COVID-19, вероятно, инфицировал значительно больше жителей Великобритании, чем говорит официальная статистика. Возможно, даже 50% населения страны (и миллионы людей по всему миру). Об этом свидетельствует новая модель исследователей из Оксфордского университета.
Если результаты их вычислений верны (и будут подтверждены последующими расчетами), то, по словам ведущего автора исследования, профессора теоретической эпидемиологии Сунетры Гупты, сейчас госпитализация требуется менее чем одному человеку на тысячу инфицированных. То есть подавляющее большинство британцев переносят болезнь бессимптомно или со слабо выраженной симптоматикой, недостаточной для госпитализации.
Есть сомнения https://www.wired.co.uk/article/coronavirus-infections-oxford-study-immunity
Вердикт математика подоспел. Все очень достоверно. При 2х допущениях. Вырабатывается иммунитет и каких-то особых отличий в остальном населения Британии нет. Так что, всё, спасены. Осталось дождаться, когда политики поймут. Главное, чтобы какой-то крупный политик первым начал, остальные за ним косяком пойдут.
Из последних новостей от BBC News: Профессор биологии Энрико Буччи из Университета Филадельфии предлагает значительно более точную хронологию. По его словам, SARS-CoV-2 завезли в Италию не позднее середины декабря.
Свои аргументы Буччи изложил уже через неделю после постановки первого диагноза в научном блоге.
В частности, профессор обращал внимание на то, что в последнюю неделю декабря в больнице города Пьяченца, всего в нескольких километрах от Кодоньо, одновременно проходили лечение более 40 пациентов с воспалением легких — и уже тогда об этом с удивлением писала местная пресса.
К концу февраля у вылеченных от пневмонии пациентов обнаружили антитела к новому коронавирусу, что лишь подтвердило подозрения Буччи: эти люди перенесли Covid-19 еще до того, как ВОЗ дал новому вирусу название.
К моменту, когда итальянская эпидемия грянула как гром среди ясного неба официально, на самом деле она уже разрасталась незамеченной на протяжении более чем двух месяцев.
У меня опять вопрос: Кто-то думает, что эта зараза только сейчас попала на территорию РФ (не на прямую из Китая, а в обход)? Да мы тут всю зиму этой простудой болеем!
Радуйтесь, это значит, что коронавирус слабее гриппа. Если Вы не старик, конечно.
Сейчас этих британских эпидемиологов разложат по больничкам и сразу появятся новые данные в исследовании и новый подход выработается.
короновирус остановится тогда, когда переболеют все экстраверты ))
ДЕНИС!!! Рецензирование!!! Вы на статью ученого 2 (!) рецензии журналистов! И ни одной - ученых! Рецензирование в научном мире проводят ученые, и, слава господи, не журналисты. Простите, если обидел.
Алексей, статья ученых еще не опубликована в peer-reviewed журнале, рецензий других ученых на нее еще нет (не было на момент написания текста).
В этом-то и проблема. Non peer reviewed модель с десятком теоретических сценариев, основанных на неоднозначных допущениях (1:1000?), передали сразу журналистам. Гупта - уважаемый теоретический эпидемиолог, но так наука не делается. Это не «самое свежее», а «как то странное, однако».
ок. я знакомому математику отправил, отрецензировать.
"исследование оксфордских эпидемиологов чисто теоретическое.." ."Чтобы предоставить необходимые для подкрепления модели доказательства, оксфордские ученые в настоящее время сотрудничают с коллегами из Кембриджского и Кентского университетов, они стремятся начать массовое тестирование населения на наличие антител как можно быстрее."
Теория может и красивая, но публикация ее без реальных данных выглядит преждевременной в надежде засветиться. И все далеко идущие выводы на основе этой модели не стоят обсуждения.
