Нетипичный, можно сказать, расслабленный подход Швеции к борьбе с пандемией, кажется, начал приносить плоды. Как утверждает главный эпидемиолог страны Андерс Тегнелл, судя по последним данным, ситуация начала стабилизироваться. Тегнелл, изучив показатели заболеваемости и смертей, уверяет: «Мы вышли на плато».
Страна не стала закрывать школы, спортзалы, кафе, бары и рестораны. Власти призвали жителей вести себя ответственно и соблюдать правила социального дистанцирования. Никаких запретов – только рекомендации и личная ответственность каждого жителя. Впрочем, пока что рано говорить наверняка, будет ли эта стратегия успешной или, как утверждают ее критики, Швеция просто играет со своим населением в «русскую рулетку».
Сам Андерс Тегнелл, будучи главным идеологом такого подхода, верит в групповой (коллективный) иммунитет, который будет наработан в течение ближайших недель. Математические модели указывают уже на май, сообщил он местной прессе.
>с самого начала пандемии в стране не наблюдается нехватки медицинского оборудования или дефицита мест в больницах
Ну собственно с этого можно было начать и этим закончить и больше ничего не писать. Основное назначение карантина там где он введен - разгрузить медицинскую систему и позволить ей избежать коллапса под наплывом больных. И это не так просто сделать если система не готова.
Достаточно сравнить с Чехией например.
https://koronavirusvcr.cz/ru/
С сопоставимой численностью населения.
А глядя на ближайшего чешского соседа https://dennikn.sk/#g_c__side напрашивается вывод что может вообще достаточно обязать всех всегда носить маски (там это с 12 марта, чехи ввели позже)? Разница в числе умерших заставляет вообще хорошенько подумать о приоритетных мерах - маски дают в пять РАЗ разницу а наличие/отсутствие карантина всего в три?
Как обычно ищут не там где потеряли а там где светло, реагируя на на лампу инстинктами Павловской собаки : есть карантин / нет карантина. А оказывается, нюансы карантина являются куда более мощным фактором чем сам факта наличия/отсутствия карантина.
И не в этом ли секрет азиатского чуда маски ведь там носят почти все?
Важное обновление от Dr. Hany Mahfouz: "После лечения сотен пациентов в США я считаю, что COVID-19 не вызывает тяжелой вирусной пневмонии или ОРДС, как первоначально предполагалось."
https://izvestia.kiev.ua/item/show/124615?fbclid=IwAR2xbMHplWnA43u2PRFqGCIxsvf-S4N-6LXU-50UxhC_YH9dyeLWRjYWZG0
Практически фейк. Гипотеза основана на статье, которой не хватает источников, клинических результатов и рецензий https://chemrxiv.org/articles/COVID-19_Disease_ORF8_and_Surface_Glycoprotein_Inhibit_Heme_Metabolism_by_Binding_to_Porphyrin/11938173. Вот тут есть подробный разбор врачом, который действительно лечит больных с COVID https://youtube.com/watch?v=qc6VV7ue4cE&t=540
В указанных вами ссылках не опровергается тезис о "гемоглобиновой катастрофе" от коронавируса, а лишь предупреждают об осторожности в применении хлорохина в связи с возможными побочными эффектами.
Там так не написано. Просто у него другое убеждение, правда причин он не называет.
По-моему, американец более убедителен.
Как патологоанатом патологоанатому - вскрытие покажет!
Без всякой веры.
к слову, про плато. сегодня швеция отчиталась о 185 умерших от короны. рекорд прошлой недели, 170 смертей, заявленных в среду, уверенно побит.
Странно, а здесь пишут про 40 случаев за 20 апреля:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
и здесь тоже:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8237015/Sweden-records-just-40-new-coronavirus-deaths-latest-figures.html
сегодня 21 апреля. смотрите общую статистику за сегодня - https://www.worldometers.info/coronavirus/ разделы по странам обновляются на следующий день.
