Субботний вечер. Впервые за долгое время я включила телевизор, а там – череда репортажей. Капитан ледокола «Арктика» нас защищает и горд, а мы спокойны, ведь граница на замке. Ту-160 установил мировой рекорд дальности полета. В Туле открыли памятник энергетикам, вышка электропередач высотой 1418 см – по числу дней в Великой Отечественной войне. Путин убеждает, что мы наконец достигли превосходства в вооружениях и нас не догнать.
А потом – реклама. Я смотрю на эти ролики с обезболивающими таблетками, дешевейшей едой, жвачками от запаха изо рта и не понимаю, зачем нам атомный ледокол, сверхдальний самолет и лучшее в мире вооружение. Мы же бедная страна с плохо питающимся населением, которому некогда лечиться, поэтому оно глотает таблетки «от живота» и идет покорно на работу.
Нам говорят, что у страны много врагов и мы должны вооружаться. Чтобы охранять наш суверенитет, нашу землю, наших детей, дорогих ветеранов, историю, память… А я вот уже 20 лет все это слушаю и недоумеваю. Ровно с тех пор, как впервые побывала в развитой стране и начала читать в интернете новости на английском, я не понимаю, кому мы нужны.
Легко быть в России плохо образованным человеком, не выезжавшим дальше Турции. Такой верит, что наша страна – могущественная держава, которую все боятся и которой все вредят, а Россия, будто кремень, стоит непоколебимо, на хлеб с водой перейдет, но суверенитета не отдаст. Все 146 миллионов в рай отправит, но никому не покорится.
Я немного по миру поездила, газеты иностранные читаю, живых европейцев, американцев видела и знаю, что дела им до нас нет. Даже европейцы не все смогут назвать третий, кроме Москвы и Петербурга, город в России. Для меня было удивительно узнать, пока жила в Лондоне, что там никто не следит за нашими выборами, катастрофами, открытиями. Я была в этом городе, когда Путин выступил со своей знаменитой мюнхенской речью и российские СМИ трубили, будто весь мир завороженно ее обсуждал. А я видела, что реакция обычных людей началась после того, как на речь откликнулись Кофи Аннан, бывший генсек ООН, и Кондолиза Райс, тогдашний госсекретарь США. Все, что происходило в то время вокруг Ирака и казни Хуссейна, волновало европейцев куда больше, чем Россия с ее вставанием с колен. Обычным людям было неинтересно.
Для меня первая длительная поездка по Европе стала откровением: я удивилась, что в новостях про нас вообще не сообщают. Один раз британский араб меня спросил: «Россия… Россия… Это где-то рядом с Казахстаном?» Я встречала англичан, испанцев, француза, которые, узнав, что я из Сибири, считали, что мой родной язык – сибирский. Как-то я устраивалась в Лондоне на работу в большую компанию-туроператор – хотела писать буклеты на русском и польском, так мне отказали с формулировкой: «Нам нужен человек с родным русским языком, а вы из Сибири».
Наивная чушь совращенного западным потреблением человека, которому уже вбили в голову, что Родину защищать не нужно а нужно продать за деньги... Господи, до чего докатились... Конечно, западный обыватель не знает не только где Сибирь на карте, но и часто где Германия. именно этого там СМИ и добивались - ни слова ни о Советской России, ни о современной. Да и ни о чем кроме потребления. Потому что это альтернатива. Потому что это вековой геополитический конкурент. И когда по нашим новостям, пусть даже с перегибом, говорят Запад, то это точно не немецкие бюргеры или американские реднэки. Это их власть имущие. Журналисту надо же это знать... Они в истории нас всегда затирали, замалчивали, не пускали. Потому что боятся конкуренции. Потому что не любят нашей бессребренности и альтруизма в отличие от их мира потребления. Именно поэтому они тратят огромные средства на оболванивание, прямую ложь и подтасовку фактов, чтобы развратить наш народ изнутри и развалить страну окончательно.
Статья с тэгом "русофобия", ее надо с конца читать. А вообще авторка ущербна конечно. Классическая либеральная чушь в стилистике 00-х
Можно вывезти колхоз из сибири...
Очень правильная статья - как активированный уголь от токсичной внутрироссийской пропаганды. Я только добавлю - у России за рубежом есть небольшое количество поклонников. Это люди, так или иначе считающие внешнюю политику или экономику США причиной всех своих бед, иногда даже неплохо информированные о российских, кхм, «проектах» за рубежом. Их точка зрения частенько базируется на том, что якобы Россия ведет себя менее нагло чем США во внешней политике. Ключевой момент здесь - это люди однозначно неодобряющие политику США и считающие, что Россия - принцесса и не какает. Чтот вроде поклонников коммунистов _до_ Праги-68. Но на этом - все!
За пределами сомнительных внешнеполитических успехов роль россии в культурной или экономической жизни других стран абсолютно ничтожна - самое заметное, это наверное канал RT, с его аудиторией в несколько миллионов человек. Это абсолютно несопоставимо с российской территорией или даже активностью в 20-м веке - вполне себе на уровне чехии и даже не португалии. И она продолжает уменьшаться - за последние 50 лет россия не сделала почти ничего (кроме может быть, чемпионата) что стало бы повседневной частью жизни жителя других стран хоть ненадолго. Ну да, есть еще водка, медведи, балалайка, калашников и тетрис. Только не спрашивайте об этом молодежь - они даже этого могут не знать
Могу добавить лишь, что люди, которые любят Россию в рамках борьбы с однополярностью мироустройства, переоценивают возможности нашей страны это мироустройство сейчас поколебать
Ага. А я еще дальше пойду и скажу что не факт что кому-то понравится «многополярный» мир или мир с полюсом в россии. Это все названия никак сути мироустройтва для не-политиков не отражающие. Даже если будет россия главной в мире, то тебе все равно завтра на работу :))
Полная дура этот автор, собирающий сведения о России на помойках .
Глянул ваши комментарии — как вы сюда попали?
Судя по всему, у конторы кадровое пополнение и сезонное обострение. Появились новые имена, а методички не потрудились обновить, демонстрируя неуважение к аудитории. Не трудитесь отвечать, бойцы невидимого фронта.
Ирина, нет их здесь. Вы с завидной регулярностью их здесь пытаетесь находить. Просто все люди разные, с разными жизненными путями и ценностями, ну и не все заслужили родиться в Москве в профессорской семье. Придется нас серых как-то терпеть. Представьте а в целом по стране, где Вам приходится через силу существовать нас серых еще больше, только многие без мата говорить не могут, поэтому и не представлены здесь. Такой вот пассаж знаете ли. И не все мы агенты КГБ. Вам бы в Калифорнийский университет какой-нибудь. Вот там у всех мысли одинаково причесаны, там бы вам точно понравилось.
Несмотря на прогресивность взглядов, автор явно переоценивает значимость России. 80% американцев, услышав название Санкт-питербург, подумают, что речь идет о городе, который находится во Флориде...
плевать на необразованных американцев, которые не не знают истории, не читали даже свою литературу. Они ничего не решали и не решают. Решают конкретные власть имущие, которые всегда конкурировали с Россией и хотят ее исчезновения. Поэтому и финансируют все это оболванивание от потребления при отсутствии ценностей. Для своих и чужих. Только нашей страны они не хотят видеть на карте. Вот и весь расклад. Лишь бы наш народ не захотел, не смог или побоялся Родину защищать. Лучше за бабло продать как аторка пишет. А вы им подпеваете
Боюсь не купят.
