Слова главы ГУР министерства обороны Украины Буданова «Мы убивали россиян и будем убивать россиян, где угодно во всем мире до полной победы Украины», ожидаемо вызвали большой резонанс и информационный шум в России. Кремлевская пропаганда мгновенно ухватилась за этот подарок судьбы, выдавая произнесенное Будановым за зримое подтверждение того, что пресловутая «СВО» была начата не зря. Насколько серьезно стоит относиться к подобным высказываниям?
На Западе слова Буданова, проигнорировали, во-первых, потому что там никому, даже близкому к Кремлю венгерскому премьеру Орбану не надо объяснять, что Украина подверглась широкомасштабной неспровоцированной агрессии, а во-вторых, потому что там прекрасно понимают, что в такой ситуации эмоции и простых украинцев, и политического руководства их страны периодически могут зашкаливать.
Непредвзятому наблюдателю очевидно, что Буданов в этой фразе подразумевал тех россиян, кто пришел на украинскую землю с оружием в руках и военных преступников. В отличие от командиров некоторых российских подразделений, которые публично заявляли, что не будут брать в плен украинцев, ВСУ продолжают брать российских военных в плен и обменивать их на своих пленных.
Что касается уничтожения тех, кто совершил особо тяжкие военные преступления, то, как известно, это практика того же Израиля, который в течение десятков лет после Второй мировой преследовал нацистских преступников по всему миру.
Слова Кирилла Буданова — это почти калька с очень похожих высказываний Ильи Эренбурга и Константина Симонова, писавших подобные вещи в отношении немцев во время Второй мировой. Статья Эренбурга — «Убей!» и стихотворение Симонова «Убей его!». Так сказать, классика соответствующего жанра.
Немцы уже и во время Второй мировой в массовой пропаганде государств — участников антигитлеровской коалиции, и на многие годы после войны превратились в народ-преступник.
Всё, расходимся, Буданов сказал, что будет убивать только некоторых русских. https://news.liga.net/politics/news/budanov-obyasnil-svoi-slova-pro-ubivat-rossiyan-v-lyuboy-tochke-mira
Прям от сердца отлегло.
Ой, да ладно, а то до 24.02 образ русских в Голливудских фильмах был так положительный-положительный
Зато в Mr. Bean's Holiday очень толковый и симпатичный мальчишка - по русски говорит.
Одна тварь, считающаяся президентом твоей страны, начинает ничем не спровоцированную захватническую войну против страны соседней. Убивает тысячами мирное население, ворует детей, проводит геноцид, при этом кладет своих поданных десятками тысяч. Что должен сделать адекватный гражданин, наблюдая этот песец? Выйти на улицу и убрать тварь из власти - быстро и бесповоротно. В нормальной стране если не на следующий день после 24.02.2022, то через два дня стояли бы сотни Болотных с миллионами людей. Что мы видим в России?
Для меня "хороший русский" - это исключительно тот, кто решился на публичный протест. Таких, наверное, тысяч десять за 14 месяцев войны набралось на 143 млн. Остальные - биомасса, к которой ноль эмпатии. Убивают их, издеваются над ними, любой глагол поставьте - мне без разницы. Вот что такое, господин Желенин, виноватый народ.
Иван, вы не понимаете. Путин — их президент, как-никакой, но царь. Орки, которые пришли убивать украинцев, — наши мальчики. Их нужно понять, потому что они такие бедные, что 2000 баксов никогда в руках не держали.
Миша, не тупи. Я говорю не об армейских успехах, а о реакции общества на невменяемую власть. Разницу понимаешь? На передовую тебя никто не приглашает. К своему горсовету в одиночный пикет выйди для начала.
Это вообще интересное явление - дописать к словам Буданова о том, что разведка собирается убивать русских, такое маленькое слово ВСЕХ. Буданов не имел ввиду всех русских, этого не было в его словах ни в прямом нив переносном смысле, и об этом даже в начале статьи прямым текстом сказано, но слово «всех» есть в подзаголовке, и вуаля - весь пул комментаторов обсуждает что обвинять ВСЕХ русских - это расизм. Окей.
