
Москва, июнь 2020 года. Типичная сцена в центре города за три дня до снятия режима самоизоляции
Мария Покровская
Борьбу с эпидемией COVID-19 неоднократно сравнивали с войной и боевыми действиями. Эти сравнения маркировались словами «сражаться», «передовая», «подвиг», «фронт», «победа», собственно «война» и даже «главнокомандующий». Тем более удивительно наблюдать, что по прошествии уже нескольких месяцев после начала эпидемии в России мало кто из государственных чиновников думает о регулярной рекогносцировке расположения врага или как наладить экономическую жизнь страны «в условиях повсеместной обороны».
Московское правительство с самого начала мыслило систему здравоохранения как передний край борьбы с распространением коронавируса SARS-CoV-2. Но пока оно строило новые больницы и реорганизовывало работу существующих, скупало для них оборудование и средства индивидуальной защиты для медицинского персонала (у других менее обеспеченных российских регионов, вероятно, не было и шанса преуспеть в таких же подходах), «враг» зашел с тыла – туда, где примерно треть россиян даже не сопротивляются.
В любой самой жуткой войне госпиталь остается местом оказания медицинской помощи. Но если не стремиться уменьшить число раненых, то и самый передовой госпиталь не справится. Фактический фронт борьбы с эпидемией в основном проходит не в Коммунарке, где находится образцово-показательная ковидная Городская клиническая больница №40 города Москвы, а в ежедневных контактах выпущенных из самоизоляции людей и в тех возможностях, которые государство и организации создают или не создают для минимизации рисков заражения, когда жизнь и работа должны продолжаться.
Существует целый ряд конкурирующих теорий о роли государства, которую оно должно играть в обеспечении функционирования экономики. Должно ли государство финансировать здравоохранение, заниматься коммерческой деятельностью, создавать и защищать монополистов или развивать конкуренцию производителей (в том числе в условиях пандемии, когда вдруг в огромных количествах по разумным ценам нужны средства индивидуальной защиты и медицинские тесты) – в разных странах по-разному отвечают на эти вопросы. При этом чаще всего никто не спорит, должно ли государство, а не кто-то еще, финансировать оборону. Глобальная эпидемия предъявила качественно новое требование к способности государств обеспечить функционирование своих экономик и защиту жизни и здоровья своих граждан. Как быстро выяснилось, финансовые возможности, организационные способности, а также морально-этические качества и умение понять последствия своих решений у государственных управленцев разные.
В июне Россия, вместе с рядом других развивающихся стран вроде Индии, Пакистана, Ирана и Мексики, завершает переход от сдерживания распространения COVID-19 к необъявленной стратегии «стадного иммунитета». В этих странах фактически решили, что ограничения на передвижение людей – непозволительная роскошь для их экономик. Поэтому переболеть должны все, а многие – умереть, чтобы оставшиеся продолжили жить прежней жизнью (в России красок добавляет политический аспект – необходимость провести 1 июля общенародное голосование о принятых поправках в Конституцию страны).
Трудно не задуматься о моральной стороне таких решений: насколько больше людей умрут? Сколько нанесут безвозвратный ущерб своему здоровью? Считать можно по-разному. Например, вот так.
Разумная статья. Борьба с эпидемией должна идти в двух направлениях — медицинском ( вакцины, лечебные препараты, методики лечения) и в другом — создать надежные индивидуальные средства защиты, пригодные для применению на рабочих местах, в самолетах, кораблях и прочее. Хватит рассказывать о масках из глубокой старины и дистанцированию из этой же старины.
Например, нужна индивидуальная форма со шлемом для авиапассажиров, гарантирующая 95-98 % защиту. Да она должна быть многоразового использования, допускать быструю стерилизацию, выдаваться всем купившим билет и прочее — это решение, а не глупости по рассадкой через кресло.
Рабочие должны работать в защитных костюмах, а их шлемы должны быть обеспечены независимой системой воздухоснабжения, обеспечивающим возможность работать.
Это дорого? Глупости. За $ 2000-3000 на рабочее место это приемлемо.