И даром не нать и за деньги не нать...
а вы прочитали текст? )))
2 раза
удивительно )))
Про размер страны : где-то прочел, что объем рынка линолеума и всякой фурнитуры в РФ на уровне Чехии.
Да, мы мало потребляем
По объёму импорта электроники Россия находится как раз между Чехией и Польшей
Вспомнился случай на семинаре по научному коммунизму ( была такая дисциплина, да ). Препод заболел, его заменяла завкафедрой и с ужасом поняла, на каком уровне наши познания в сем важнейшем для совчеловека предмете. Не выдержав, с гневом и печалью она произнесла примерно следующее :- "Вы плохо, очень плохо знаете предмет, а ОНИ ТАМ изучают его досконально, чтобы нанести нам вред и поражение ! "
Наверное имелось в виду «они там, наверху»... ?
Видела соседа, который хвалил сына-первоклассника за "пятерку" по английскому: "Правильно, сынок, язык врага надо знать!" Правда, он дальнобойщик, через год ввели "Платон" - риторика изменилась у всей семьи
Печально видеть на когда-то приличном ресурсе такие глупые статьи. Жалею, что подписался.
Так, отпишись!
Попробуйте написать что-нибудь умное...
Давно уже последовал вашему совету
Проверил:
-----------------------------
Sergey Kabanov
На Republic с 24.11.2015
Написал(а) 5 комментариев. Их общий рейтинг: +20 -34
-----------------------------
На все 5 - около 25 слов. Да... Так себе.
Откровенная глупость. Во всех западных газетах только и говорится о российском вмешательстве, олигархах, хакерах, наемниках в Ливии, Северном потоке и т.д.
Если человек зайдет в помещение, где собралось много людей, и начнет часто и громко пукать, про него, непременно, начнут много говорить. А он, в свою очередь, получит железный аргумент в пользу своей значимости...
Ну не знаю, я подписан на Wall Street Journal, FT и Bloomberg. Вот единственная новость из России что попала на первую полосу за последние десять лет. Я серьёзно
Мыльных опер "Трамп - российский шпион", "Брексит организовали русские" не было, стало быть?
Там про это действительно пишут очень мало и большого значения не придают
Может русские и организовали брекзит, но вот в серьёзной прессе ничего об этом не писали
Трамп - агент Кремля, действует на руку Путину и т.п. пишут постоянно, в серьезной прессе в том числе. Также пишут о русских хакерах, русских олигархах, подрыве Россией и Китаем либеральных ценностей и т.п. Что вы пытаетесь опровергнуть-то?
Я пытаюсь опровергнуть. Об этом много говорят в России и очень мало - в самой американской прессе
я ничего не пытаюсь опровергнуть, я просто говорю что читая газетки лично я ни разу такой херни не видел. Конечно, если читать другие серьёзные издания…
Какой-такой херни - трехлетнего расследования "российского вмешательства" не было, газеты это не комментировали? Не то что-то вы читали.
Вы, видно, много читали западных газет? 😁
Сайт inopressa.ru в помощь.
Журнал Бурда, читаем регулярно! ...
))))
А, понятно. Можно еще телеканал RT смотреть...
Какой RT? Это переводы статей, читайте их в оригинале, коли угодно.
лол, selection bias - не, не слышали
При чем тут selection? Каждый день статья о "русском вмешательстве" и т.д.
но ведь Инопресса это и есть selection в чистом виде. Перерывают миллиард текстов и находят парочку в которых упоминается Россия. Делать вывод «Каждый день статья” на основании Инопрессы это как заключать: « в водопроводной воде содержатся ионы железа - значит водопровод служит для доставки расплавленного чугуна»
Никто не говорит, что западные газеты пишут только о России, было сказано, что тезис автора "Западу плевать на Россию" - враньё, там регулярно выходят статьи о "русском следе" или о противостоянии России и Китая "либеральным ценностям". Плевать им на Таджикистан, о нем статьи и не выходят. Желания нет доказывать дальше очевидное.
“Плевать им на Таджикистан, о нем статьи и не выходят.”
Не выходят? А вот это что?
Одной единственной газеты вполне хватит чтоб заполнить таджикскую Инопрессу
Странный человек: зачем залезать в какую-то инопрессу, когда о происках Запада каждый день говорят по российскому телевизору???
Вот буквально сейчас читаю в прямом эфире coverage Guadian выступлений лидеров на ГА ООН, там очень много про Трампа и Си, даже про Эрдогана довольно много, про речь Путина вскользь - примерно как про выступления Кубы и ЮАР. Правда про Чили ещё меньше.
На 95% верно. Но не стоит слишком перегибать палку. Например "Зачем нам атомный ледокол и арктические войска, с кем мы сможем воевать за Арктику, если она действительно кому-то из богатых стран понадобится?" Ну и кто у нас эту Арктику отожмёт чисто военными средствами кроме США из богатых стран? Дания? Канада? Норвегия? Смешно. При том что я прекрасно осознаю комичность и спорную актуальность наших военных игрищ в Арктике.
Американцы не помнят нашу столицу? Вполне допускаю. Но они и в 70-е годы (период условного военного паритета) не были энциклопедистами в массе своей.
При этом общий посыл статьи обидно верный, мы совершенно неадекватны в оценке своего места в мире и своих реальных возможностей. Отчасти это проекция деформированного сознания Путина, который читает лишь угодливо доставленные папочки, которым он верит, как Священному Писанию. Ну а каков поп, таков и приход
Я о том ведь и пишу: если кому понадобится Арктика, например, США или Китаю, что мы против них?
Против США ничто. Китаю до Арктики далековато, пока подтянутся, насыпят свои острова и базы у полюса (а откуда им там еще взять там инфраструктуру, не затевая большой войны) можно ещё покачать права и отхватить кусок другой поближе себе. Дания, Норвегия, Канада, Исландия, может, и хотели бы нас подвинуть, но чисто военными средствами пока не могут. США ради них с ядерной державой бодаться не будут. Собственно, ядерное орудие и репутация отморозков (обезьяны с гранатой) и являются нашими главными козырями в этой борьбе ))
Суть моего несогласия с Вами - не кому угодно, а только США.
Замечательно !
По поводу - "не нужно блокировать нашу вакцину" - тоже смешно. США включили в санкционный список 48 ЦНИИ Минобороны, где тестировали вакцину от Гамалеи. Теперь если Гамелея переведёт туда деньги, то автоматически тоже попадёт в санкционный список и мало кто рискнёт покупать что-то у неё (автоматически тоже попадёт под те же санкции)
https://public-inspection.federalregister.gov/2020-18909.pdf
И по поводу отсталой науки. Вот сегодня читал блог МИСИС на хабре. Недавние достижения - создание нано поверхности со 100% бактерицидными свойствами. Создание самого жаропрочного в мире материала (темп. плавления 4200° C).
PS Стоянов и правда омерзителен в Огоньке
👍👍👍...где подписаться?
https://habr.com/ru/company/misis/
Thnx, я имел ввиду:... где подписаться под Вашим утверждением, в смысле- согласен полностью
Ну так ведь никто и не говорит что Россия это чистая петрократия. В индексах научной активности Россия находится на достойном 13 месте - пониже Тайваня, повыше Бразилии
Как никто не говорит? Цитирую: "Мы для них страна с маленькой экономикой, смешным ВВП и отсталой наукой"
PS А Bloomberg - это газета такая?
