Женщины в СССР одними из первых получили права, о которых гражданки других стран могли только мечтать, но сегодня Россия заметно отстает от Запада в том, что касается гендерного равенства. Каково положение постсоветской женщины сегодня? С советским наследием, стереотипами из «Служебного романа», растущей популярностью курсов по ведической женственности и молодой рыночной экономикой.
Republic поговорил с Еленой Гаповой, профессором кафедры социологии Университета Западного Мичигана о том, как повлиял на российских женщин советский гендерный проект, откуда берется их сопротивление феминизму и в каких отношениях с ними находится государство.
Спасибо за интервью. Сразу видно человека с дисциплинированным интеллектом - не растекается мыслью, не ведется на провокации. Можно простить некоторое увлечение англицизмами. Елена Гамова рулит. Буду везде её форсить.
Очень хорошо, что была затронута тема социальной заботы. Теперь понятно, зачем нам так много т.н. "бюджетников". Я с этого момента перестаю на эту тему париться. И впервые всерьёз воспринимаю ироничные пророчества Суркова: нам ещё предстоит осмыслить все преимущества путинизма...
«В советское время, кстати, отпуск по уходу за ребенком мог взять отец и вообще любой член семьи, хоть бабушка с дедушкой» - никогда про такое не слышал. А можно хоть один пример того, что такое было?
Для меня, как женщины, благословенно именно настоящее время. Работай, живи, не завись
Сегодня какой-то ретро Republic. Интересно, с чем это связано
Стоит уточнить, что права женщин в СССР были чисто номинальные, на деле женщины попали в ещё более провальное положение. Если до революции женщины могли вести хозяйство и воспитывать детей, пока мужчина зарабатывал деньги, то в СССР женщина к обязанностям матери и хозяйки добавилась обязательное трудоустройство. То, что женщины до сих пор в России тянут груз дом-семья-работа, воспринимается как должное. При этом в обществе не уменьшается количество анекдотов про блондинок, шуточек по поводу женского ума и женской логики, в сети регулярно появляются ролики, снятые мужчинами, на которых женщины не умеют парковаться, нарушают ПДД, путаются в исторических событиях и датах и т.д. не говоря уже о семейном насилии.
А ну-ка все построились и подчинились феминизму новой волны. То есть кучка особей, которых никто не выбирал, пользуясь тем, что времени свободного у них ...много и орут они громко честно насаждают в масс медиа представления о том «как все должно быть», не особо выслушивая мнения противоположной стороны. Как же это все демократично и справедливо. Вот например новость из Питера https://www.newsru.com/russia/08mar2019/simona.html. Мужчин , которые пришли в кафе поздравить феминисток с 8 марта , феминистки двинули газовым баллоном, а затем начали орать про нападение на них. И вообще в кафе это заходить мужчинам нельзя. Какая прелесть.
Еще улыбнуло заявление аффтара о том что в совке к женщинам было отношение «заботы». Заботы - это когда в газу на химическом производстве стоять? Или когда на лесоповале вкалывать? Лицемерие и передёргивание. Давай модератор (ша) удаляй.
Вот и "правые" триггернулись.
И что характерно - в защиту своей позиции приводится провокационная акция прокремлевских утырков, под ироническим соусом "Как же [реакция феминисток] демократична и справедлива". При этом, в соответствии с правой идеологией, "частная дискриминация" допускается. Но, видимо, если это "тру" - т.е. белым гетеросексуальным мужчиной.
Вывод прост: что ты левый, что ты правый - "если в башне пое-нь", приверженность тому или иному дискурсу вторична.
Частная дискриминация это что в вашем понимании Mr Smirnoff? Да согласен - утырки Кремлевские , да провокация. А если бы Вы туда один зашли , то реакция была бы другой? Вас бы с порога облаяли и послали как мирового угнетателя всех угнетенных из-за того что вы белый и мужчина. Готов поставить 1000 евро что негра бы пустили и кофе предложили. Он же «угнетенный» по цвету кожи. ( модератор - а ничего что я слово «негр» написал? Можно сегодня -да?). Я вот чего-то в мире нигде не видел кафе со входом с улицы для белых мужчин по признаку цвета кожи и половому признаку. Если такой есть - скажите. А есть же такие - в саудовской аравии например. Но им можно - они ведь тоже «бедняжки»и оружия на 300 млрд у штатов покупают, про них ничего плохого низзя. Только не надо приводить в пример того что 80% или сколько там глав мировых корпораций - это мужчины. Наверное они там не из-за пола своего а какая то «малая» доля их деловых заслуг там присутствует.
мужик, ты извини, только теперь увидел твое обращение ко мне. Что скажу.
Если ты живешь в РФ и рядом, то проблемы входа в фемкафе и негра туда входящего - это симулякр. Тут другие проблемы. Не живи симулякрами.
Если ты живешь"на Западе" и прям вот фемки с неграми тебя задрали... что ж... если ты здоровый белый мужик и такое происходит - 95% вероятности, что как-то с образованием не так пошло. А еще 5% - вся та же озабоченность симулякрами.