Тогда будет борьба на рубеже 21 века, а не умом «градоначальников» и «экспертов» по борьбе заболеваниями в Африке
Пандемия идиотизма продолжается... Почему когда существенно большее количество людей умирают от гриппа никто не останавливает экономику? Потому что от гриппа есть лекарства? Если это так, то почему тысячи людей умирают , а миллионы получают осложнения? А кто посчитает количество смертей будет среди стариков , запертых в самоизоляции с низким после зимнего периода иммунитетам? Можно посидеть в изоляции еще пару лет , только выходить из нее будет некому....
От гриппа проводится массовая вакцинация, и она реально работает. При превышении эпидпорога закрывают школы и посещения в больницах. Это тоже работает. Грипп - старая инфекция, у многих к ней иммунитет, поэтому эпидпроцесс протекает совсем по-другому.
А вообще, периодически бывают тяжелые эпидемии высоковирулентными штаммами гриппа.
Почитайте про испанку, что ли. Ограничения тогда вводились близкие к тем, что сейчас введены.
Правда нынешний короновирус ни по смертности, ни по вирулентности даже отдаленно не напоминает всем известную испанку. Грипп давно известен и каждый год НОВЫЙ штамм. Прививают неизвестно от чего и более половины привитых болеют после этого и неизвестно чем, и этим самым новым штаммом ( особенно этому подвержены старики- у нас в частности пострадали родители). Сколько людей погибли не дождавшись онко-помощи, наш друг погиб не дождавшись гемодиализа, соратник по бизнесу умер от инфаркта, не пережив происходящего - все это адекватная цена????Нас интересует в этой истории только одно - кто конечный выгодоприобретатель в этой истории с короновирусом.
Тем не менее, смертность гораздо выше, чем при банальном гриппе, и нулевой иммунитет у населения. Такого количества пневмоний средней и тяжёлой степени при гриппе не было! И это при работающих худо-бедно карантинных мерах. Даже в Швеции и Белоруссии ограничительные меры гораздо выше, чем при обычном гриппе.
Да, плохо, что снизилась доступность помощи по другим заболеваниям, тем не менее она проводится. Я работаю в обычном стационаре, не Ковид. У нас нагрузка прежняя. Вся экстренная и неотложная помощь проводится, в том числе онкопомощь.
Верный вывод с одной оговоркой...,если этому государству мы не безразличны. Если у него другие приоритеты, о чем мы все более догадываемся, то миллион жизней туда или сюда ничего для них не меняет, разве что пенсионный фонд порадуется...
Я не понимаю этой логики: остановим жизнь и таким образом остановим вирус. С этим вирусом человечеству придется жить, он навсегда, надо с этим смириться и усилия предпринимать в направлении создания эффективных медикаментов (вакцина скорее всего не состоится), а карантины, локдауны, самоизоляции -- это все нежелание признать неизбежное и смысловые подмены.
Хорошо, когда есть человек, который понимает, что делать, лучше всех эпидемиологов и санитарных властей в мире. Просто оставьте им свои координаты на случай будущих эпидемий
Почитайте как проходили пандемию гонконгского гриппа и как без паники государства отнеслись к эпидемии как к эпидемии. А не тот «цирк» с полумерами во всех странах, что сейчас наблюдается.
https://zen.yandex.ru/media/historicus/pochemu-zabyli-o-gonkongskom-grippe-ot-kotorogo-v-1968-godu-umerlo-bolshe-milliona-chelovek-5e95f110790c262edeb37142
Ничего там особенно то и не рассказано. Ничего не делали, умерло столько-то... Хорош рассказ!
Полумеры далеко не во всех странах. Вам просто не повезло
https://link.medium.com/OqKMlFcVn7
Вы частично правы.
На мой взгляд не предлагается альтернативных решений, кроме карантина и коллективного иммунитета(которого никогда не будет для такого типа вирусов- у большинства все заканчивается на т клетках). Оба пути тупиковые в среднесрочной перспективе.
Но карантин был правильным решением в краткосрочной перспективе. Но это временное решение в любом случае.
Безопасная и работающая вакцина появится скорее года через два, когда уже будет не нужна.