Мда, действительно. Финляндии кстати тоже приписали резкий скачок (+43), это очень много, причём это похоже не глюк, но и не катастрофа. Вот как Yle это объясняет (это такое финское BBC, ему можно верить):
Kokonaisluku on noussut eilisestä merkittävästi, koska HUS on raportoinut pääkaupunkiseudun hoivakotiyksiköiden tautiin liittyviä kuolemantapauksia
То есть поднесли статистику из домов престарелых в столичном регионе, на пугайтесь, не то чтобы все эти люди умерли в один день. Возможно, со Швецией случилась похожая история. То же Yle обращает внимание в первую очередь на заполняемость палат интенсивной терапии, а не на кумулятивную статистику, и правильно делает, мне кажется.
да, это не за сутки, конечно, у них в эти 185 вошел и хвост с выходных, разумеется. но все равно каждую неделю смертей пока все больше. ну и 43 для финляндии все равно гораздо меньше, чем 185 для швеции. у них разница в численности населения менее двух раз.
Приходится признать, что хорошего решения нет. Длительный карантин - мощнейший удар по экономике. Карантин дает выигрыш в снижении нагрузки на больницы, но продлевает срок пандемии. Встает вопрос: что лучше, ужасный конец или ужас без конца?
Важным моментом в шведском варианте является доверие между властью и народом. Мне импонирует отказ от полицейщины.
У нас же был лозунг "Железной рукой загоним народ в коммунизм", висел он в Соловках. В более мягкой форме идея дарованного властью счастья звучала в "Марше коммунистических бригад"
Будет людям счастье,
Счастье на века.
У Советской власти
Сила велика.
Сегодня многим людям еще никакой помощи не оказали, а уже максимально затруднили им жизнь и готовы содрать шкуру с них различными штрафами. На самом деле огромное количество людей сидит дома и лишний раз не выходит на улицу, но надо понимать, что людям нужно выходить за порог дома, и если они будут соблюдать дистанцию, ничего страшного не произойдет. Еще надо бы оценить рост психических заболеваний и смертей из-за невозможности получить медицинскую помощь по множеству других заболеваний.
Нам еще предстоит прожить в условиях карантина много дней, видимо, до конца мая, а, может быть, и дольше. Будем считать цыплят по осени.
"Карантин дает выигрыш в снижении нагрузки на больницы, но продлевает срок пандемии."
К сожалению, пример Швеции именно это опровергает. Есть ряд стран (например Австрия, Израиль) с гораздо меньшей смертностью и гораздо быстрее удавливающие пандемию. Вероятно карантин не единственный критерий.
Возможно и так, как пишите Вы, но пока пандемия не кончится, трудно оценить результаты. Да и когда она кончится, не всё будет ясным из-за отсутствия единых методик статистики, разницы в возрастной структуре населения.
Рекомендую пересмотреть фильм The Big Short (в русском варианте - "Игра на понижение").
Или книгу перечитать.
По-моему, аналогии с текущей ситуацией очень уместны.
Держим кулаки за шведов!
не понимаю, как можно публиковать такой однобокий и по-просту бесфактурный текст. в швеции нарастает большое недовольство политикой правительства. ну ознакомились бы хоть с этой статьей - https://inosmi.ru/social/20200419/247287309.html?fbclid=IwAR0-P_pg35Kmt201oeOYFR5VR810JvfuzbyRvVeDYCiuCv9L9keMlZDFPq4.
"Между тем критика в адрес властей усиливается. Многие полагают, что они не справились с эпидемией.
И если эпидемиологические органы уверяют, что ситуация под контролем, то многие ученые и инфекционисты полагают, что ситуация принимает опасный оборот.
Среди них Сесилия Сёдерберг-Ноклéр (Cecilia Söderberg-Nauclér), профессор вирусологии Каролинского института в Стокгольме.
«То, что сейчас происходит, — это опасный эксперимент. Ситуация в стране может принять серьезный оборот, особенно в стокгольмских пригородах. Есть основания полагать, что мы стоит на пороге катастрофы. Все взорвется на наших глазах», — говорит Сёдерберг-Ноклер.Во вторник она вместе с еще 21 ученым подписала открытое письмо с резкой критикой шведских органов здравоохранения. В статье в газете Dagens Nyheter исследователи попросили шведских политиков вмешаться и взять ситуацию под контроль, потребовав «быстрых и радикальных мер».
Критика в адрес «главного архитектора»
Действия главного эпидемиолога Андерса Тегнелля Сесилия Сёдерберг-Ноклер оценивает весьма критически. Тегнелля она называет главным архитектором шведской стратегии.