Это вообще интересное явление - хоть и печальное и неприятное - как многие люди, живущие в Украине, или сочувствующие Украине, скатываются до шельмования всех решительно русских. Нет, я понимаю, что уродов здесь хватает (как, собственно, более или менее везде). Но я уже много раз замечал (с некоторым отвращением), что с наибольшим азартом шельмуют людей, которые как раз находятся в ужасе от происходящего. Думаю, что я понимаю, почему так.
В самом деле - ну какое удовольствие какому-нибудь Алек-Сандеру оскорблять какого-нибудь Пригожина? Ну да, этот господин - моральный урод, сам это знает, и любые оскорбления ему нипочём, сам ещё лучше умеет. Ну а до других организаторов всего этого ужаса и вообще не добраться. Никакого, в общем, удовольствия.
А вот найти каких-нибудь нормальных людей, имеющих несчастье жить в РФ, и начать им объяснять с пеной у рта, какие они ничтожества, рабы, путинские подстилки - это же совсем другое дело. Человек начинает нервничать, оправдываться, возмущаться - вот тут ему и надо популярно объяснить, какая он мразь.
Масса удовлетворения!
Справедливости ради замечу, что далеко не все украинцы ведут себя таким образом...
Судя по всему после закрытия данного "издания" в России здесь остались рыцари "верхнего ларса" и наци-незалежные, у которых пока привелегий чуть меньше чем у афро и ЛГБТ но чуть больше чем у латиносов. Ну да ладно, после того как вас выбросят как использованное изделие и все забудут как забыли афганистан через годик, знак сменится на отвращение и брезгливость. Уже кстати меняется. Если хотите защищать нэньку - вперед калашмат в руки и в бахмут, а если не можете - вы просто трусливые очкасто бородатых смузихлебы. и должны радоваться что Россией правят такие трусливые слизни как путин, шойгу и песков, виляющие хвостами перед партнерами, и всеми силами хотящие договорняка. Как показало время все санкции и сранкции не работают, в Москве все есть (видел сам) и народ сплотился даже вокруг старпера, как вы вокруг своего вора - наркомана. Да "на вас напали" - плохо не спорю. Что сделано то сделано. Амеры постарались и стравили два братских народа. Но теперь у вас нет шансов. вован умеет играть в войну на истощение более умело чем гопник-зе. Так что готовьтесь быть терпилами и "брошенными любовницами". Скоро другую найдут - тайвань например. И вообще зе танки выпрашивает - а вован их делает сам. В этом и разница. Готовьтесь.
Во-первых, тех же афганцев, которые прибыли и продолжают прибывать в США, никто не бросил. Наоборот, программа вроде U4U и режим полного благоприятствования. Так что про "забытый через годик Афганистан" врете, товарисч...
Во-вторых, я что-то не вижу танков, которые вован "делает сам". Сам он умеет только в чемоданчик гадить, тырить деньги у российского народа и раздавать их своим дружкам, и клянчить оружие у Ирана и Китая.
А, да, умеет еще собственный народ пачками отправлять на смерть - это да, это как полагается любому упырьку.
Сами-то из окопа под Бахмутом к нам, или из путинского танка?
Игорь Иванович, перелогиньтесь!
Это ж надо, такую мерзость написать. Я вот выше ругал украинцев, которые считают всех русских за нелюдей. Ну вот в данном случае, пожалуй, так и есть - Вы, дорогой, именно нелюдь...
Вы можете писать и думать что угодно, это не имеет никакого значения, потому что вы в собственной стране своим бездействием допустили то, что выросло в большую войну. Украинцам плевать на всех россиян, потому что от них пользы, как от козла молока.
Сейчас всё решает только сила. "Тримай своє, і не займай чужого". Вот наша философия.
Вообще-то Буданов глава ГУР Украины, и убивать россиян, напавших на его страну, до победы - это его РАБОТА, в том числе. Он не говорил что собирается убивать всех россиян, или убивать каких-то случайных россиян просто за то что они россияне. Это как во вторую мировую, уходя на войну, говорили «иду немца бить».
Совершенно верно замечено.
И ставить под заголовком статьи фразу - "Обвинять всех русских и россиян в преступлениях" - бездарно.