Не совсем, но и в обычных газетах тоже тоже ничего такого про Трампа и Брекзит не писали
Ну да. Брегзит - 642 материала. Россия <a href = "https://www.wsj.com/search/term.html?KEYWORDS=Russia"> 2335 </a>
PS Я, кстати, с Reuters работал над их терминалом.
PPS Как сюда линки кошерно ставить?
«Ну да. Брегзит - 642 материала»
и в скольких из них было написано что Брекзит устроили русские?
и кстати, посмотрите что именно WSJ на слово Russia находит:
belarus-leader-alexander-lukashenko-holds-surprise-inauguration-infuriating-opposition, saudi-arabia-to-resume-religious-tourism-in-bid-to-revive-economy, republican-probe-finds-hunter-bidens-ukraine-work-raised-concerns-with-obama-officials
до конца ещё не дошёл, но Росси как таковой пока не видно
P.S. Я просто на другом форуме ссылку создаю, вырезаю и сюда вставляю
>Недавние достижения - создание нано поверхности со 100% бактерицидными свойствами.
У вас уже есть дома полезные вещи с такой поверхностью, нет? Готов поставить денег - когда появятся (нескоро), это будут китайские подделки под западные бренды.
А я с Вами полностью согласен. Но говорит ли это об отсталость российской науки?
https://habr.com/ru/company/misis/blog/520170/
Нано-нитрид бора VS антибиотик?
Из текста по ссылке: "бактерии погибают в результате прямого физического контакта с особой игловидной поверхностью нано-пленки...".
Ну ладно, бактерии погибают, это хорошо. А собственные клетки человека, в которого поместили эту нано-пленку -- нет? Не погибают? Или это не важно? 👀
Не в курсе. Открытие было сделано месяц назад.
Но перед применением должны пройти эксперименты.
Навскидку не должны воздействовать на многоклеточные структуры, только на одноклеточные организмы. А материалы тоже не токсичные. Думаю что такой материал найдёт применение в организме (кроме всего, что связано с кровотоком, так как будет убивать лимфоциты). Впрочем, нужны многолетние trials
У меня есть подспудное ощущение, что лет через -- эээ -- несколько про эти нано-плёнки все благополучно забудут... 🙂
Ну они запатентованы, то есть заплачены за патенты деньги. Думаете - на ветер? (деньги смешные, но и они на дороге не валяются) В принципе - может и такое быть. Испытания очень дорогое удовольствие. 99% патентов не востребованы.
Эх, автор-автор. И смех и грех.
Помню, зашёл пивка попить в спорт бар в Новой Англии в декабре 2016-го. А там вместо спортивных событий почти по всем ТВ - Красная площадь, русские хакеры, Перед Путиным распахивают двери солдаты в форме щелкунчиков, немного Трампа, потом опять виды Москвы, потом Путин что-то говорит. Я бармену говорю - мой президент. А там шумно, так что я громко сказал. И ко мне стали подходить посетители и жали руку.
А в американских верхах тоже замечают. Там прекрасно понимают, что Россия - единственная страна в мире, способная уничтожить США. Поэтому основная внешнеполитическая цель Америки - лишить Россию ядерного оружия. Для этого и базы НАТО по периметру, и арабская весна.
а что польские поляки не замечают... ну, пусть их
Если бы автор не жила несколько лет в Англии и не сидела в этих пабах, могла бы поверить
FYI Новая Англия - это не в Англии, а на Северо-Востоке США.
Вообще-то США другим способом лишают Россию ядерного оружия - платят Росатому за его демонтаж. И надо сказать - работа у Росатома просто кипит, какие нибудь “Три тройки” в три смены американские денежки отрабатывают
P.S. А какие там кошаки на территории вырастают на радоне - тигры просто
Не понял вашего сообщения. Кошаки на слэнге пикаперов-это девушки (киски - сами знаете что). Хорошо ли для кошаков что они "какие" тоже непонятно. Наверно хорошо. Радон - полезен в небольших количествах.
Пикаперы это владельцы пикапов?
Нет, это тоже англицизм, но произошедший от выражения "pike up", то есть это те, кто держит своё копьё вверх.
Ух ты. Да это, оказывается, ура-патриот. Ну, тут сразу надо сдаваться. С патриотом спорить... 🥺
Разумное решение с вашей стороны (когда нечем ответить). Ваша характеристика меня как "ура-патриота" неверна. Я нормальный патриот, люблю свою родину и не люблю, когда на неё клевещут. При этом прекрасно понимаю (в отличие от автора статьи), что Скрипалей отравила российская власть - и мне это довольно неприятно. Но я не только Россию люблю. Мне нравится Новая Англия, нравится Тоскана, Лазурный берег, Барселона, Пальма. Есть во Флориде чудесные места. Мне интересен мир, жил во многих европейских столицах.
Ничего не пойму: вы пишете "...прекрасно понимаю (в отличие от автора статьи), что Скрипалей отравила российская власть" -- с чего вы взяли, что автор статьи думает по-другому? Вы вообще понимаете, что читаете? (Я вообще-то знаю людей, которые читают -- и напрочь не понимают прочитанного). А то, что вам нравятся некоторые приятные места в других странах, никак не мешает вам быть ура-патриотом. Одно другому не противоречит, как мы знаем по многочисленным примерам...
-
А "клеветой" в нашей с вами стране очень часто называют правду (которая, как известно, "глаза колет").
Я клеветой называю клевету, а не правду. Вот именно эта статья полна прямой клеветы (ложных фактов) и косвенной клеветы (ложных выводов). Неожиданным был пассаж о Скрипалях:
"где Скрипали, зачем их было травить, непонятно. Но идея о том, что кому-то понадобилось убрать отставного разведчика бедной страны, выглядит совсем фантастической."
А что в этом пассаже удивительного? Девушка просто РИА Новости почитала:
«это сделали британские спецслужбы с целью отвлечь внимание английского общества от всех негативных последствий, связанных с Brexit, и от скандала, разразившегося в одном из городков Англии, где процветала организованная преступная сеть, которая вовлекает сотни детей в индустрию секс-услуг.»
Что-то такое каждое второе российское СМИ писало, не считая каждого первого.
P.S. A знаете что этой истории особенно ярко демонстрирует Величие России®️ - то что Скрипаль жив
Нельзя не согласиться с PS
когда лажают спецслужбы, а они лажают не вынимая уже лет 17... становится как то тревожно ... вообще
Странно, как из этого пассажа автор сделал вывод, что никому не понадобилось убивать отставного разведчика. Я уверен, что это сделали российские спецслужбы. Да, честно говоря, не встречал никого, кто думал бы СЕЙЧАС по другому. А вот поди ж ты.
Ну, а потом я проснулся. Голова, конечно трещит, как обычно. Пришла мысль в голову, надо с пивком завязывать, да и вообще....