Посмотрим правде в глаза! Если зараза появилась в Китае в ноябре, а в Англии в середине января, тогда же примерно в США, как вы думаете, когда ЭТО появилось в России? Конечно в декабре. Теперь про всех пугающую смертность. Первое - Посмотрите на карту распространения вируса. Вся критическая область лежит между 30 и 50 параллелями с.ш. Люди тут образованные, в основном, не буду вдаваться в подробности сезонного климата в этой области. Второе - Нормальному вирусу не важен возраст, он атакует клетки вне зависимости от возраста. Дети легко переносят этот вирус. Гриппом же болеют все! Третье - Как протекает тяжёлая форма: обычная простуда - облегчение - срочная госпитализация с отёком лёгких. Четвёртое - В Италии, Иране и Испании просто кошмар. В Средней Азии, Германии, Швеции... болеют, но мало мрут. Какой из этого всего напрашивается вывод? В тяжёлую форму заболевание переходит только в тех странах, где круглый год тёплый и влажный климат. У людей там проживающих, иммунитет в области бронхов просажен и вирус (вследствие своей заразной вредности) быстро проскакивает этот барьер. Мы же тут дышим сухим и холодным воздухом, что держит наши бронхи в тонусе. У детей тоже с этим нормально. Как Москва, Питер и юг страны не знаю, но то, что всё за Уральскими горами, может кашлять спокойно. У нас тут всю эту зиму люди болеют с сухим кашлем. До нас никому дела нет. Вспомнили только, когда оказалось, что Новосибирск всех может спасти. Когда Эбола была, тоже про Новосибирск вспоминали. Потом забыли. И в этот раз, когда успокоится, быстро забудете, что нефть, металл и эпидемиологи в Сибири.
ВВС пишет об обратном: «Уже есть кое-какие намеки на то, что COVID-19 тоже может стать сезонным. Распространение по миру вспышек нового заболевания дает основания предположить, что вирус предпочитает холодные и сухие условия.
Еще не опубликованная аналитическая работа, в которой сравнивается погода в 500 районах мира, где наблюдаются вспышки коронавируса, показывает, что, судя по всему, есть связь между распространением вируса и температурой, скоростью ветра и степенью влажности.
И в еще одном неопубликованном исследовании более высокие температуры связываются с более низким количеством случаев COVID-19. Впрочем, там подчеркивается, что одна погода сама по себе не дает ответ на все вопросы о распространении вируса.
Авторы следующего, тоже пока неопубликованного исследования, прогнозируют, что регионы с континентальным климатом (холодной зимой и теплым летом) будут наиболее уязвимы для вируса. Следующие по уязвимости - засушливые регионы.» https://www.bbc.com/russian/features-52065065
А я у не говорил, что неуязвимы или не заражаются. Я говорю, что в северных и засушливых районах крайне мало перехода в тяжёлую форму. Гораздо меньше даже, чем грипп.
а с чего это в Иране влажный воздух?
Читаем. Иран - климат: "В Иране преобладает тропический пустынный тип климата. Лишь в северной части страны на равнинах вдоль побережья Каспийского моря господствует субтропический континентальный тип климата.
На побережье Каспийского моря зимой в дневные часы воздух прогревается до +12..+14 градусов, а в ночные - охлаждается до +4..+6 градусов. В летнее время днём температура воздуха достигает +30..+32 градусов, ночью - 22..24 градусов тепла.
На побережьях Персидского и Оманского заливов зимы мягкие, а лето жаркое и влажное. Зимой дневные температуры воздуха достигают +20..+22 градусов, а ночные - 10..12 градусов тепла.
Осадки на территории Ирана выпадают преимущественно в период с ноября по апрель."
Теперь ответьте мне, пожалуйста, чем описанная выше зима отличается от зимы в Италии, Испании, США?
Relative Humidity in Teheran, Iran. The average annual relative humidity is 40.2% and average monthly relative humidity ranges from 24% in June to 65% in January.
В январе много дождей, да. Но сейчас уже гораздо меньше.
Не согласна, что климат влажный
От того же, что в Питере сухой! Это фантазии не очень осведомленного в медицине человека... Вирусу-то точно все равно, только вот иммунные системы у стариков и детей очень разные.
Поясните, мне, неосведомлённому, почему вирус гриппа одинаково поражает и детей и стариков, а этот нет. Опишите, чем иммунный ответ разных возрастных групп отличается от вида вируса.
Просвещайтесь самостоятельно, молодой человек. Интернет к Вашим услугам. В жизни любые знания полезны...
Понятно. Судя по предыдущим комментариям к другим статьям - примитивный троль)))
Этот пост прекрасно демонстрирует уровень Вашего интеллекта. Спасибо, что следите за моими публикациями. Рекомендую и дальше это делать. Но, учиться, учиться и еще раз учиться!
помимо высаженных бронхов может быть ешё миллион гипотез. и генетика, и соц. связи и то, что зараза была разнесена внутри больниц, где в основном старики, самими врачами и т.д.
про большие южные семьи мне больше нравится теория
В Италии и РФ проблема с тестами. Посмотрите, инфицированных в Германии в 2 раза меньше, чем в Италии, а смертей - в 30 раз меньше. Почему? Потому что помимо 75 000 инфицированных в Италии еще 1 миллион тех, кому тесты просто не делали.