Это по его рекомендации Швеция ограничилась гораздо более мягкими мерами против инфекции, чем соседи из Норвегии, Дании и Финляндии.
Детские сады и начальные школы открыты. Рестораны, бары и другие заведения приветствуют посетителей как ни в чем ни бывало. Спортивные клубы продолжают проводить тренировки, матчи и турниры.
«Нужен человек, который прислушивается ко всему исследовательскому сообществу и готов к открытому диалогу», — считает Сёдерберг-Ноклер.
Она полностью поддерживает одного из ведущих шведских экспертов по пандемии — Бьёрна Ульсена (Björn Olsen) из Упсальского университета. На прошлой неделе он заявил, что Швеция уже на пути к трагедии и что коронавирус грозит унести тысячи жизней.
«Страшная смертность»
Исследователи Каролинского института предполагают, что в одном Стокгольме через несколько недель может быть почти до полумиллиона заболевших. Если не принять строгих мер, вирус быстро перекинется на остальную Швецию.
«Как ситуация будет развиваться в этом случае, очевидно. Если умрет хотя бы один процент заразившихся — а это еще скромная оценка, — смертность в Швеции будет жуткая», — предупреждает Сёдерберг-Ноклер.
Она призывает Швецию и особенно столичный регион принять те же меры, что введены в других странах Северной Европы. Необходим режим самоизоляции, чтобы как-то ограничить распространение инфекции. Тогда система здравоохранения сможет помочь тем, кто в ней нуждается больше других.
Уже сейчас в шведских больницах установлены жесткие приоритеты. Престарелых пациентов с коронавирусом в отделение интенсивной терапии не кладут, и они умирают без необходимого лечения.
Многие из них заразились в домах престарелых, причем вирус занесли туда посетители или персонал.
«Такое отношение к людям я поддержать не могу. Мы сами запустили инфекцию, а в спасительном лечении отказываем. Это недостойно», — говорит Сесилия Сёдерберг-Ноклер..."
Экономика. Почему бы не ознакомится с недавним прогнозом МВФ? https://www.imf.org/en/Countries/SWE По нему Швеции предсказывают на 2020 год падение на 6,8%, это очень много. Например, в соседней Финляндии с куда более жесткими карантинными мерами - 6,0% https://www.imf.org/en/Countries/FIN Ну и кто будет в выигрыше? Те, кто спасали своих людей, или те, кто бросили их на эксперимент?
Кстати, по поводу шведской дисциплинированности. Критики этой точки зрения совершенно логично указывают, что Тегнелл позабыл, что в стране свыше 2 млн иммигрантов, у которых совсем не шведский менталитет, многие из которых не знают языка и зачастую вообще не в курсе толком, что в стране происходит. Не говоря уже о том, что многие их привычки, от которых и не думали отказываться, никак не согласуются с карантином.
Именно поэтому среди мигрантов процент заболевших сильно выше.
и? для шведов они не заразны? систему здравоохранения не нагружают?
Почему же однобоко? смотрите второй параграф.
Просто автор статьи не критикует Швецию, а рассказывает, какой там выбрали подход.
Этот подход отличается от остальных, да. Там тоже есть критики, да. Там тоже хватает голосистых прогрессистов (см. Грету Тунберг и проч.) и "союзов обеспокоенных матерей".
Но в массе своей население Швеции политику правительства поддерживает.
нет, в статье сказано, какой выбран подход, и приведены слова только тех, кто его поддерживает. ""союзов обеспокоенных матерей" - это вы про протестующих ученых?
Хотите сказать, что у Вас не однобокий подход?
-
"Между тем критика в адрес властей усиливается. Многие полагают, что они не справились с эпидемией" - вот эту безадресную ссылку Вы считаете доказательством того, что "в Швеции нарастает недовольство"? А Вы, может быть, думаете, что в странах, где введен карантин, "критика в адрес властей" не усиливается? Например, у нас в России? Да и почти во всех других, если честно...
-
И вообще, весь этот Ваш текст показывает, что Вы однозначно против подхода Тегнелла и за карантин. Ну и кто же тут "однобокий"? М?
вот эту безадресную ссылку Вы считаете доказательством того, что "в Швеции нарастает недовольство"? /// вы зря дальше не стали читать, там называются конкретные имена и приводится их аргументация.