Fox News от 11 декабря 2016
https://www.youtube.com/watch?v=B_TLf6TJZxc&ab_channel=Laughoutloud
О-о-о!... Из 28 минут эфира целых 5 минут посвящено разговору о том, правда ли русские хакеры помогли Трапу избраться. Остальные 23 минуты -- про переговоры с Тайванем и разное другое. Ну, все же 18% времени посвящено... ну не то чтобы прямо России, но все же ее гипотетическому влиянию на президентские выборы. Так что мы -- ого-го! С американских телеэкранов не слезаем! Автор статьи посрамлен! (посрамлена?) 😄😄😄
В декабре 16-го не слезали.
У нас в детстве во дворе говорили: « когда пиз...шь, подпрыгивай!»
Да чего с тобой чудаком разговаривать, ты даже имя своё боишься назвать. Тьфу на тебя.
Точно пиво пил?
заведение называлось что-то вроде "British Brewer Co"
Да что американцы!
К новостям из России равнодушны даже поляки, которым про неё усердно вдалбливали сорок лет.
Правда, кроме психа Качинского. Но у него личные резоны.
А так, людям глубоко безразличны и деды, и парады Победы.
Иногда спрашивают из любознательности, почему в России их называют пшеками.
Но на этом интерес к мнению русских о поляках заканчивается.
Это так! Я хотела, кстати, в тексте написать, но забыла: полякам Россия всегда интересна лишь тем, как у нас относятся к полякам. Знакомишься с поляком - он спрашивает, какие в России про поляков анекдоты, что говорят об их новостях, какие шутки про поляков есть. И не верят, когда им отвечаешь, что никто у нас про поляков не говорит. Вот мы с американцами ведем себя также. Других таких наций я, много поездившая по миру, не знаю )))
Я эту статью ещё 8 лет назад читал. Только тогда в ЖЖ не самого языкастого комедийного сценариста, который тоже «поездил» и задался вопросами — а сейчас на Репаблике.
Анастасия, спасибо. Понял я теперь, что не зря Луговой с Ковтуном и, затем, Мишкин с Чипигою в Лондон катались. Знает теперь британский араб, где Россия находится. И что Казахстан под ней, а не наоборот. Хотя сын-внук человека-города и пытался опять отвлечь внимание от великой державы, осколка крупнейшей геополитической катастрофы.
Страна не маленькая. Человек во главе страны маленький.
Сколько же стоит этот грязный, далекий от реальности пасквиль? Зачем мешать все в кучу: все слои, все уровни . Что вы ожидаете от американского или английского фермера? Вы их уровень образования знаете? Его там просто нет, этого уровня. Система другая , она не рассчитывает людей всесторонне образовывать. Радостно, что это видение одного человека, его мировосприятие , далёкое от понимания действительности. Не совсем понятно, как это смогли вообще опубликовать: у нас достаточно умных журналистов .
Я 25 лет живу на Западе, в центре Европы. И за эти годы сложилась совершенно другая картина восприятия России западными странами. По улицам не ходят белые медведи. Такого представления нет. Я вам открою тайну: к нам многие относятся с большой и искренней симпатией. Страну не сбрасывают со счетов, не причисляют к странам третьего мира и не ставят в один ряд с африканскими племенами.
Общайтесь с достойными людьми определённого уровня знаний и позиций в обществе, штудируйте(если уж взялись) западную прессу и НИКОГДА НЕ ПИШИТЕ ТОГО, в чем не разбираетесь. Это смешно (как минимум).
Центр Европы вроде в Беларуси находится?
Это если считать что граница Европы проходит по Уралу а не по Карпатам
“Я 25 лет живу на Западе, в центре Европы. И за эти годы сложилась совершенно другая картина восприятия России западными странами. По улицам не ходят белые медведи.”
Так никто и не думает что по улицам России ходят медведи, все убеждены что всех медведей давным давно съели
Анекдот вспомнился:
А у вас на пляже медузы есть?
Да что Вы, их акулы подчистую сжирают.
Я 25 лет живу на Западе, в центре Европы.
------------
меня терзают смутные сомнения...
Да нет, вполне возможно. Это известное и несколько загадочное явление. Наш российский гражданин (гражданка) уезжает (от греха подальше) куда-нибудь на Запад, и вдруг начинает страстно любить оставленную им (ей) родину. У меня есть такие знакомые.
.
Ну, может и не совсем загадочное. Может быть, это ностальгия, и вдобавок одиночество. Все же смена страны -- дело трудное, не всем удается легко ассимилироваться...
это травма эмиграции, я была в эмиграции и видела тьму таких людей, у меня даже колонка несколько лет назад была про это, не помню, как называлась )))
Да они везде есть, эти индивидуумы!
Хоть в Германии, хоть в Таиланде.
Открыли для себя Путина в краях заморских, и закрыть никак не могут.
Или "Рождёнными в СССР" ещё себя нарекать любят.
Причём это не констатация факта, а жизненное кредо.
А раз уж так, то где родился, там и сгодился.
Ехай в родные пенаты, и там умничай.
Или уж молчи в тряпочку.
А вернуться обратно жЫрная спокойная жизнь не позволяет? Счастливые ватные эмигранты: их извилины не омрачены когнитивным диссонансом: жить в добровольном изгнании, оставаясь патриотом режима ))) Не каждый способен на такую самоотверженность: только те, у кого есть деньги. Остальные патриоты-неудачники пущай любят родину на своей родине - так им и надо!
Вы не правы, большинство поклонников ВВП - эмигрировавшие в девяностых советские «немцы» которые с тех самых пор сидят на социале. Никаких денег у них нет и небыло, они до сих пор ВИДЕОКАССЕТЫ в прокат берут
😄😄😄
Вот и меня терзают сомнения. Швейцария каждый день о России хоть что-нибудь (по большей части негатив), да напишет. Зачем так много пишут, если страна согласно статье и интереса-то для Запада совсем не представляет?
я понимаю, как тяжело Вам приходится отстаивать репутацию и доброе имя Российского государства, находясь 25 лет там, на чужбине, в сердце враждебной Европы. Это и есть патриотизм - настоящий, современный, расчетливо-прагматичный: жить на подлой чужбине и топить за Родину, оставленную с таким трудом и решившись на добровольное изгнание. Честь и хвала Вам.
А другие - кондовые ратриоты - терпилы, пущай сидят дома, хлебают доширак, смотрят телевизор и упиваются рисованными вундерваффе, мечтая о Великой России, могущей "повторить". То ж они - примитивные лузеры, а не Вы - патриот России из Швейцарии.
ПС я более, чем уверен, что 25 лет Вы живете не в Швейцарии, а в Лахте.
В моей местечковой газете периодически пишут о "новостях" из пгт в 30 километрах от города. Должен ли я из этого сделать вывод, что жители моего города живо интересуются событиями в этом далеком пгт, где кроме 2 коровников и заправки с магазином - ничего нет? :)
Что уж говорить, не образОвывает англо-саксонская "другая система" своих фермеров, в отличие от "центральноевропейской": там-то фермеры настолько образованные, что у них знания о России "как от зубов отскакивают" :-)!
.
Короче, "англичанка гадит" (с) не только всему белому свету, но и фермерам своим тоже :-)!
Комментария я не понял ,
как обычно повизжал,
пять своих копеек вставил,
хрюкнул, дальше побежал
Не писал стихов - и не пиши!
Лучше погуляй и подыши.
За перо поспешно не берись,
От стола подальше уберись.
.
Не спеши, не торопись, уймись,
Чем-нибудь, в конце концов, займись.
Выброси к чертям карандаши.