россия и страны вокруг неё, нетуристические страны с малым количеством заболевших. казахстан, беларусь, монголия и т.д. с китаем границу закрыли давно. это тоже возможная причина малого количества болеющих
мне не важно, что в РФ. от нас экономика не зависит. как остальные закруглят тему, так и наш подтянется. проблема в истерии. в лечении, а не в болезни
То есть эта зараза решила, что зимой по России не пойдёт. Дождётся весны и зайдёт с тыла. У нас на Дальнем Востоке, Сибири, а особенно в Монголии - проходной двор для китайцев. У нас просто проверяют только тех, кто из-за границы вернулся. Простой пример - Якутия - первым пациентом в регионе был Андрей Коробов, возглавляющий ЯТЭК, он в первой половине марта возвращался домой из Европы. Сейчас уже напроверяли 14 человек. Я более, чем уверен, если сделать выборку, как предлагают в Великобритании, окажется пол-республики.
если бессимптомно носительство и недостаток тестов, то и число инфицированных будет такое низкое. + большое и обоснованное недоверие к официальной статистике. я на инфу по России вообще не смотрю. и правды не узнаем, и свернут карантин всё равно самые последние, с большим отставанием от остального мира.
Ну не так. От слова совсем. Гляньте например среднеянварский миланский максимум (!) - если это теплый климат, то у нас до Тулы все под ударом.
Про влажность не прочитали? Я же указал разницу Монголии и Италии.
Так я про то что в Милане как минимум не теплый климат.
Этот год по погоде везде нестандартный, а организмы людей настраивались задолго до этого. Слай _ прав, как мне кажется. Моя семья тоже переболела в конце прошлого года с похожей симптоматикой - недели три сухой кашель, потом подъём температуры и потом - всё на спад. К врачам не ходили, таблеток не ели, за исключением травяных биоактивных добавок (бронхолёгочный дренажный комплекс Миранда-3, от MIRRA) и обильное горячее питьё с имбирём и медом.
Мы тут в Сибири всю зиму бегаем в хоккей на открытых площадках и на лыжах в минус 10-20. У меня жена с ребёнком (13 лет) сходили на УЗИ в детскую больницу, оба в масках были. У ребёнка горло и нос (температура 37), у неё сухой кашель и боль в груди (температура 37,5).
Не сходится, половина болела без симптомов 2 месяца, а потом вторая половина начала умирать по экспоненте?
Тогда инкубационный период должен быть 2 месяца а не 2 недели. Больше склоняюсь к версии, что британские ученые(тм) таким вбросом поднимают себе ИЦ.
А может главную роль играет процент пожилых живущих отдельно в Англии Испании Италии и Германии?
Кстати, большие южные семьи.
Как-то странно, 50% болеют (переболели), но «выявленная» смертность ниже, чем в Италии? По-моему так быть не может.
исследование не читал, но в россии тоже пока указания не будет(и необходимого количества надёжных тестов), все умершие от вирусной пневмонии будут зачислены в умерших от вирусной пневмонии, без указания конкретного вируса. И в статистике по короновирусу отражены не будут. По экспоненте же растёт не количество трупов, а количество записанных в умершие от короновируса трупов. Кажется что разница мала, но она существенна, и пока нет всеобщего тестирования, с уверенностью говорить, что записанные случаи каждый день это _все_ случаи смерти от короновируса -- нельзя.
.
То есть, проще говоря, вероятен сценарий, при котором и не было никакого всплеска заболевания, был всплеск его определения(все кинулись проверяться на конкретную разновидность вирусной пневмонии). Насколько вероятен -- вопрос к учёным, и, наверное, в этом их исследовании про такую возможность что-то сказано, но кто ж читает длинные тексты в интернете, myself included.
более того, при 50% переболевшего населения либо британские старики (>65) устойчивы к эффектам коронавируса, либо где-то лежат их тысячные штабеля (потому что в больницах они не появились).
кто-то озвучил, что в италии заразу разнесли сами медики внутри больниц, как как они не имели возможность, как китайцы построить отдельные больницы. получилось под удар попали те, кто уже был в больницах, а там в основном старики
да, это внятное объяснение того накала, с которым пытаются справится в некоторых регионах Италии. Но ведь их пожилые люди заболевают и дома (частично это эффект "больших" семей в Италии). И британские старики заболевали бы дома, пусть с меньшим темпом прироста. При 50% зараженной популяции они должны либо поступать в значимых количествах в госпитали на ИВЛ и т.п., либо тихо помирать дома. Но в современном обществе "первого мира" невозможно же утаивать более-менее значительный всплеск смертей.