А Вы, может быть, думаете, что в странах, где введен карантин, "критика в адрес властей" не усиливается? Например, у нас в России? Да и почти во всех других, если честно... /// нет, это нечестно. у соседей швеции как-то не заметно особого усиления критики. потому что карантин сделал свое дело, жертв в разы меньше, эпидемия остановлена, уже начинается постепенный возврат к нормальной жизни. в россии критика в основном из-за того, что бездарно реализуется политика карантина и людей при этом бросили на произвол судьбы, никакой поддержки. это совсем другая история.
И вообще, весь этот Ваш текст показывает, что Вы однозначно против подхода Тегнелла и за карантин. Ну и кто же тут "однобокий"? М? /// ну дык я даю противоположную точку зрения, куда еще повторять за автором то, что он и так уже изложил? и в добросовестно подготовленном материале у него самого должны были быть изложены обе позиции. это обычная журналистская практика.
Ну, очевидно, по "конкретными именами" Вы имеете в виду эту самую Сесилию и еще Бьорна Ульсена? Я как раз прочитал всё до конца, и других конкретных имен не увидел. Так что у Вас один против двоих. Ну, там еще говорится о каких-то безымянных сторонниках Сесилии, но это немножко не то.
-
У соседей эпидемия-то (почти) остановлена, но Вы же понимаете, я надеюсь, что пока нет вакцины - то эта самая эпидемия может в любой момент начаться снова, об этом говорят все специалисты. В действительности - зачем делают карантин? Вовсе не для того, чтобы победить эпидемию (это практически невозможно без вакцины), а чтобы ее замедлить, выиграть время и дождаться наконец вакцину.
-
А насчет того, чтобы обязательно были представлены две противоположные точки зрения... ну, мне кажется, Вы не правы, это вовсе не обязательно. Автор статьи вполне имеет право рассказать об одной из точек зрения, оставив другую желающим. Ну, скажем (пример из совершенно другой области), автор может рассказать о преимуществах демократической системы (по сравнению с автократическими), не обязательно при этом приводя информацию о разных потенциальных издержках демократии.
Так что у Вас один против двоих. Ну, там еще говорится о каких-то безымянных сторонниках Сесилии, но это немножко не то. /// во-первых, 2 мнения - это уже что-то. во-вторых, имена двадцатки "безымянных" подписантов обращения вы можете легко нагуглить. ученые обращались через прессу с открытым письмом.
****
Вовсе не для того, чтобы победить эпидемию (это практически невозможно без вакцины), а чтобы ее замедлить, выиграть время и дождаться наконец вакцину. /// расскажите об этом китаю. да, проблема хвоста у всех остается, но его можно контролировать, что и делает китай уже два месяца. затормозить - это задача-минимум.
****
Автор статьи вполне имеет право рассказать об одной из точек зрения, оставив другую желающим. /// если это его личное мнение. я много лет проработал в журналистике, так что хорошо знаю, о чем говорю. когда разные точки зрения по спорной теме раскидываются в разные тексты - это плохо. интервью - можно. но даже в этом случае их ставят где-нибудь рядом.
Андрей, посмотрите, пожалуйста, другие статьи Дениса Шлянцева. Я сначала думал, что он наоборот "топит" за карантин. Во всяком случае статей с изложением оценок и подходов, базирующихся на закрытии и "экономика побоку", намного больше. Но, похоже, он старается дать разнообразную информацию.
именно так, спасибо
Знаменатель заниженный.
Однако, дал я маху! Убираю, ухожу зализывать рану!
Почти миллиард условных больных до конца года, вирус будет мутировать, уже есть индийский вариант без шипа, не факт, что не будет второй, третье волны уже других штампов во всем мире, тогда эти отсидки дома бесполезны, надо переводить ресурсы общества на военные рельсы, резать необязательные статьи расходов, вкладываться в медицину, научные исследования, собирать плазму с антителами, наращивать производства тестов.
Немного некорректно.
Если открыть график: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
Можно спокойно увидеть, что вообще-то тенденция продолжается уже 2 (!) недели. Прирост заболевших в неделю составляет примерно 3 тысячи человек.
То есть, о *плато заболеваемости* говорить можно — только не на основе 3 дней, а целых 14.