Странно , как то автор выгораживает Буданова. Мол эмоции, нервы , это можно понять у простых пострадавших граждан, и тех кто на передовой. Но Буданов, судя по описанной биографии, на данный момент ни к простым , ни к окопным не относится, к тому же он имеет отношения ко многим диверсиям, априори это умный и хладнокровный человек дела. Это его убеждение, высказанное в спокойной обстановке , и без истерик.
Зачем автор статьи пытается оправдать , как то эти высказывания, сказано ни прибавить , ни убавить. Проще, наверное попросить объяснений сказанного. Приплетать Эренбурга, Симонова так себе, это писатели, "видевшие войну из окна виллиса", как сказал о них один из писателей солдатской правды.
"Изощрённые иезуиты" платят дань одному академику, который ещё не так давно хвастался, что первого русского убил в 16 лет. Это всё, что надо знать об их изощрённости. Русские — не бабуины, а бараны, которых куда погонит пастух, туда они и пойдут. Погонит на бойню, пойдут на бойню.
Речь как раз не о баранах, а о пастухах: пастухи иезуиты, и как бы уровень компетенций не упал за последние лет 10, и среди них находятся убежденные, хитрые и коварные люди.
Ну понятно, не бараны ж дань платят.
Сейчас идет Война, Миша.
На нас напали русские и уже больше года нас убивают ни за что.
Перестаньте приплетать сюда угнетенных евреев, русские с ними на разных сторонах, мы на одном.
Не может быть толерантности к людоедам, насильникам и убийцам, ни в Европе ни в Африке.
А права надо было на улице отстаивать, как делается в Европе и везде где население не стадо.
Нравится мне вот это кивание на Европу. Достало уже объяснять, что протест в Москве (уж не говорю про какой-нить условный Рыбинск) - это совсем не то, что протест в Берлине, или даже Киеве, или Ереване.
Кстати, сколько ошибок наделали украинские власти после Майдана 2013 года - это были отличные подарки путинской пропаганде.
Уж молчу, что почему-то никто сейчас не вспоминает многочисленных "путинферштееров" в тех же Европах, благодаря многолетнему потаканию которых Путин и уверовал в собственную безнаказанность. Да и украинских и политиков и олигархов, агентов российских в тех же украинских срецслужбах и армии тоже как-то не вспоминает никто.
Удобно, спору нет.
Только вот рефлексируют по этому поводу как раз те россияне, которые против и которым не пофиг.
Z-партиотичное ватное быдло о таких вещах даже не задумывется и чхать хотело кем там их обзывают за кордоном.
Что мы Миша такое пишите?
В Киеве не было русских штоле?
Интенсивность войны, масштаб, количество жертв, уровень реальной угрозы Израилю и Киеву сопоставим?
Вам угрожает психопат с ядерным оружием и огромной армией мудаков которые творят беспредел? Или оно наоборот у Вас, как и новейшее супер эффективное оружие в руках у одной из самых продвинутых армий мира?
Мои дети до последнего дня ходили в русскую школу. Какой Бандера, что вы право.
Ну и "лично записываете весь народ в насильники и убийцы", в этом чатике уже пробегал упрек в демагогии.
И, кстати, нечего пытаться меня тут перегеноцидить, ваши истины очевидны.
Он обернется, обязательно.
В Украине говорят: "наша русофобия не достаточна, за это и страдаем".
Это говорят люди, которые не понимают и не задумываются о том, что ваша русофобия целенаправленно взращивалась и надувалась кремлём, которому нужен был жупел.
Между гипотетическим «шовинизмом с путинским лицом» в Европе и вполне конкретным путинским шовинизмом в России, выбор для украинца очевиден.
Может обернётся, может и не обернётся. Но если русских (граждан РФ) не изолировать от мира они придут и убьют тебя.
Немцев ненавидели два поколения спустя и русских тоже будут, так.
И что в этом *неправильного*?) Немецкий опыт в помощь.
