Крупнейшая итальянская газета La Repubblica на днях сообщила, что в НАТО обсуждают вариант мирного соглашения, который подразумевает уступку Украиной России не только Крыма и трети Донбасса, захваченных Москвой еще в 2014–2015 годах, но и тех территорий, которые оккупированы Кремлем после 2022 года. Взамен оставшуюся часть Украины принимают в НАТО, а заблокированная сегодня в Конгрессе помощь будет разблокирована. Якобы такой сценарий устраивает Москву. В общем, похоже на правду.
Кто же лоббирует такой вариант окончания войны в Украине, помимо Кремля? Вряд ли это Великобритания или Франция, министры иностранных дел которых Дэвид Кэмерон и Стефан Сежурне дальновидно написали на днях в The Telegraph: «Если Украина проиграет, мы все проиграем. Цена неспособности поддержать Украину сейчас будет намного выше, чем цена отпора Путину».
Вряд ли это и Германия, канцлер которой Олаф Шольц недавно заявил: «Война в Украине закончится в тот момент, когда Путин решит вывести свои войска. Однако он примет это решение только в том случае, если поймет, что не может выиграть войну на поле боя».
Похожее заявление сделал и президент Финляндии Александр Стубб: «… в данном конкретном случае холодная правда заключается в том, что единственный способ достичь мира — это поле боя».
Очевидно, что это и не Канада, которая в условиях блокировки американской помощи Конгрессом США срочно выделила Киеву $2 млрд на этот год. Не Польша, не Нидерланды, не Греция и не страны Балтии.
Источник подобных идей хорошо известен — это Дональд Трамп и его единомышленники в Республиканской партии. The Washington Post со ссылкой на источники в окружении экс-президента сообщает, что Трамп в «частной беседе» в очередной раз сказал, что может положить конец войне, оказав давление на Украину с тем, чтобы ее руководство отказалось от «приграничных районов Донбасса» (выражение, замечательно демонстрирующее уровень его знаний о географии и политике этого конфликта) и Крыма.
По мнению бывшего американского президента, вся проблема в том, что стороны пытаются сохранить лицо.
Подобное мнение Трампа демонстрирует напор, который так импонирует его избирателю, и одновременно его крайне поверхностное представление о войне в Украине. А главное — такое же его представление о последствиях «сделки», которую он предлагает сторонам конфликта, выдавая ее за «эффективное» решение.
Представитель предвыборного штаба Трампа Джейсон Миллер, правда, опроверг сообщения The Washington Post, назвав их «фейковой новостью». По его словам, Трамп не примет «мирный план» до тех пор, пока не придет к власти и должным образом не взвесит все имеющиеся варианты. Однако мы прекрасно помним и многие другие аналогичные заявления Трампа и его обещания за сутки прекратить эту войну.
Проблема в том, что этот «реалистичный», с точки зрения Трампа, план при более детальном рассмотрении оказывается абсолютно утопичным. Мир на условиях Москвы, на чем, если верить Politico, трамписты настаивают сейчас за кулисами НАТО, катастрофичен прежде всего для Запада.
Интересно, сколько ещё жизней (чужих) готовы отдать любители справедливости как автор? Наказать агрессора, вернуть земли и т.п. Сколько конкретно жизней стоит факт, что над какой-то разбомбленной деревней или заминированным полем снова будет украинский флаг? Сколько ещё нужно жизней, чтобы проверить совершенно идиотское допущение, что "иначе Путин не остановится и пойдет дальше воевать с НАТО"? (и откуда тогда уверенность, что остановится, если вернуться к границам на любую дату? Такая уверенность, что можно на ее основе убивать об россию тысячи людей?)
Вот совсем не желаю Америке Трампа, но иначе прекрасноликие борцы за справедливость вроде автора ещё млн человек убьют понапрасну... ((
ну конечно, это автор решает и посылает и убивает! прекрасная подмена, в лучших традициях! может, давайте дадим украинцам самим решать, сдаваться ли им путлеру, трампу и прочей шушере или бороться?
Уже на несколько сот тысяч в минус наборолись.
Подписали бы стамбульские соглашения - и эти сотни тысяч были бы живы.
А сейчас у Украины переговорные позиции куда хуже.
Тем не менее Путлер предлагает Украине вернуться к Стамбульским соглашениям.