Полежи, в затылке почеши.
.
Суп свари, порежь на кухне лук.
Выпей чаю, почини утюг.
Новый телевизор разбери -
Посмотри, что у него внутри.
.
Плюнь в окно и в урну попади!
В оперетту вечером пойди.
Вымой пол, прими холодный душ,
Почитай на сон грядущий Чушь...
.
Что-нибудь, короче, соверши!
Не писал стихов -
И НЕ ПИШИ!
.
(А.А.Иванов, "Не писал стихов - и не пиши!")
Он не Лермонтов, не Пушкин
как же звать его ?
КУКУШКИН
Да, помню: был у нас в московском детском саду в шестидесятые годы прошлого века такой дурацкий стишок, я Вам плюсик поставил за приятные воспоминания :-)!
Ключевая проблема тут, мне кажется, в том, что объективный взгляд на себя — вещь очень и очень сложная, сложность обусловливается собственной заинтересованностью в результате такой оценки. В этой ситуации сознание оценивающего человека, пользуясь механизмами когнитивных искажений, будет неизбежно подыгрывать "хорошей" оценке себя самого, подгоняя под эту оценку факты (даже если они полностью ей противоречат — для механизма когнитивных искажений это совершенно не является помехой). Желание избавиться от ощущаемого человеком стыда — мотиватор как правило куда более сильный, чем желание получить объективную оценку, эту стыд порождающую (что очень хорошо демонстрируется некоторыми из комментариев, вот хоть даже тем, что следует ниже).
.
Для взрослых людей ситуация в целом достаточно безвыходная. Для того, чтобы что-то радикально поменялось в методологии их оценки действительности (и себя в ней), необходимо какое-то сильное потрясение, изменение условий существования, в результате которого польза от объективной оценки превысит муки от порождаемого ей стыда. Учитывая обширность территорий России и богатство этих территорий на ресурсы, оснований для подобных катаклизмов не так много. Остается только медленный путь самоанализа (на основе таких статей как данная в том числе), но этот путь очень и очень долгий. Особенно, в условиях, когда правительство страны планомерно (с помощью пропаганды, соответствующих экономических, политических и социальных мер) делает все, чтобы этот самоанализ не возникал. Может растянуться на десятилетия, а то и столетия. Нужно запасаться терпением :)
.
Ну и, конечно, стоит учитывать, что когнитивные искажения работают в обе стороны. У критикующего себя самого они тоже могут присутствовать, просто их влияние на оценку гораздо менее выражено в виду отсутствия прямой заинтересованности в том, чтобы поставить себе "пятерку" (и впрыснуть тем самым порцию эндорфинов в мозг), поэтому такой взгляд в целом значительно более объективен. Именно по этой причине, кстати, конструктивная критика является столь ценным источником информации.
Все хорошо написано. Только после "Нужно запасаться терпением", должно стоять :(
Первый раз комментирую. Читаешь такое, и кровь из глаз. Стыдно иметь такого автора, репаблик.
Вы ещё и читаете? Странно.
Первый раз комментирую
--------------------------------------
ничего, первый блин всегда комом )))
Мнение редакции и автора не обязано совпадать. Это Вам не газета "Правда", где пишут только правду.
И вот еще: берегите глаза.
У вас тут как минимум одно логическое противоречие. Вы пишете "стыдно иметь", обращаясь к изданию, но при этом стыдно-то вам, а не изданию. Изданию, очевидно, не "стыдно", иначе бы этой статьи тут не было. Я хочу сказать, что не стоит проецировать свои ощущения на остальных людей — их ощущения могут быть совсем другими (и это нормально). Причем если ваша цель — получить объективную картину (и/или достигнуть (взаимо)понимания), то ощущения тут вообще не годятся.
Очень и очень стыдно. Абсолютно непрофессионально. Одно измышление следует за другим, подгонка фактов и странный, даже убогий взгляд человек с претензией на какое-то понимание. Понимания роли России нет от слова совсем. Нельзя автору так публично показывать уровень плинтуса. Выглядит смешно, наивно и глупо.
А Вас не настораживает количество дизлайков? Походу мы все тут ниже плинтуса.
Нет, милейший. Смешит и сильно. Сегодня ещё и швейцарские журналисты над этой статьей смеялись(не поленилась и перевела) громко, долго и все выспрашивали, кто ж бред такой написал. Поверить не могли. У нас тема России с центральных полос газет не сходит. Полюбопытствуйте для начала. Даю вам ссылку, количество публикаций каждый день https://news.feed-reader.net/6024-putin.html
Можете и NZZ(Швейцария) глянуть, центральная и самая старая газета страны.
Да, список статей с упоминанием Путина большой. Ну, вот если я, например, свихнусь и устрою какой-нибудь жуткий теракт. Скажем, в Лондоне. Или в Париже. Тогда и про меня швейцарские газеты (и парижские, и лондонские) будут писать по 20 раз в день. Может, даже чаще, чем про Путина. Только гордиться тут будет ну совершенно нечем...
Ага, глянул NZZ, есть одна новость имеющая отношение к России:
Alexei Nawalny wird aus dem Spital entlassen – und der Streit über seine Vergiftung geht weiter
Чота ржу
Мне не нужно читать швейцарских газет, чтобы понимать реальность, милейшая. Я за последние тридцать лет выезжал за рубеж не меньше ста раз. Мой английский не идеален, но достаточен для общения with ordinary people. Так что понятия имею. Вы мне напоминаете одного оппонента из латвийских русских, который долго мне заправлял за величие России, упоминая Толстого, Достоевского, Пушкина и т.д. Забывая, что они к теперешней стране не имеют ни малейшего отношения. Мы , увы, богатая страна с бедным населением, под управлением величайшей бандитской структуры. С ней не сравнятся никакие каморры, триллионы долларов под их контролем. Они имеют высокопоставленных агентов влияния по всему миру. Нашего царя побаиваются даже Трамп и Меркель. Если в этом наше величие, то я Вас поздравляю. А так то я согласен с автором, что большинство населения в развитых странах имеет о нас никакое впечатление. На уровне водка, балалайка, Путин.
За “Пониманием роли России” вам к функционерам Демократической партии - это на текущий момент единственные люди кого она интересует ( другое дело что их понимание непонятно всем остальным, согласитесь, сложно серьёзно относится к Russian Meddling если помнишь как эпически эти самые Russian обделались влияючи на выборы в Черногории)
С удовольствием читаю почти все тексты на репаблике, но это какая-то полная ерунда. Да, конечно, Россия не так влиятельна, как многим у нас кажется (но зачем забывать про ВВП по ППС, почему только по номиналу?), но вот что за границей никто ничего не знает о нас и считает, что "Россия - это где-то рядом с Казахстаном" - это уже шиза.
Я помню, как однажды в США приехал на встречу, и охранник-афроамериканец у ресепшна, когда узнал, что я из России, вдруг прищурился и спросил, что я думаю о движении "Идущие вместе". Черт, тогда даже в России мало кто вникал в такие вещи, а там - просто человек, который в США внезапно интересуется Россией настолько. Оказывается, просто читал местную прессу, никакой личной связи с Россией у него нет. Ему просто хотелось все знать (примерно как у нас многим нравится все знать о политике в других странах).