Проблема в том, что пока число заболевающих в сутки не сравняется с числом выздоравливающих, радоваться рано: атака на переполнение коек еще идет.
небольшая ремарка про "Проблема в том, что пока число заболевающих в сутки не сравняется с числом выздоравливающих, радоваться рано: атака на переполнение коек еще идет."
Правильно - сравнивать число заболевших в сутки с суммой выздоровевших и умерших, поскольку вторые также освобождают койки, как ни цинично это звучит
вы правы, так еще точнее, хоть и зловеще)
Кстати, если верить статистике, вчера в италии был первый день, когда умершие и выздоровевшие превзошли заболевших.
В общем, как там в первой строчке в итальянском гимне "Fratelli d’Italia, l’Italia s'è desta". (Братья итальянцы, Италия воспряла)
у меня ощущение, что этот сайт, ворлдметер -- главный дезинформатор по поводу состояния эпидемии. Все цифры на этом сайте это сравнение помидоров с электростанциями. Каждая страна по-своему учитывает, кого считать больным/умершим от вируса, каждая страна по-своему интерпретирует эти данные и тд. В результате данные, представленные на этом сайте никак нельзя привести к единой метрике и, как следствие, сравнить.
.
Конкретно про заболеваемость: швеция не считает заболевших, и они это неоднократно говорили. они считают госпитализированных/людей попавших под наблюдение с диагнозом. Это, в частности, объясняет "ужасную" 10% смертность. И делает бессмысленным всякое ориентированние на число больных.
.
Единственный более-менее надёжный показатель это смертность, и, в случае с ситуацией с коронавирусом не просто смертность от него, а общая. Позволю себе скопировать из предыдущего обсуждения(под вчерашней статьёй сорокина; там же можно найти и ссылки на эксельки шведского статистического бюро) простенький график на основе цифр _общей_ смертности за 31.03-16.04, по дням: https://i.postimg.cc/P5f0dSXR/image.png
.
Как можно видеть, всплеск смертности в апреле действитлеьно был, но на данный момент смертность не растёт и даже понемногу падает. Что это, если не определение плато?
Заметьте, по-моему, Швеция - единственная страна, где решение принимал специалист, не смотря на противодействие дилетантов.
В Британии соскочили с этой модели. Джонсон, вроде не врач / эпидемиолог?
У нас кгбэшники и бывшие комсомольцы.
В Калифорнии, и в целом в США - отельеры.
Ну и т.д. По Ленину, любая кухарка...
Денис, здравствуйте. Спасибо!
Теперь про Оксфордскую (теперь еще и Стэнфордскую) модель, есть ли реакция научного сообщества?
И про применение НМГ?
Алексей, добрый день! вы знаете, очень много информации, с трудом разгребаю завалы. если вам попадаются интересные ссылки, кидайте их, пожалуйста, в комментарии, либо на почту d.shlyantsev@republic.ru
Денис, я вот про эту Оксфордскую модель - https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.24.20042291v1
Я не следил ранее за рецензированием. А по этой публикации всё умерло?
Я просто не знаю, как это интерпретировать.
Спасибо.
Денис, вот вам интересная ссылка (да ещё и регулярно обновляемая) https://www.centerforhealthsecurity.org/resources/COVID-19/serology/Serology-based-tests-for-COVID-19.html
Мне кажется многие путают - карантин с данным вирусом снижает темп роста кол-ва больных и нагрузку на систему здравохранения в единицу времени, а не лечит инфецированных.
Т.е. если в Швеции не переполнены койки и реанимации, и они выйдут на плато, то это определенно успех их стратегии.
Все верно! Спасая систему здравоохранения, экономику в целом превращаем в хлам...
При этом когда экономика превращается в хлам, то и система здравоохранения в итоге тоже превращается в хлам.
Естественно...
Тем, кто рассчитывает уровень смертности на 100 тыс. населения. Подумайте, что в Швеции будет групповой иммунитет. Эти смерти в абсолютной величине будут близкими к окончательным.
А в Италии и прочая будет вторая волна после снятия карантина. Групповой иммунитет не создан, распространение инфекции не будет остановлено. И третья... если опять введут карантин, надеюсь, что забьют на это, самое главное, чтобы СМИ не подключились к нагнетанию.
Шведы - молодцы!!!