PS У Вас тоже есть подмена - решают не украинцы, а Зеленский и Ермак. Немного не совсем украинцы, кстати. Да хоть бы и совсем щирые были - всё одно - решают только 2 человека, а Зеленский, к тому же, скоро станет немного не совсем легитимным.
PPS Трамп (второй заход которого может обернуться для США катострофой) всё таки не шушера, раз обещает прекратить конфликт и тем сберечь сотни тысяч жизней. А вот у Байдена есть возможность немедленно дать Украине оружия на $4mlrd президентским распоряжением, но он этого не делает.
у меня для вас другой мысленный эксперимент - не согласие украины на стамбульские соглашение, а ненападение россии на украину 24.02 и вообще на несование носа в чужие дела в виде аншлюса крыма и недопущение банды гиркина на донбасс в 14-м. как вам такое?
зы1 - инфа сотка, что решают два человека? источником не поделитесь?
зы2 - трамп - безусловная шушера, голимый популист, к тому же, похоже, имеющий связи с путлеровским режимом.
Линейку мысленных экспериментов можно продолжать до бесконечности.
>> А Зачем Гиркина запустили?
>А зачем переворот устроили?
>> А зачем небесную сотню расстреляли?
> Так ваши и расстреляли, грузинский батальон
...
зы1 Инсайдом на Украине не обладаю, чисто мои спекуляции.
зы2 Вы походя обидели полАмерики, за Трампа голосовавших (и меня в том числе). Более того, я работал у него в администрации и ушёл когда Президентом стал нынешний дедушка, хотя мне предлагали повышение зарплаты на 1/3!!! Невиданная нереальная щедрость в госструктурах. Но хорошо, что ушёл, иначе не мог бы говорить что думаю.
При Трампе все ( в том числе и Путин) сидели на жопе ровно. Нападение РФ на Украину при Трампе не произошло бы. При Трампе и экономика росла. Популист - а чем плохо отвечать чаяниям избирателей?
можно продолжать эксперименты, да, но не стоит свои спекуляции выдавать за факты. также можно сколь угодно долго это обсуждать, но! корень всех бед это то, что некая моль возомнила себя творцом истории (и оказалась, кстати, права, в итоге. но останется оно в истории вовсе не тем, кем себя мнило) и вперлась в чужую, независимую страну (независимость и территориальную целостность которой, замечу, обещала оберегать). они у себя могут устраивать революции, перевороты, кульбиты и прочие кувырки, но это не должно никого касаться ровно до тех пор, пока они не начнут творить бесчинства и/или угрожать другим странам. все мы знаем "зачем переворот устроили" или для вас это неведомо?
при трампе путлер сидел на жопе ровно, но одним свои полужопием на донбассе. ваш работодатель был бы реально крут, если б убрал это полужопие и вынудил бы отдать обратно покраденный полуостров.
а популист - это значит не отвечать чаяниям, а давать обещания, которые нравятся избирателям, но выполнять которые не собираешься (или не сможешь). яркий пример - серая моль (какая славная тавтология)
Ну во-первых, потому что подход «а давайте просто перестанем стрелять и попробуем договориться» был уже опробован в 2015 году и мы видим чем это закончилось. Во-вторых, если Путину сойдёт с рук силовой захват территорий, то его примеру наверняка последуют другие, например Китай. Так что это не только про справедливость, но и про глобальную безопасность. Безопаснее всего дать агрессору по рукам, чем раньше тем лучше. Чем закончилась попытка умиротворения агрессора в 1938-м мы тоже помним. Лучше не пытаться это повторить, а то вдруг получится.
закончилось тем, что Украина минские договора не выполняла. И ещё этим гордилась.
Вот хочу спросить комментаторов уровня бог: Кукина, Пушеля и т.д.: есть какие-то возражения по существу против двух максим этой статьи: Украина не пойдет на мир на российских условиях и мир на путинских условиях будет катастрофой для Запада?
Или вы как всегда: чисто потрындеть, да к словам прицепиться?
По существу, Желенин не знает, на что пойдут или не пойдут стороны конфликта, а делает вид, что знает. И подгоняет ответы под идеологические шаблоны одной из сторон (да хоть бы и двух, все равно ай-яй-яй). Никакого другого существа у этих его школьных сочинений нет.
Приплыли. Да тут на каждый абзац надо минимум столько же написать. Думаю достаточно показать, что основной предмет статьи Желенина описан сточностью до наоборот.
