "ласкаво теля двух маток сосёт":))
через какой КПВВ?
Представляю как их радует перспектива кататься за пенсиями. Хорошо, что Украина о них позаботилась. После освобождения от российской оккупации будет точно лучше!
Я не знаю, через какой, но после освобождения станет точно хуже - сейчас-то две пенсии, а тогда всего одна останется:((
А вы поинтересуйтесь. Россия держит КПВВ в Донецкой области закрытыми больше года. Доведете их до того, что запоют "Батько наш Бандера, Україна - мати...", а потом будете чесать затылок да приговаривать, никогда такого не было и вот опять )))
Это да, Вы правы - нужно срочно заканчивать с этим:))
Приедете в гости, а там встретят пожеланием "Нех...й щаст...ть" ))))))))
Конечно, Россия страна большая, но в случае прямого столкновения она захлебнется в собственной крови
Я не буду на это отвечать, но боевые качества украинской армии мы видели в Крыму.
Вы забываете, что Крым был много-много лет назад, и был он внезапно и в спину. С тех пор кое-что изменилось. Никто не говорит, конечно, что Украина сможет побороть российского монстра, но и России всё так просто уже не удастся.
Лет с тех пор прошло всего лишь семь, причём под руководством американских инструкторов, которые только что представили мировой общественности образец своей работы в Афганистане:)
Меня удивляют такие вот кивки в сторону США и Афганистана. Не Лавров ли с присными не так давно подвывали, что США суют нос куда не надо и им давно пора уйти из Афганистана? Ну, вот, ушли. А в России опять не довольны.
Кстати, а не подскажете где мы могли видеть боевые качества российской армии? Извините, но воевать с ВС США и с ВС Украины образца первой половины 2014 года - это две больше разницы.
Что касается американских инструкторов в Украине, то в дополнение к этим инструкторам не помешало бы некоторое количество беспилотников и джавелинов.
Кто Вам сказал, что мы в России этим недовольны - мы просто ехидничаем:))
А насчёт беспилотников и джавелинов, Вы знаете, там у них ещё робособака такая есть с винтовкой - я думаю, её бы тоже стоило в украинскую армию пристроить для поддержки штанов:)) А то самим-то стрёмно:(
У Украины есть 20 дивизий, а сколько их у Папы Римского (зачеркнуто) у руководства ДНР/ЛНР?