Они это внедряли не потому, что им было жалко свою экономику и свой образ жизни, что им было наплевать на стариков. Нет, они просто думали.
>>>Подумайте, что в Швеции будет групповой иммунитет.>>>
Я бы пока очень осторожно делал такие заявления... Это вирус уже многократно, подчёркиваю - многократно недооценивали.
Как раз я считаю, что вирус очень крутой.
Такой маленький, но может второй раз саудитам помочь империю вставшую с колен завалить.
Да и в мировую экономику как подрубил.
Главный его эффект недооценен. Влияние на ЦНС, на когнитивные функции.
мне кажется в италии тоже второй волны не будет, они практически сделали то же, что и шведы, только как всегда, через одно место
Да. И еще у них большая часть потенциальных жертв вымерла.
Групповой иммунитет, это когда у 60-70% населения есть иммунитет. Сейчас у Шведов 1463 заболевших на 1000000 - это 0,15%.
Это Вы говорите про зарегистрированных.
Шведы сделали только 74,6 тыс тестов (7,387 на 1,000,000).
1463/7387 = 19.8%
Если экстраполировать на все население, даже с понижающими коэффициентами, получим большое количество инфицированных, подавляющее большинство которых бессимптомные или слабовыраженные.
Даже при 15-20% иммунизированных скорость распространения заражения падает существенно.
Кстати, не уверен, что в Италии или других странах с "дырявым" карантином будут серьезные вторые волны. Может, какие-то очень локальные относительно небольшие вспышки. По той же причине, что с большой вероятностью карантин почти нигде не работает, виральность намного выше, чем предполагали, и количество инфицированных на порядок или два порядка выше, чем рассчитывали.
1463 - это что за цифра? Не понял Вас. У них умерших Хопкинс дает 1 580. Т.е. умирают больше, чем заболевают?
Вы количество инфицированных знаете?
Алексей, 1463 - это кол-во зарегистрированных больных на млн населения
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Вадим взял данные по Швеции на сейчас
Количество погибших на 100к в три раза выше, чем в Дании, и всего в два раза примерно ниже, чем в Италии при том, что плотность населения в последней в 10 раз выше. Я бы не назвал такой результат успехом, скорее всего примерно тысяча погибших из полутора на совести местного минздрава
Смерти регистрируются гораздо точнее, чем заболевшие.
При одинаковой доступности, качестве медицинского сервиса и одинаковом возрастном составе населения - смертность от одного и того же вируса +/- одинаковая должна быть.
Да, не понимаю если честно к чему вы, автор же сам сравнивает количество заболевших и умерших с другими странами, которые приняли более жёсткие меры, по этим цифрам я и сужу, о том что шведскую модель нельзя считать успешной
А сколько будет косвенных смертей от краха экономики? Намного больше на самом деле.
Это аргумент все больше становится похож на тиражируемое клише. По факту у нас нет достоверных возможностей оценить эти цифры, зато мы точно знаем, что чем мягче будут меры тем больше людей умрут в ближайшие недели и месяцы. И я думаю, что никому бы не хотелось потерять близких или рисковать собственной жизнью ради каких-то мифический косвенные жертв непонятно когда. Да, безусловно экономический спад ведёт к ухудшению качества системы здравоохранения в будущем, но этот эффект можно корректировать (например увеличением гос расходов на здравохранение в %ввп).
Никто отменял правила "скупой платит дважды" если из - за поспешного снятия карантина, вирус мутирует например, то последствия для экономики напрямую от количества заболевших будут ещё сильнее.
Если бы все государства закрыли границы с Китаем январе, то удар и по людям и по экономике был бы в разы слабее. Почему этого не сделали? Боялись экономических последствий...
Это не клише. Не всегда можно посчитать точно, но иногда достаточно и качественной оценки, а не количественной.
Простейший пример: ситуация на нефтяном рынке.
Невозможно рассчитать потери для всей экономики сейчас (потом, кстати, тоже), но медный таз нависает эпических масштабов.
Кстати, следствие методов борьбы с коронавирусом. В шведском варианте такого эффекта пожалуй не было бы.
Хоть последствия и косвенные, но смоделировать их вполне можно.
1/ есть корреляция между экономическим кризисом и ростом депрессий и самоубийств.