Что такое <<мир на путинских условиях>>? Желенин (и Вы, вероятно, вместе с ним) считает что это:
<<вариант мирного соглашения, который подразумевает уступку Украиной России не только Крыма и трети Донбасса, захваченных Москвой еще в 2014–2015 годах, но и тех территорий, которые оккупированы Кремлем после 2022 года. Взамен оставшуюся часть Украины принимают в НАТО, а заблокированная сегодня в Конгрессе помощь будет разблокирована.>>
Правда Желенин в своей издевательской манере не совсем в этом уверен. Он пишет:
<<Якобы такой сценарий устраивает Москву. В общем, похоже на правду.>>
Так якобы или похоже на правду?
На самом деле мирный план Путина был недавно доведён до сведения Макрона и он НИСКОЛЬКО не отличается от согласованной позиции России и Украины в Стамбуле:
1) РФ отводит свои войска на линию 22.02.22. Да, даже из Мариуполя Россия уходит - то есть это бОльшая уступка по сравнению со временем Стамбула - тогда Мариуполь был ещё под контролем Азова и других нацбатов.
2) Украина НИКОГДА не вступает в НАТО.
3) ЗСУ сокращается в 4 раза.
4) Вопрос Крыма откладывается на 10-15 лет.
Как видим, план Путина прямо противоположен похожему на правду плану Желенина.
Вы у Макрона это сами узнали?
Oui
через пару часов после как я это написал Путин всё подтвердил, как обычно:
https://news.mail.ru/politics/60635381/?frommail=1
Путин согласился с идеей Лукашенко вернуться к проекту стамбульского договора
Как известно, Путин за свою жизнь ни разу не соврал.
Да-да, расскажите нам про Мариуполь, который теперь согласно конституции входит в состав Российской Федерации.
Поменяем, делов-то
Ну вот именно поэтому и не верят "мирному плану Путина". Потому что его потом поменять делов-то.
Обычно переговоры как раз и ведутся сторонами, у которых нет взаимного доверия. Иначе можно было бы просто созвониться - как делают в Англии коммерческие банки, когда занимают друг у друга деньги = созвонились, один написал сумму себе в дебит, другой- в кредит = и никаких тебе расчётных центров.
Очередная издевательская халтурка <<вилами по воде>> от всё того же автора.
Я могу понять, почему Украину сливают на Западе. Но!
1) это не только и не столько трамписты
2) почему Украину сливают Зеленский и Рада.
PS Кстати - Борис Джонсон, как Вам спится? Десятки тысяч кровавых мальчиков в глазах не мешают?
Убитые дети должны сниться вовсе не Джонсону, но Путину и его прихвостням, а также тупому Зеленскому и ко. К украинской стороне вопрос в основном по коррупции, отсутствии адекватной стратегии и преступно-идиотским решениям вроде контрнаступа.
Арахамия был готов подписать Стамбул, но приехал Джонсон и сказал - "а давайте просто будем воевать"
Сказочки какие-то и даже если так - какой адекватный человек захочет воевать не имея четких представлений что делать супротив многократно сильнейшого противника, у которого к тому же огромный потенциал нарастить производство/покупку оружия, миллионы зомби, которых можно раззадорить и сильнейшая нефте-газодобывающая отрасль в пору высоких цен на энергоносители? Путлер совершенно правильно сказал что еще даже и не начинали.
А что - Зеленский адекватен?
Аргументация, как всегда, уровня бог: "скорее всего", "вряд ли", приписывание своих желаний мыслям действующих лиц, да и просто лозунги вместо мыслей. Ну честно, надоело.
Не пойму только одного. Украинцам эти завывания, "скорее всего", по боку, европейские чиновники Александра "вряд ли" знают, а тем более слушают, как и Трамп , "как известно", не боится. И останется только предположить, что автор так щедро размазывает тут свои премудрые пескаревости, чтобы мне, неблагодарному, скучно не было. Но благодарить все равно как-то не хочется
Тайвань отдадут. Заводы tsmc уже собираются строить в Аризоне, в штатах.
.
TSMC вложит в строительство 3 заводов $65млрд, ещё $11 млрд дадут штаты.
.
"Решение выделить деньги тайваньской компании принято в рамках программы инвестиций в разработку и производство чипов в США на сумму $52,7 млрд на базе CHIPS and Science Act («Закон о чипах и науке») от 2022 года. Ранее американские власти уже объявили о нескольких крупных проектах, в том числе выделили $8,5 млрд корпорации Intel на расширение производства чипов."