День защитников Украины в Киеве, 1 октября
Фото: President Of Ukraine / Keystone Press Agency / Global Look Press
Война между Россией и Украиной может закончиться и через два месяца, и через 20 лет, считают разные эксперты. И украинцы к этому готовы. Сегодня они считают, что воевать надо уже не против Путина, а против государства Российская Федерация. По крайней мере, так утверждает украинский политтехнолог и писатель Михаил Шейтельман. В интервью Republic он рассказал, какие настроения сегодня царят в Киеве, как украинцы относятся к российской оппозиции и возможной смене президента в США и почему они не готовы уступить России уже завоеванные территории ради сохранения жизней.
«До всех дошло, что Россия несет Украине геноцид»
— Как отмечают эксперты, сегодня уровень активности на фронте — самый низкий с начала войны. Продвижение ВСУ практически остановилось, хотя у украинской армии есть успехи в нанесении ущерба российскому черноморскому флоту. Как обстановка на фронте влияет на настроения в украинском обществе и в политических элитах?
— Во время войны вся элита консолидирована, все работают на победу, так что сейчас у нас как бы и нет политических элит. При этом война застала Украину в таком положении, когда конституционное большинство у одной партии, что уникально для нашей страны. Все это влияет на то, что сегодня у нас почти нет публичного политического дискурса.
А вот в народе настроения разные. Некоторые уже устали от войны, это так. Одно дело вести спринтерскую войну — к ней все были готовы. Потом те, кто морально покрепче, переживали зимние бомбежки, когда не было электричества, газа и так далее. А сейчас все готовятся к новой зиме — как ее пережить. И сегодня война стала частью жизни. Например, в Киеве, когда была осада, находилось меньше миллиона человек. Сейчас четыре миллиона, город активен, на дорогах пробки. Правда, иногда бомбят, мужчинам запрещен выезд из страны, но жизнь идет своим чередом.
Что касается сводок с фронта, то у нас все только и живут этими новостями. Буквально живут, ежеминутно обсуждают новые обстрелы, новые атаки, новых погибших.
Каждое утро у нас начинается с того, сколько на вчера было убито россиян. Можно на улице с незнакомцем начать говорить, и он тебе расскажет, сколько уже у россиян уничтожено танков, пушек и самолетов.
И более того, все уже забыли, что сейчас идет некое контрнаступление. Есть просто война. Мало кто думает, что в мае началось контрнаступление, а сегодня оно остановилось, и значит это повод расстраиваться. К тому же Зеленский ясно сказал: нам не важно, лето, осень или зима, мы все равно будем продолжать наступать. А так как нет разделения войны на некие этапы, то и нет ожидания, что победа связана с контрнаступлением, раз к октябрю не смогли добиться существенного продвижения, то как бы военные действия остановились. Нет — война идет, она — часть нашей жизни.
Мне, как гражданину Украины было любопытно почитать этого политолога, фамилию которого я раньше не слышал. Впрочем это не особо важно, я мало запоминаю фамилии всех политологов, которые в огромном количестве появились последнее время.
К сожалению, любопытство удовлетворить не удалось. Уже первое предложение, которое звучит так: "Во время войны вся элита консолидирована, все работают на победу, так что сейчас у нас как бы и нет политических элит.", говорит о том, что политолог абсолютно игнорирует и реальность и информационную картину мира самих украинцев. Если с самого старта написана такая откровенная чушь, выдаваемая за аналитику, дальше читать нет смысла.
Прямо как будто русский телевизор посмотрела, только народы местами поменяли. Ни одной свежей мысли у политтехнолога, хотя ладно, он и не политолог, а "технологи" -- у них задача такая, штампами население оболванивать, лишь бы за их кандидата проголосовали.
Совсем неинтересный текст. Либо человек реально уже и мыслит только лозунгами с плакатов :(
Судя по возбуждению ватников, Шейтельман задел больной нерв. Давно не припомню такой истерики на Репаблике.
Ноунейм развешивает клюкву на новогодней саперной лопатке.
Хорошо, что на Репаблике есть не только те, за чтение кого готов платить, но и такое охохо, мягко говоря. Независимо от идеологического вектора, такого низкого качества материалами можно измерять пока что имеющиеся хорошие.
Эта залипуха, например, потянет примерно ни на одного Давыдова.
Какие у Украины есть опции кроме победы? Путину тоже ведь не нужна украинская степь. Ему нужна вся Украина и уничтожение всех украинцев, которые не захотят быть русскими.