Максимум, что вакцина (работающая по конкретными штаммам) и сформировавшийся частичный временный иммунитет снизят количество тяжёлых случаев.
Исходя из этого могу предположить, что долгосрочно ставка делается на относительно эффективные лекарственные препараты и соответсвенно относительно эффективную терапию.
Среднесрочно - возможно наработать этот самый временный иммунитет относительно безопасно для населения за тёплый период перед второй более смертоносной волной.
И если сильно повезёт, то вирус просто «уйдёт» после неё. Есть же нестыковки по дате нулевых пациентов в Европе и сша - эпидемии то не было, а вирус был и продолжительное время. То почему цикл не может закончится, также как и начался.
Вопросы экономики обхожу стороной.
Сугубо обывательский взгляд.
Безопасная и работающая вакцина появится скорее года через два, когда уже будет не нужна.
почему нам Трамп, Италия, Россия обещают к осени вакцину и начало вакцинации стариков и групп риска?
Врут, гады!
https://www.mk.ru/social/2020/05/27/vakcina-ot-koronavirusa-nevozmozhna.html
я согласен с тезисами из этой статьи
Так сколько, по мнению автора, мы должны сидеть дома, чтобы "убить" короновирус? Хотелось бы увидеть обоснованные расчеты. А также, ответ на вопрос, на какие деньги нам жить все это время, так как мы не можем просто напечатать несколько триллионов долларов и раздать их людям, как делают, например, США.
Почему не можем? Бумаги нет, что ли?
Вы как предпочитаете умереть: сгореть или утонуть? А если я никак не предпочитаю? Реальная ситуация вероятно не сводится только к дилемме «либо экономика, либо здоровье населения». Как минимум ситуация в регионах сильно разная. Когда в Москве уже вовсю бушевал шторм ковида, в моём регионе его не было ни в апреле, ни в мае, зато все сидели по домам. Сейчас наоборот: в Москве вроде как появился свет в конце тоннеля, а у нас на днях количество новых заражений удвоилось. При этом в апреле вместо того, чтобы ограничить поток людей из заражённой Москвы (но оставить при этом возможность людям работать), губернатор ввёл режим самоизоляции. В итоге когда настала пора бояться, люди уже не готовы сидеть по домам и напрягать себя масками и социальной дистанцией. При этом сами меры властей оказались бестолковыми и непоследовательными (салонам красоты работать можно, а на свежем воздухе людям бывать нельзя). Несложно экстраполировать этот опыт на многие другие регионы. Поэтому издержки будут сильно выше, чем могли бы быть.
Простите, эта статья призывает закрыться всем дома?
Нет. На даче.
Нам печатать не надо, деньги есть в ФНБ. Только власти их берегут не для раздачи тем, кто остался без работы или бизнес потерял.
с чего такая уверенность? Это деньги для самой власти. Они к ним так и относятся
Если у нас раздавать деньги так, как это делают в США или например Канаде - ФНБ улетит в трубу моментально. Тут как бы никаких иллюзий - нет у нас аналогичных экономических возможностей.
А у США даже ФНБ нет...
ФНБ не самоцель, он и нужен был бы главным образом для поддержания потребительского спроса, который и спас бы экономику.
Потребительский спрос поддержит дешевый кредит - но его нет и не будет.
Мир делят , а Вы о спросе.
Извините - сарказм. Не сдержался.
Не обязательно всем подряд раздавать. Достаточно по заявительному принципу. Если найдется какой-то процент мошенников, это меньшие потери, чем затраты на проверку и администрирование заявлений. Не думаю, что будет более 20 миллионов обращений. Если по 20 тыс раздать нуждающимся, даже если придется часть напечатать, инфляцию не вызовет. Для бедных эта небольшая сумма лучше, чем ничего. В провинции полно людей, у которых зарплата 10 тыс. Деньги уйдут в торговую сеть, это поддержит производителей продовольствия и фармы, а они платят налоги. Значит, часть розданных средств вернется в бюджет. Дело не в экономических возможностях, а в нежелании властей тратить средства, которые они считают своим личным кошельком.