Конечно, есть и невежественные люди (причем настолько невежественные, что у нас таких сложно найти). На Гавайях таксист (когда я ему сказал, что летел из России в США через Германию) спросил меня "Is Germany a part of Russia?". Но такой пример показывает, что человек не знает ничего о мире вообще, а не только о России.
«но зачем забывать про ВВП по ППС, почему только по номиналу?»
Потому что данные по ППС никак не влияют на ваш импорт-экспорт, контрагентам плевать насколько в ваших палестинцах саманный кирпич для населения дёшев
Саанный кирпич - плевать. А АК-47?
А вот это - хороший вопрос. Дело в том что стоимость гражданского варианта АК47 составляет 109% от медианной месячной зарплаты в РФ, в то же время для жителя США стоимость АК47 составит всего 10% медианной зарплаты. Так что конкретно АК47 в расчёты а ППС включать не стоит
ну ОК, давайте по ППС - ЕМНИП, х2,5. Дальше что?
5-е место вместо 16-го.
Интересно, есть такой человек в мире, который не знает про США?..
Есть, конечно. В Индии 30 млн человек живут как первобытные племена, а сентинельцы вообще никогда не были в контакте с внешним миром. Они точно не знают ни о чем, в том числе и о США.
А ещё в мире живут люди с ватными мозгами.
Вы понимаете, к чему я. Статья не про сентинельцев.
Докатились до жанра "письмо в редакцию". Нет, так то, конечно, все в целом верно, но чего ждать дальше? Письма доярок и потомственных хлеборобов?
Анастасия, прочитал. Вы перечислили очевидные факты. По «ним»:
- низкий уровень образования «большинства» на «Западе»,
- их текущую повестку, которая зависит от повестки в крупных СМИ.
По «нам»: не интересность, а иногда полная тошнотность телевизора, в первую очередь из-за мегапропаганды;
- отсутствие программ по развитию и финансированию науки и высокотехнологичных производственных отраслей;
- низкие зарплаты по сравнению с «западными» в отраслях даже с высокой добавленной стоимостью(сюда бы я добавил и высочайшие налоги на зарплату с минимальнейшим порогом их применения, которые маскируются посредством выплаты работодателем);
- маленькие бюджеты(следствие отсутствия обработки с высокой добавленной стоимостью).
Все эти факты большинству местных читателей известны и осознанны. И здесь на полях Репаблик уже всё чаще идёт обсуждение не столько кто виноват(ибо понятно), а скорее что делать(ибо не очень понятно).
А что хотели донести Вы до читателя мне не понятно. Не сочтите за грубость, но мне кажется Вы или публикой ошиблись, или статью не дописали/доредактировали.
Попробую объяснить, почему прочитал статью с удовольствием (равно, как и Вам + поставил).
С помощью простых и прозрачных аллегорий.
Вы помните, когда-то считалось, что Земля плоская, стоит на трёх китах ... Потом Птолемей построил геоцентрическую модель, которая многое позволила объяснить, но впоследствии зашла в тупик из-за физических фактов, которые не смогла объяснить. И только гелиоцентрическая модель Коперника всё расставила по местам.
Так вот. Вне пространства "R" я живу в мире, где 90% считает, что Солнце вращается вокруг Земли, причём половина искренне верит, что она стоит на трех китах ... Иногда мне кажется, что я схожу с ума. Поэтому статья Анастасии поддерживает меня психологически, ибо лишний раз напоминает о научном обосновании гелиоцентрической картины Мироздания.
Знаете, Евгений, всё это страшно интересно, но, вот, тут у меня ещё корова не доена, извините ... ))
PS поставил Вам +
Причём тут “повестка сми” всё происходит на бытовом уровне; купил чеддера, бурбону, пива да перцев падрон - на твою выпивку/закуску оказали влияние Великобритания, США, Чехия и Испания. Какое влияние может оказывать Россия, если единственные российские бренды с которыми когда-либо столкнётся житель условного Берлина: “Русский Стандарт” и “Натура Сибирика”? Какое у него может на подсознательном уровне может выработаться представление о Величии России?
С другой стороны - воздействие языка. Почитайте прессу, на текущий момент из русского языка заимствовано одно слово - apparatchik, ещё встречаются pogrom и krokodil, совсем уж редко - babushkas. Сравните это с тем влиянием что оказывает Китай на чёрную Африку с помощью телефонов на которых невозможно поменять язык меню с китайского и инструкций к бытовой технике на мандаринском - там уже всё население владеет китайским в том объёме в каком россияне владеют английским
А, так вот почему Китай в субсахарной Африке так ненавидят
Ссылочку в студию! А мне одна бабка сказала, что в Африке все китайцев просто обожают!
А я от друга знаю, который в Танзании почти по полгода проводит.
Но вот Вам ссылка: https://republic.ru/posts/97701
"Африканцы, например, очень негативно относятся к Китаю, но это не мешают Китаю оставаться крупнейшим ..."
Обещал бы на каждый Ваш чих тоже ссылку требовать, но пока содержательных постов не увидел.
Ваш комментарий принимается как дополнение. Никаких возражений не имею. Более того сам могу себя дополнить. А в статье то я что должен подчеркнуть для себя, чего я не знаю? Или какие мысли о каких-либо интересных действиях? Над чем порассуждать?
PS Из Вашего комментария хоть какие-то прикольчики подчеркнул. )
Да со статьёй всё понятно - нормальная реакция человека находящегося в отрыве от родины столкнувшегося с родными СМИ. У меня такое в поездках бывает, когда в отельном телевизоре есть пакет русских каналов: «Первый» с локализованной рекламой водки «Купец Палёнов», «Россия24» и «TV-Шансон»…
Ну тогда рассматриваю общий посыл статьи как рекомендацию не смотреть наш телевизор. Но этот посыл я осуществил почти 3 года назад. За это время я его ни разу и не смотрел. А, соответственно, и актуальность такого посыла слишком устарела для меня лично. Возможно я слишком наивно посчитал, что она (актуальность) устарела и для многих здесь читающих. Но перечитал комментарии и понял, что для кого-то посыл не устарел, а кто-то, походу, просто мазохист и актуальность психологического самоистязания для них не исчезнет никогда.
Смущает круг общения автора и склонность делать выводы основываясь на исключениях. Британский араб не знающий где находится Россия это конечно факт который определенно приводит к выводу что никому до России дела нет! Смешно! Это все из серии старых смешных баек, которые ходят по просторам инета в которых высмеиваются американцы не знающие не то что Путина, а и своего то президента, и большинству из которых вообще дела нет ни до других стран ни даже до соседних штатов.
Постоянно читаю Республику. Очень нравится. Никогда ничего и нигде не комментировал, но это «мнение» не смог пропустить, настолько оно понижает уровень контента приближая его к троллингу. Печально
" ... Зачем нам атомный ледокол и арктические войска, с кем мы сможем воевать за Арктику, если она действительно кому-то из богатых стран понадобится? Против кого наше лучшее в мире вооружение, если у американцев военный бюджет почти в 10 раз больше и 11 боевых авианосцев, а у нас был один, да и тот сгорел? ..."
1) Атомные ледоколы - это гражданские суда (несмотря на слово "атомный" - оно не о вооружении, а о силовой установке на борту), для проводки судов и доставки грузов по севморпути.
2) Если есть протяжённая арктическая граница, нужны и подразделения, специализирующиеся на действиях в районе низких температур. Это не зависит от того, что Путин - при любом режиме такие войска в России были бы созданы.