Что в этом неправильного? Объяснить не просто, нужно пересказать идеи гуманизма и общепринятую (хотя и часто нарушаемую) международную практику. Один пример альтернативного поведения в помощь. Моя мама после выпускного пошла в военкомат, полгода добивалась, и уже студенткой, в январе 42-го попала в блокадный Ленинград радисткой. После войны приносила хлеб пленным немцам, работавшим на стройке в Москве. Нацистов и фашистов была готова убивать (хотя это не ее была специальность и ни одного лично не убила, правда, взяла в плен сбитого летчика, пока искала обрыв связи). Занималась переводом стихов немецких поэтов, переводила допросы фашистов. Советский (положительный, да, был и такой!) опыт в помощь.
Не тешьте себя опытом победителей, он тут неприменим.
Полагаю, изложенные в этой статье простые соображения, наверняка приходили в голову как Буданову, так и каждому из нас.
А вот навязчивые попытки указать как Украинцам думать неверно*, как думать было бы большой ошибкой*, и объяснять свои навязчивые советы тем что мы теперь не всегда в состоянии рассуждать*, это знаете ли создаёт ощущение что за этой статьей поедут танки.
Позволю себе порекомендовать Вам попрактиковаться внутри, с вашими изощрёнными бабуинами, прежде чем давать непрошенные советы представителям украинского истеблишмента.
Ps
"не все немцы поддерживали Гитлера, так и еще большее число россиян сегодня против Путина и его войны."
Больше чем не все? В процентах или по вашим ощущениям?
Любой кто внутри не протестует - он за. Налогами, тратами в магазине, заправляя машину, своим трусливым молчанием.
И ожиданием повестки.
Нам что, любить как братьев всю эту массу которая молча протестует у себя на кухне, но готова идти нас убивать, лишь бы денежка не кончилась и лишь бы не швабра в зад?
То есть, по-вашему Аденауэр был закоренелый фашист, который голосовал за Гитлера налогами, тратами в магазине и молчанием? Интересный подход.
Вообще-то нацисты уволили Аденауэра, заблокировали его банковские счета и он долго скитался по монастырям и друзьям. Сами понимаете в этих условиях его налоги и траты вряд ли были велики.
143 миллиона Аденауэров?
На болотной был бы другой расклад.
Вы так говорите, будто Буданов грозится убить Яшина, Ройзмана или Навального. Ну или кто там может быть "Адэнауэр" в вашем представлении.
Тут куча, извините, демагогии, выдаваемой за некоторую высокую мораль. Ваши родственники, жившие в сталинские времена, много ли боролись за свою и чужую свободу?
Ну а фраза про "лишь бы не швабра в зад" - это вообще мерзость. По-моему, будь вы российским гражданином, вполне сгодились бы в сотрудники нашим телевизионным "патриотам"...
Где Вы тут усмотрели демагогию? Я пишу то что знаю и чувствую.
Никому морали не читаю и лишь прошу не морализировать в нашу сторону, через границу. Это крайне нелепо!
И что вы знаете за моих родственников что бы упрекать меня ими??
По возмутившей вас фразе хочу прояснить - это упрек в слитых, несостоявшихся протестах. Стыдно за Вас, как народ, реально, без демагогии. Столько вас унижают, так изощрённо, нагло, публично.
А вам все божья роса.
Вы обнажили на весь мир свою сущность, которая оказалась ужасной. И вас не оправдывает ничего, включая конечно же Сталинский террор.
Вы не видите себя глазами других, видимо слишком увлечены своей молчаливой, трусливой борьбой на кухне, поисков демагогов и советами нашим полковникам, пока ваши Аденауэры убивают нас.
Ну и демагога я вам прощаю)
А вот за сотрудника вашим патриотам обидно. Некрасиво так оскорблять, но у вас там шире границы, или их нет.
Вы по-моему не догнали мысль про родственников. Я её по-другому для вас сформулирую: много было протестов в оккупированном Херсоне через пол года оккупации? А в России люди живут под оккупацией всю жизнь. Так что давайте вы тоже никого учить не будете через границу.
Уличных протестов может и не было, но коллаборантов кто-то регулярно прореживал.
Если вы готовы терпеть бесконечные унижения и убивать людей только потому что где-то нашли кого-то кто терпит, то это Ваша мораль, и вам с этим жить и воспитывать детей.
А вы, я так понимаю, все это в окопе пишете? В перерыве между военными действиями?
Ну и на другую тему: вы северокорейцам тоже готовы читать мораль?
Ну правильно, не жалеть же их...