Хорошо, вы раздали 20 миллионам по 20 тысяч рублей. Что дальше? Сколько месяцев они должны на эти деньги прожить, пока короновирус не будет "убит"?
Локдаун придется объявлять время от времени в местах вспышки. Дальше придется отказаться от финансирования гигантских, не имеющих экономической целесообразности проектов, от инвестиций в сомнительные научные проекты и заграничные военные операции, в избыточные бордюры и т.п. Только кто же из них откажется по доброй воле от таких вкусняшек? Так что они будут надеяться на формирование группового иммунитета, а хронические больные и старые для них балласт, с которым им легко расстаться. Так что не надо быть экономистом уровня Сергея Гуриева и не обязательно быть министром финансов, чтобы сделать расчеты и прогнозы. Решения в этой стране принимают не экономисты и финансисты. Поэтому ваши вопросы риторические, так же, как и мои ответы.
"Локдаун придется объявлять время от времени в местах вспышки."
Не придется, если мониторить ситуацию и своевременно реагировать. Страны ЮВА - соседи Китая - как-то обошлись до сих пор без жестких локдаунов.
Соседи Китая - например, Ю.Корея, хорошо научены предыдущими эпидемиями 2003, 2009 годов. Научены и власти, которые быстро развертывают массовое тестирование и отслеживание контактов, научено и население, которому не нужно втолковывать и разжевывать, зачем всем подряд нужно носить маски и соблюдать дистанцию. У нас никакого массового тестирования не было и нет. Как в начале марта приехавшим из Швеции и заболевшим ОРВИ не делали тест, так и в мае при ОРВИ не делали тест (у последнего пациента ковид+, сам делал платно). Это несмотря на то, что с апреля распоряжение все ОРВИ считать подозрительными на ковид. На деле с ОРВИ предлагается через 3 дня прийти в поликлинику продлить больничный.
Если интересует вопрос можно ли "убить" вирус сидя дома, то стоит рассмотреть ретроспективные расчеты по странам ЮВА, в которых карантин был введен сразу - и сразу жесткий, как то Новая Зеландия, Гонконг или Тайвань. Если интересует вопрос "на какие деньги", то с добавлением поправки "не можем напечатать" вопрос сформулирован неверно - во-первых, очень даже можем (только не долларов, а рублей, конечно), во-вторых, есть еще деньги ФНБ, есть бюджетные деньги на льготы для Роснефти, и на "инвестиции" в Сирию, Ливию, Венесуэлу, на парад, на голосование и на прочие нацпроекты. Вернее было бы поставить вопрос так - почему это более приоритетные направления расходов для нашего как-бы государства, а пособия потерявшим источник дохода или СИЗ для медперсонала такими не являются? Впрочем ответ на этот вопрос достаточно очевиден. Как и очевиден ответ на вопрос "а что будет, если снять все ограничения, а у Вас только учтенных носителей вируса около 300 тысяч". Зато по итогам парада и голосования в перспективе возможно будет снизить выплаты из Пенсионного фонда, а возможно и значительно снизить.
Где там в ЮВА был введен жесткий карантин? Ни в Тайвани, ни в Тайланде, ни в Южной Корее, ни в Японии - нигде не было тотальных локдаунов, аналогичных европейским или американским. Основной фактор успеха стран ЮВА состоял в своевременном реагировании, массовом скрининге и таргетированной изоляции инфицированных людей.
Про то, что мы "тоже можем напечатать деньги" - между печатанием долларов, которые являются мировой резервной валютой, и печатанием рублей есть некоторая разница. Экономических возможностей таких стран как США или Канада у нас нет.
Относительно ЮВА и чем руководствовалась НЗ в выборе своей стратегии Бейкер говорил неоднократно - даже РБК, поищите. Англоязычных материалов ещё больше. Жёсткий шестинедельный карантин в НЗ был введён очень быстро т к была принята стратегия на полное подавоение очагов, а не на сглаживание кривой заболеваемости чтобы не переполнить систему здравоохранения. Как и другие страны ЮВА, особенно те, что уже имели опыт SARS, у Европы и США такого опыта не было.
