Владимир Путин, 2001 год
Thomas Imo/imago stock&people/ Global Look Press
Журналист Кирилл Набутов сделал блестящую карьеру на федеральных каналах, работая ведущим развлекательных проектов и спортивным комментатором. В феврале 2022 года осудил российскую агрессию против Украины и сейчас живет в Латвии. Там он развивает ютуб-канал «Набутовы», на котором критикует российскую власть и остро высказывается на общественно-политические темы. Фарида Курбангалеева поговорила с Набутовым о его знакомстве с Путиным и Пригожиным, провале Олимпиады в Сочи, роли «питерских» в российской политике и исторических параллелях с нынешней ситуацией.
— Какая историческая параллель приходит вам в голову, когда вы смотрите на войну в Украине?
— 24 февраля [2022 года] мы записали с одного дубля видео для рубрики «НАБроски» — на пять-семь минут, где я как раз говорил о трех «маленьких победоносных войнах», которые вела моя страна в недавнем прошлом. Они казались очень нужными властителям нашей страны для того, чтобы утвердить ее влияние в мире.
Первое — это война с Японией 1904–1905 годов, которая привела к потере российского флота, территорий, союзников и в итоге к первой революции, которая послужила толчком к сползанию России в пропасть в 1917 году. Второе — это «маленькая победоносная война» в Финляндии 1939–1940 годов, когда за неделю собирались быть в Хельсинки, провести там парад и «освободить финский народ от проклятого фашиствующего буржуазного режима» — все те же самые слова, что и про Украину. Умылись кровью, теряя по тысяче человек в день только убитыми. И в итоге укрепили Гитлера в уверенности, что советская армия далеко не так сильна, потому что стали видны ее слабости и недостатки. А третье — это вторжение в Афганистан. Этот ролик тогда за несколько дней собрал полмиллиона просмотров.
— Вам как уроженцу Питера не кажется, что этот город сыграл особую роль в истории России? Петр I построил его на костях, чтобы прорубить окно в Европу, а питерец Путин это окно закрывает, тоже угробив десятки тысяч жизней?
— В этом много красивостей — «город на костях, окно в Европу…». Петр любой город строил бы на костях, потому что русские по-другому строить не могли. Это была дармовая рабочая сила, которую пригоняли со всей страны. Просто в плохом климате заболеваемость и смертность были выше.
Русские никогда за ценой не стояли, что видится и сегодня, когда неподготовленных призывников, мобилизованных стали бросать в пекло войны. Это плоды на дереве русского отношения к жизни. Россия всегда все победы одерживала не мастерством, а исключительно большой кровью. Поэтому где бы ни строил Петр свою крепость — здесь или на Нарве, когда его оттуда вышибли шведы… Если помните, с этого начинается фильм «Петр Первый», когда он бежит из Нарвы, бросив свою армию, в 1700 году. И где бы он ни собирался строить — это было бы кроваво, и много бы людей померло.
Кирилл Набутов
Предоставлено Кириллом Набутовым
И окно в Европу-то он пробил в том числе для того, чтобы подзавоевать еще кого-то. Но играет ли Петербург какую-то особую роль в жизни России? Я очень не люблю подобного рода выспренные пафосные формулировки. Какая может быть «роль города»? Люди же все решают.
— Да, их так и называют — «питерские».
— Это все равно, что при Брежневе у власти были днепропетровские. Это же «нормальная» практика, когда хозяин тащит за собой своих. Он [Путин] же должен был на кого-то опираться, тем более что его вознесение произошло очень быстро. Он же не поднимался в системе снизу: его к Ельцину привели, он ему приглянулся, и Ельцин повысил его до наследника. Все это заняло меньше полутора лет. А после этого очень много кого дергали в Москву, а те, кого дергали, тащили за собой свои аппараты.
Все равно Россия не будет демократической страной в исторической перспективе. Все равно она упрется в одного какого-то большого начальника. Да и Конституция была миллион раз переделана именно в сторону укрепления царизма, ханства такого.
— Вам доводилось общаться с Путиным?