3) В современном мире силовой паритет поддерживается (сюрприз!!!) не столько затратами на оборону и количеством авианосцев, а количеством ядерного оружия и средств его доставки. В этом смысле мизерная Северная Корея намного серьёзнее выглядит, чем вся, условно, Латинская Америка...
Полностью согласен. Еще интересно, как соотносился военный бюджет США и Вьетнама на 1965 год. Это не столько к тому, надо/не надо нам готовиться к вторжению НАТО, а к сомнительности озвученного автором подхода.
На всякий случай напомню, что США воевали во Вьетнаме на его территории. А так то согласен, что бюджет не все решает.
За Вьетнамом был военный бюджет СССР, условно говоря.
СССР участвовал, но явно не всем своим военным потенциалом. США тоже задействовали далеко не все. Исход войны решился не военными бюджетами или потенциальными возможностями экономик
Все верно. Чтобы Россия была интересна миру, мы должны предлагать новые смыслы, новые идеи, новые технологии. Духовность и скрепы плохо идут даже на внутреннем рынке, что уж говорить про внешний. Никакой "русофобии" (глупый термин, кстати) в этом нет - во время перестройки и в начале 90-х Россия была всем люба и интересна, но потом мы сделали свой текущий исторический выбор и просто потеряли актуальность и значимость.
Отвалится Путин с товарищами от многострадальной родины - вновь появится возможность стать одним из мировых лидеров, а пока мы работаем обидчивым клоуном, и работаем плохо, без огонька, вот поклонников дальше Южной Осетии и нет 🤷♂️.
«вновь появится возможность стать одним из мировых лидеров» - а когда Россия была одним из мировых лидеров? Типа при Сталине с атомной бомбой? Когда Россия предлагала миру новые идеи - при Ленине? Или вы имеете в виде, что возможность всегда была, но никогда не получалось использовать?
Была мировым лидером ( а не просто одним из ) в 1814 и 1945.
Под мировым лидерством имеется в виду не победа в войнах, а уровень и качество жизни, возможности для развития человеческого потенциала, продолжительность жизни, технологии, инфраструктура все вот эти бездуховные вещи.
Под мировым лидерством должно пониматься мировое лидерство - то есть ситуация, когда все на тебя равняются и в рот тебе глядят
Ну и кто в 1945 на Россию равнялся?
Вы что не в курсе? Рузвельт вставал, когда Сталин входил.
Ага, прямо вскакивал, забыв про паралич 🤣
Вот ведь Сталин животворящий что делает ;)
Возможность много раз была, например в 1814-м, в 1861-м, в 1914-м, если бы не полезли, куда не просят, да и в 1991-м, что далеко ходить, только пользовались ей каждый раз своеобразно. Пора бы для разнообразия пустить талант в дело, а не зарывать опять в землю.
и откуда у вас уверенность, что именно в этот раз все получится как надо? ))
Вообще нет никакой уверенности, одна надежда 🤷♂️
При чем здесь народ? Наш народ тоже мало знаком с жизнью других стран, в основном завидуют их сытой жизни. Нужно рассматривать этот вопрос на уровне политиков, что им нужно от России. На данный момент Россия опасна своей красной кнопкой и непредсказуемостью, неадекватностью нашей власти.
Семьдесят пять лет советской власти и тридцать последующих дали определенный результат. Россия была до революции пятой страной в мире, уступая США, Великобритании, Германии и догоняла Францию. Имела передовую науку, могла производить подводные лодки и самолеты, а Розинг запатентовал электронно-лучевую трубку для передачи изображения. Правда, страна была в своей основе крестьянской и малообразованной и по этой причине с институтами, сохранившимися от эпохи крепостного права и абсолютизма.
Катастрофа 1917 года заключалась в ликвидации института частной собственности и прав человека, началось уничтожение культуры и ее носителей. Никого не жалели. После краха коммунизма в стране не оказалось сил, способных объяснить произошедшее в стране. Отдельные интеллектуалы были, но их никто не пытался слушать.
Пережив период слома системы, она при Путине стала восстанавливаться, и ползучая феодальная контрреволюция набрала полные обороты. После того, как мы ответили на помощь, полученную в начале 90-х, неблагодарностью и пренебрежением к предложенным институтам западного общества, от нас отвернулись и по сути забыли. Но Путину стало обидно, и он объявил холодную войну, которую успешно проигрывает, но пропаганда делает свое дело, вещая как мы встали с колен и идем от одной победы к другой, хотя уже и ее усилий становится недостаточно.
Автор статьи дала правдивое описание того, как мы выглядим со стороны. Понятно, что многим эта правдивая информация кажется обидной. Но это действительно так. Впрочем, путешествуя за границей, увидел, что там чаще всего вспоминают наших деятелей искусства, реже ученых. Но их-то в СССР особо не ценили, а сейчас вообще любят вспоминать лишь для того, чтобы властям покрасоваться на их фоне.
Отличное дополнение к статье, спасибо, Яков!
Яков, Ваши комментарии всегда красивы и логичны. Они отдают культурой и мудростью. Но данный комментарий я отминусовал. Так как он мне показался уж слишком предвзятым.
В Европе после череды революций, только Россия и кто-то ещё толи Польша, толи Австро-Венгрия не сделали никаких выводов (исследование западных социологов). Ни по законам, ни по институтам власти. Вот отсюда в первую очередь и пришёл 1917-й. Просто была огромная почва для его прихода. Вот и всё. Нет смысла так однобоко винить коммунистов или пусть большевиков. Как Вам будет угодно.
При Путине никакого коммунизма не восстанавливается. Да и коммунизм сам по себе в первую очередь глобально это взгляд на экономику, как на одну из её существенных ветвей развития, а не на политику(опять же западные экономисты, на основе трудов Д.Рикардо). А цели экономики у Путина существенно более мелкие и корыстные.
По поводу западной помощи. Это миф основанный фактически только на одной реально свершившейся помощи. Это помощь со стороны США в сторону западной Европы, в частности Германии по плану Джорджа Маршалла. И как не странно эта помощь пришла из-за страха перед СССР(западные экономисты). Судя по всему, как я сейчас сам наблюдаю по специфическим высокотехнологичными продуктам, что-то вроде плана Маршала осуществила Европа по отношению к Польше. Самый главный и не отъемлемый показатель такой реальной помощи это явная индустриализация страны получателя помощи. С нами ничего подобного ни в каком виде не происходило. А всякая другая помощь в институтах, законах, да хоть в деньгах, да и ещё бог весть в чём, это профанация(исследования последствий действий такой помощи-профанации на Монголии).
Ну и про автора и её картину мира. Я такие высказывания слушаю года с 1985-го. У нас всё не так и мы колосс на нефтяных ногах. Честно говоря я просто устал. Я осознанно прошёл стадию самобичевания и пошёл дальше. Я выдвигаю новые идеи. В том числе и в комментариях. Ибо обидное осознание хорошо, но пора и что-то делать. Пусть маленькое, но что-то. И гораздо эффективнее это маленькое что-то описывать и помогать остальным людям взглянуть правильно и с позитивом. Если ты понял, что можно сделать - опиши. Это будет интересно. Именно этого сейчас не хватает в стране. Свободно и с позитивом на перспективу взглянуть на происходящее, чтобы привить людям осознание, что они хозяева положения, а не Путин в телевизоре. Фактически автор статьи по итогу работает на рекламу именно Путина. И Вы своим комментарием ей помогаете развить эту его славу. Жаль.