Относительно экономической поддержки. Объясните какую особую роль тут играет резервность доллара? Может там и инфляции не бывает от резервности? Британский фунт или Евро вроде-бы резервные, но не уровня доллара, норвежская шведская или исландская кроны таковыми вообще не являются, но их тоже «напечатали». Резервность валюты позволяет занимать в долг под более низкие проценты, так этим США давно и успешно пользуется, только это здесь при чем? И ещё как экономисту мне непонятно что значит «нет таких экономических возможностей». Для обеспечения американского уровня поддержки в расчете от американского уровня жизни? Разумеется, нет, таких глупостей никто и не предлагает. А вот почему нет на обеспечить наш минимальный, далеко не американский уровень пропорциональный нашему уровню? Если интересуют подсчёты, то есть они и у Гуриева, и у многих других.
А про «денег нет, но вы держитесь» итак есть кому рассказать.
Нет никакого успеха в юва.
Там менталитет- дисциплина и соц дистанция . И медицина / санэпидем местный после sars и гриппов были с готовыми протоколами по локализации.
Как только отпускают меры , сразу рост выявленных.
Ну и какой сейчас "рост" в Южной Корее? Сколько новых случаев обнаруживают в день? В пределах 50. Наверное, это контролируемая ситуация.
У меня знакомый в Сеуле.
Вы правы - ситуация контролируется. Но действуют серьёзные ограничительные меры. Просто азиаты сразу очень серьезно отнеслись к вспышке, но проблемы у них остаются и ситуация очень быстро уйдёт у них в срыв, если штамм циркулирующий там станет более заразный . В этом регионе в первую волну был самый «безобидный» вариант sars2
Действительно, смотря как измерять успех. НЗ сегодня зарегистрировала первые два новых случая ковида за 24 дня, оба - импортные, из Британии.
Успех - понятие относительное. Факт в том, что на данный момент они справились с проблемой гораздо лучше, чем в Европе или США, и без тотальных локдаунов.
Модель того, что будет происходить в России, уже демонстрирует Армения.
Снятие карантина, эйфория от освобождения, трех-, четырехкратный рост заболеваемости, страх и напряжение в обществе, резкие но уже бесполезные действия властей, острый политический кризис.
И все это меньше, чем за месяц
Автор всё абсолютно правильно описывает. И текущее состояние общества-экономики, и возможные меры для смягчения ударов. Тем более, что уже должно прийти понимание о грядущем ударе, начиная с осени. В Южное полушарие пришла зима и рост заболеваемости (Бразилия, Индия-Пакистан-Бангладеш, ЮАР...) говорит о многом. Но всегда приходится платить по счетам, отвечать за сделанный выбор. Наш народ выбрал армию вместо образования и медицины. Поэтому мы получим Парад и огромные проблемы связанные с эпидемией.
В Индию, Пакистан и Бангладеш пришла зима? Серьезно?
Понятно что дело скорее не в температуре, а в инсоляции и стерилизующем действии ультрафиолета, так что наступление сезона дождей вполне очевидно благоприятно действует на вирус.
Именно поэтому в России пока все более менее ничего - летом чем широта выше тем солнечный день дольше.
Так что возможно армянский сценарий пока подождёт. Правда совсем недолго.
Командовать государство наше умеет. И всё.
Самоизоляция сотрудников прошла за свой счет, обещанных денег на зарплаты, даже в размере МРОТ, получить не удалось - "ваше предприятие не входит в список наиболее пострадавших от ковид!".
Мы не вошли в ИХ список. Деньги получили только сотрудники старше 65-ти лет, по линии ФОМС (быстро и в полном объёме, но только за один месяц). Остальные были в отпусках за свой счет, теперь придётся увольнять - потеряли заказчика, у которого свои проблемы.
Во-первых, когда уже вы прекрати использовать термин самоизоляция. Ох, этот прекрасный чиновничий новояз. Называйте вещи своими именами - карантин. А во-вторых, все рассуждения на тему: «сидите дома и спасайте жизни» хорошо работают тогда, когда есть деньги на это. Наше родное государство дружно нас всех бросило голодать либо умирать. Поэтому все рассуждения на тему: «как нам заставить людей быть более ответственными» бессмысленны. Никак, пока им не раздали деньги.