Сорян.
Попроще мужик. Симулякр на симулякре... а проблемы везде одни и либо ты их решаешь либо пишешь вот такую хрень.
Интересное интервью, спасибо. Есть забавный пример некоторого профессионального "смещения":
для социолога акцент на "Женщины в СССР получили ... права, о которых гражданки других стран могли только мечтать ; для экономиста - акцент на все возрастающей неспособности нормально обеспечить гражданок в СССР банальными средствами личного потребления: белье, средства личной гигиены, ну и едой без очередей потом. Зато salary gap наверняка был ниже, верю.
Представление Елены Гаповой о правах женщин при социализме мне кажется чрезмерно позитивным. Например, каковы были права женщин в сталинских лагерях? Да и на свободе... В СССР всегда была большая разница между лозунгами и реальностью. Реальность не была настолько прекрасной, как лозунги, пропаганда и картины социалистического реализма. Это надо учитывать, сравнивая тогда и сейчас.
Права женщин в лагерях были такие же, как права мужчин в лагерях. Права полов имеет смысл рассматривать только относительно друг друга, а не "вообще".
Я намекаю на такое право, как сексуальная неприкосновенность. По воспоминаниям очевидцев (Шаламов, Солженицын) её не существовало. И здесь точно есть разница между женщинами и мужчинами.
Зато не было капитализма... Эх, не ценили свое счастье...
Плата за советское освобождение женщин была чрезвычайно высокой. Она была подвергнута двойной эксплуатации: вкалывать смену на работе, а потом дома. Вот об этом у Наума Коржавина написано в 60-х
..Столетье промчалось. И снова,
Как в тот незапамятный год -
Коня на скаку остановит,
В горящую избу войдёт.
Ей жить бы хотелось иначе,
Носить драгоценный наряд...
Но кони - всё скачут и скачут.
А избы - горят и горят.
А вот еще одна вариация на тему Некрасова и развитие ее у Коржавина "Ода женщине" 2012 Русланы Шалиной:
"Есть женщины в русских селеньях -
Их бабами нежно зовут.
Слона на скаку остановят
И хобот ему оторвут".
Проснется она спозаранку
И вспашет поля на посев.
Засеет пшеном и овсянкой,
А после торопится в хлев.
Весь текст можно прочесть по ссылке.
(https://www.stihi.ru/2012/08/28/8182).
Сегодня социальных гарантий для женщин еще меньше, чем в СССР, а на работе она беззащитна перед произволом новых бар, подвергаясь различным формам дискриминации.
Большинству людей на планете хотелось бы "жить иначе" и ходить в "драгоценных нарядах". Но для этого необходимо менять себя и управление страной. А до этого как до Луны.
Хотелось "большинству на планете", а менять надо "управление страной"?
Воистину сверхдержава.
Ок, менять надо «управление странами», так годится?:)
"Женщины в СССР получили ... права, о которых гражданки других стран могли только мечтать ... " Например, разгружать баржи на Оби по пояс в ледяной воде, или таскать плуг в колхозе вместо коня. СССР действительно предложил Миру неведомый ранее уровень гендерного равенства.
Любишь медок - люби и холодок. Не вижу противоречий между равенством и тяжёлой работой.
Прикольный сарказм, очень ценю! Но все таки... Плуг таскали, чтобы детей накормить. Или смотреть как они умирают, прося еды? Я не мать, но такого не переживу и лучше в плуг, вместо коня.
UPD Коллеги высокой морали не ставьте минусы, высказывайте возражения. Зачем тогда Репаблик?
Алексей. Аргумент состоит в том что советское правительство создало такие условия , что для выживания детей женщинам приходилось пахать и лезть в ледяную воду разгружая баржи. Мы пацанами на школьном дворе кашляли , когда оборонные хим. Заводы сбрасывали хлор на город. А мои родители на одном из этих заводов просто всем этим дышали зарабатывая рак чтобы нас прокормить. Вот это была «забота» и о женщинах и о детях со стороны советского государства и Ваши циничные хохотушки я бы не считал здесь уместными. Так что все эти умничанья бабы из Мичигана о заботе о женщинах в совке просто от промытых мозгов и отсутствия знания материала. И извините я не силен в подростковом сленге - что такое UPD?
Семен, "циничные хохотушки" имеют отношение исключительно к "умничанью бабы из Мичигана". А вовсе не к жалкому и униженному положению женщины а Совке, к коим относилась и моя мать 1924 г.р.
Порадовал вопрос о мундиаль-шейминге и виктимблейминге.
Коллега, поясните колхознику, что это за х...ня.
Ржунимагу))) Чисто над изящностью текста.
Mail-order bride. Исправьте, пожалуйста.
спасибо, поправили!
Хорошая социологиня. Но вот заголовок странный)
А мне статья показалась банальной и скучной. А, вот, Вы, Ксения, смогли бы сформулировать хоть одну мысль статьи, которую можно назвать оригинальной, нетривиальной ? В социологическом, семейно-психологическом, да хоть в каком контексте ?