Победа Украины не значит капитуляцию России. Если русские отступят за границы 1991 года, с Россией ничего не случится. По телеку всем скажут, что цели СВО выполнены, и все вздохнут с облегчением.
Сразу скажу, я категорически против путинской агрессивной войны в Украине: путинская Россия уже проиграла.
Но. Этот материал, как сказали уже ниже, - густопсовая пропаганда, читать противно.
Если в военное время обороняющейся стране разговор о борьбе с коррупцией может навредить с точки зрения пропаганды - то так и скажи, а не рассказывай сказки о том, как "все плечом к плечу встали на защиту" и т.д. Шила в мешке не утаишь, так что кто интересуется, тот знает о реальных масштабах "борьбы с коррупцией" в Украине даже в военное время. Не зря ж американцы этим тоже озаботились.
Зеленский, оказывается, "всенародно избранный" в то время, как Порошенко - "сам олигарх". Ого! А Коломойский, оказывается, в выборах Зеленского совсем-совсем не при чем. Не смешите мои тапочки!
Про остальное в этом материале просто промолчу.
---
Еще раз: я желаю Украине победы, а России - свободы, но перегибать с пропагандой не надо: и так уже тошнит.
Судя по оценкам как статьи, так и комментов, местной публике такая развесистая клюква как раз и заходит на ура.
Слишком густая пропаганда, трудно даже читать.
особенно этот бред "А еще 700 тысяч детей похищены, вывезены в Россию"
Такие вот горе политтехнологи и законченные русофобы как этот товарищ (вообще-то из Израиля) и подливают масло в огонь этого конфликта. И да, про русский язык и русских в Украине вам все равно придется вспомнить, когда будет подписываться мирный договор. Потому что этот конфликт возник изначально у вас, его, несомненно, помогли разжечь, но он ваш, украинский, а не российский.
конечно, ведь все помнят, что это украинцы первые стали сами себя бомбить. Украинцы сами себе разбомбили Мариуполь, запустили ракеты в Одессу, снесли Бахмут и напихали ваты в головы миллионам телезрителей телеканала ОРТ. Чистой воды "украинский, а не российский" "конфликт" - ни дать ни взять. Ну а то, что это все совпало с "поездкой" (но не "вторжением") российских танков в Украину - это случайность и чистой воды совпадение. Да, танки российские, да, ракеты российские, да солдаты российские, но нет - конфликт, "он ваш, украинский, внутренний".
Сами начали, верно. Посмотрите про бомбёжку администрации Луганска. Бомбить центр своего города - а это точно украинский город.? Русские даже Грозный не бомбили.
Не надо передергивать! Вообще-то это украинский народ избрал Яныка. Вообще-то это украинские президенты стырили армию. Вообще-то это население Крыма не особо-то сопротивлялось аннексии (т.к. не было избаловано вниманием украинских властей, зато было активно окучиваемо пророссийскими партиями, финансировавшимися из Москвы и верило в "золотые горы" в России).
Вообще-то это пост-майданское правительство наделало глупых ошибок, а Запад тупо отделался грозными заявлениями, т.к. им дешевый газ был важнее...
---
Путинская агрессия - это преступление, сама возможность того, что один сумасшедший дед смог затеять такую бойню - это просто трындец, но это не отменяет серьезных проблем в Украине.
а что здесь передергивать? Есть две вселенные. В одной россия начала войну, сперла территории и убивает людей ради целей, которые открыто объяснить не способна. В другой - "не все так однозначно", "внутренний конфликт" и "украинские президенты стырили армию".
Если коротко - россия должна заниматься своими внутренники делами, а другие страны - своими. Для отношений с другими странами есть МИД, ООН и Будапештский меморандум. Нам может не нравиться президент Байден или Макрон, рассовая политика Трампа или поддержка гитлера Финляндией в начале 40-х прошлого века. Но это не повод начать бомбить Вашингтон и говорить что сами виноваты что выбрали Трампа или Байдена.
Если вы такой способный, то ответьте: что русские солдаты делают в Украине? Достижение какой национальной цели оправдывает отправка солдат умирать под Работино? Они умирают за то чтоб у газпрома не тырили газ? Или потому что если стремно бомбить Вашингтон (у которого кроме армии и флота есть и другие друзья), так давайте хотя бы Одессу?
Они умирают за две штуки баксов — невообразимые деньги для русских за МКАДом.
Почему Россия проиграла войну в Чечне? У Путина же было бесконечное количество солдат?