Вопрос не только в деньгах, толпы людей на улицах в выходные дни явно не на работу идут. Вопрос в том числе в базовой сознательности, ее, кажется, нет у подавляющего большинства.
Знаете, это тот редкий случай, когда меня не смущает новое канцелярское слово, ведь "само-" - это не только про направленность на субъект - того, кто принял решение что-то сделать, но и про самостоятельность действия и отсутствие посторонней помощи в его совершении. Например, если государство требует от строительной отрасли саморегулирования, должны ли мы перестать называть это явление саморегулированием, а профессиональные объединения саморегулируемыми организациями? Наверное, и про самоокапывание в армии можно порассуждать. Так и здесь: вас не помещают в какой-нибудь санаторий и вообще никак не изолируют от других людей, не заколачивают вам вход в подъезд, как в Ухани и одном московском общежитии, и не ставят полицейского у выхода - вместо этого от вас требуют своими силами совершаемого действия.
А вот статью вы, видимо, не прочитали, раздосадовавшись "самоизоляцией" в качестве синонима "карантину". Ведь она как раз про то, что "бросило" и что всеобщий карантин - не единственное, что можно сделать, и что государство должно искать способы снижения рисков, при этом давать возможность работать и вероятно все-таки не взваливать на людей всё бремя пандемии.
дык Вы что-нибудь конкретное бы предложили в конце статьи, а мы бы оценили
"усилиях по созданию системы раннего обнаружения и локализации вспышек по анализу сточных вод или образцов, собираемых с поверхностей в общественном транспорте и других местах массового скопления людей? А о системах мониторинга контактов между людьми, например, с использованием данных, собираемых сотовыми операторами или с помощью личных смартфонов"
вот это звучит не впечатляюще
я бы предложил самоусилиями, а не ожидая чего-то от власти, политически раскритиковать их и чего-то от них потребовать, но нет ни одного канала по ТВ с критикой власти, это даже негде сделать, поэтому приходит только на ум - самодемантировать эту власть, организовать критику на ТВ, по крайней мере регионов, конкуренцию, и тогда власть уже будет самодумать о том как что-то сделать позитивное, и даже если у нее что-то и получится, то все-равно будет меняться, а следующая за ней будет самодумать как не повторить ошибки предыдущей
Понимаете, кроме безграничного расстройства тем, что предлагаемое в статье вас не впечатлило, есть ещё один нюанс: я не верю в способность одного конкретного человека (даже если это лучший специалист в своём деле) найти все "фичи" такого сложного продукта, как "безопасность в условиях пандемии". То, что предложит эпидемиолог, повергнет в ужас предпринимателя, экономиста и рядового гражданина, а то что предложат они - может оказаться неработающим театром безопасности, примерно как осмотр автомобилей охранниками у въезда на многоэтажную стоянку торгового центра. Поэтому и искать решения нужно примерно так же, как и строить работающий айти-продукт - искать маркетинговыми методами и формировать с помощью специалистов и потенциальных потребителей рабочие гипотезы, а также критерии их оценки, проверять работоспособность, а затем внедрять и корректировать по мере накопления практики использования. Такой подход хотя бы даст шанс найти то, что не только впечатлит меня или вас, но и будет давать результат без необходимости жестких ограничений всеобщего карантина. Сейчас не нашли денег на lockdown "как в Италии" или "как в Ухани"; предложенная по факту альтернатива - пережигание всего населения (и пока ничего неизвестно про пожизненность вырабатываемого иммунитета). Пора бы начать работать над третьим вариантом.
вот я и написал, что у власти стимулов к такому подходу нет
предложил добавить стимулов
Война с коронавирусом закончилась победоносной капитуляцией на фоне "парада Победы".
Смотрю на действия властей и не могу избавиться от образа Патрика, друга Губки Боба, с его ежедневником . "Что сделать сегодня ? - Nothing" на всех страницах.
Тут есть и вишенка на торте:
- побежали, Патрик!,
- побежали СпанчБоб!
....
- а куда мы бежим?
он по крайней мере ставит вопрос