2/ легко сказать - увеличить госрасходы здравоохранение в %% ВВП - наименьшее ВВП это будет означать резкое снижение других расходов, так что экономический спад - это не только снижение прямых расходов на медицину, но и снижение инвестиций в разработку новых лекарств и методов лечения.
3/ экономический кризис приводит к снижению инвестиций, в т.ч. в инфраструктуру, значит потенциально снижается безопасность гражданских объектов, транспорта, дорог и проч.
Ну и многие другое.
«Говорят, что мы ставим экономику превыше человеческих жизней, но экономика и есть жизни. Сильная экономика означает лучшую систему здравоохранения для всех на годы вперед».
Очень жаль, что мало кто это понимает. У нас решения приникают управленцы и политические назначенцы, а не специалисты.
Я думаю, что если бы у нас ничего принудительно не закрывали, а просто офисных сотрудников по максимумам отправили бы работать из дома и раздавали всем бесплатно и неограниченно маски, перчатки и санитайзеры, то эффект был бы примерно таким же, а бизнес бы в такой степени не убили.
Да! И если наших родителей на полную изоляцию, без всяких контактов с внешним миром, тогда эффект был бы вообще интересный: оставили бы вирус с носом. Почти...
Количество заболевших как раз адекватное - в Швеции и население в 2 раза больше, чем в Дании/Норвегии/Финляндии. но вот количество умерших выше. Или в Швеции статистика хуже учитывает заболевших, или в соседних странах статистика не учитывает всех умерших от ковид.
Еще один интересный аспект: в общем количестве заболевших и умерших непропорционально большая доля иммигрантов. Потому они, в отличие от самих шведов, живут не поодиночке, а скученно.
"Еще один интересный аспект: в общем количестве заболевших и умерших непропорционально большая доля иммигрантов. Потому они, в отличие от самих шведов, живут не поодиночке, а скученно."
Или считают меры предосторожности ещё одной европейской причудой.
Имеется в виду, что сами шведы и без всякого вируса очень часто живут поодиночке. А мигранты так и продолжают жить общиной как в своей сомалийской деревне, только в бесплатных муниципальных квартирах.
Да понял. Я и сам мигрант, правда не сомалийский и не в Швеции и не в муниципальной квартире. А так, такой же негр преклонных годов.
Фактурку бы прислали. Мигранты в основном молодые. А мрут, как и везде старики с хронью. В домах престарелых.
Интересно, что будет дальше, Швеция мягко перезапустится а Финляндия с Норвегией будут трястись на карантине ещё полгода в ожидании неизбежной второй волны?
Шведы хотя бы понимают, чего ждут. И то большой вопрос. А остальные? Что новый вирус, вызывающий простуду, сам образумится? Про вакцину: "Не против всех вирусов разрабатываются вакцины, которые являются безопасными и эффективными. Некоторые вирусы очень, очень сложны, когда речь идет о разработке вакцины. Человечество будет вынуждено жить с угрозой коронавируса в обозримом будущем и должно будет соответствующим образом адаптироваться, ибо нет никаких гарантий, что вакцина будет успешно разработана" - Дэвид Набарро, профессор глобального здравоохранения в Имперском колледже Лондона и посланник Всемирной организации здравоохранения по Covid-19. Про иммунитет: "продолжительность жизни антител, защищающих от COVID-19, очень коротка" - Профессор Жан-Франсуа Дельфрэсси, президент Ученого совета при президенте Франции. Исследование, недавно опубликованное на сайте MedRxiv - антитела в сыворотке выздоровевших у 30% из них уровень антител оказался особенно низким, а у 10 (из 175) пациентов уровень был нулевым. Так, что, похоже, эта простуда с нами теперь навсегда. Со временем сживёмся как-нибудь.
Все антитела имеют стандарт продолжительности существования в крови, но при чем тут антитела? В крови должны присутствовать лимфоциты памяти клеточные и гуморальные и В, и Т. Они могут жить многие годы, поддерживая как свой уровень, так и уровень антител, которые они производят. Другое дело, если вирус через какое-то время мутирует и эти лимфоциты его "не узнают". Однако многие вирусологи твердо уверены, что COVID-19 - не грипп.
Чтобы сжиться, надо чтобы физически здоровые все же болели и хоть какую-то информацию получать с них. А то исследовать физиологию пожилых людей для спасения человечества - какая-то аномальная история (((