Но, как говорится, буду ждать от Вас новых, более интересных комментариев. И продолжать Вас критиковать, если что. )
Не увидел рекламы Путина ни автора статьи, ни у себя. Никогда за него не голосовал, как и за "ЕР" и "КПРФ".
Чтобы двигаться вперед, надо понимать, что было и почему? На первый вопрос ответ для себя нашел, а вот на второй ответить гораздо сложнее, чем сейчас и занимаюсь.
Моя трудовая деятельность давно закончилась и я ей доволен, сейчас осталась только научно-педагогическая. Написал много статей и даже три книги, считаю, что все по делу. Сейчас занимаюсь большой работой о взаимоотношениях поэта и власти, о ХХ веке написал, а сейчас занимаюсь XVIII веком. Разбираю эти взаимоотношения не как филолог, а как экономист и историк. Открывается много интересного.
Никак не брошу комментарии писать, а они отвлекают от работы. Но, пока пишу, критикуйте, у Вас замечания корректные, но я могу с ними и не соглашаться.
Россия и сейчас пятая-шестая экономика мира, хотя и уступает первой (Китаю) в разы.
Но я согласен с тем, что коммунисты уничтожили огромные возможности России образца 1913 года (этот уровень был достигнут СССР только в шестидесятые), без этого все было бы иначе.
Россия и сейчас пятая-шестая экономика мира
---------------
так почему Путин хочет догнать Португалию?
неувязочка...
продолжите развитие России 1900-1913 интерполяционно в 1940-м будете иметь 1/2 ВВП Германии. А пси коммунистах в 40-м с Германией сравнялись.
По объему ВВП (по покупательной способности на 6-ом, а по валовому на 12-ом (https://tyulyagin.ru/ratings/tablica-rejtinga-stran-mira-po-vp.html).
Однако по такому важнейшему показателю, как индекс человеческого развития (ИРП) на 49-ом вслед за Аргентиной (48) и впереди Белоруссии и Казахстана (50), сохранили это место в 2019 году на уровне 2018. Правда, тут Китай позади нас, он на 85-м месте. Показатель комплексный учитывает ожидаемую продолжительность жизни, образование и уровень жизни.
и до революции Россия была в основной массе очень нищей и необразованной страной.
а катастрофа 1917 заключалась в том, что тогдашняя «элита» - несколько тысяч человек, не могли отказаться от средневековой веры в божественное происхождение власти и до последнего сопротивлялись любому политическому развитию страны.
1917?
Конечно ))) фрейдистская опечатка ))))
Уважаемый Яков,
Не сочтите за грубость, но правда интересно, где вы видите себя в катастрофе 1917 года? Вы не думаете, что вы прямой бенефициар классовых зачисток, ведь ваши предки и были тем самым необразованным крестьянством, получившим, ни смотря ни на что, социальные институты, позволяющие очень быстро, через пару поколений, стать новой интеллигенций? (Ничего о вас не знаю, но статистически это наиболее вероятно.)
UPD: глядя на минусы, возможно, я неясно выразилась. Классовые расстрелы людей ужасны и не могут быть оправданы никакими прогрессивными лозунгами. Однако это уже случилось, и мы все, как выжившие, с наибольшей вероятностью, и есть потомки того самого темного крестьянства, получившие такой дорогой ценой массовое образование и социальные лифты.
Рассуждение, предложенное Вами, бессмысленно. По существу, проиграли все: от убитого царя и его семьи, до тех, кто его расстрелял. Если Вы верующая, то понимаете, что пути Господни неисповедимы. Воздаяние или карма настигает всех.
Если же атеистка, то согласитесь, что рассматривать прошлое с позиции интересов человека, родившегося много лет спустя бессмысленно. Попробую это объяснить.
Родители моей жены были из раскулаченных и оказались на Северном Урале. Моя мама закончила с отличием Московский механический институт (сейчас МИФИ), но из-за государственного антисемитизма, оказалась вскоре на Северном Урале, там я и встретил свою любовь. Надеюсь, что скоро отметим золотую свадьбу. Вот должен ли я после этого оправдывать раскулачивание и государственный антисемитизм? Не будь их мы бы не встретились. Надеюсь, что объяснил Вам бессмысленность заданного вопроса.
Ещё раз. Если бы страна развивалась темпами 1900-1913 (т.е. без войн и революций), то в 1940-м ВВП России был бы 50% от ВВП Германии. А реальный ВВП СССР сравнялся с немецким в 1940-м. И что бы со страной было бы, если бы вот так, с 1/2 ВВП Германии начали бы воевать. А ведь за Германией стояла тогда вся Европа, т.е. надо приплюсовать туда ВВП Чехии, Словакии, Хорватии, Словении, Венгрии, Румынии, Болгарии, Польши (частично), половины Франции, Бельгии, Голландии, Дании, Норвегии, Финляндии, частично Италии и Испании.
Спасибо за ответ. Я понимаю вашу позицию.
Перечитав ваше первое сообщение, я вижу, что приписала вашим словам о "катастрофе 1917 года" крайность "всех достойных убили, теперь остался один мусор", которую вы не подразумевали.
Вы правы, это был бессмысленный вопрос к вам.
Прошу прощения, видимо, я спроецировала на вас чью-то другую позицию и спорила с ней.
Однако, не соглашусь с вашим утверждением "рассматривать прошлое с позиции интересов человека, родившегося много лет спустя бессмысленно."
Так как оно должно действовать тогда и в вашем случае.
Вы же осуждаете массовые расстрелы и уничтожение культуры именно с позиции современного человека: "Семьдесят пять лет советской власти и тридцать последующих дали определенный результат."
Так же и я могу в оценке результатов революции признать позитивное влияние доступного образования на массы людей, которые были лишены этого права, и то, как это благо повлияло на последующие поколения, включая современность.
Однако, это мало имеет отношения к изначальному вопросу.
Не хочу вас ввязывать вас в бесконечную дискуссию обо всем на свете, спасибо за ответ.
это достойная полемика. редко такое увидишь в русскоязычном секторе интернета.
"могу в оценке результатов революции признать позитивное влияние доступного образования на массы людей, которые были лишены этого права"
= = =
Ровно это же дала бы Февральская революция, т.е. меньшевики и эсеры, победившие на выборах в Учредительное собрание. Более того, и социальные науки не оказались бы в загоне.
И Вам всего хорошего. Вы задали действительно непростой для ответа вопрос. Он требует серьезного и многостороннего рассмотрения.
А вы почитайте, голову подключите, может тогда все понятнее станет. Со статистикой не особо хорошо наверное было в школе? Даже если и были бенефициары подхода "из грязи в комиссары", то в тысячи раз больше тех, кто в результате этого лежит в земле с пулей в голове, или с выпавшими при жизни от цинги зубами в вечной мерзлоте. Там как раз лежит "старая" интеллигенция, которая была достаточно наивной, чтобы остаться в стране , где власть захватили марины в красных косынках с маузерами. Вот и наросло новое поколение "уравнителей и разрушителей насилья".
в Архипелаге ГУЛАГ все описано и расписано
Пожалуйста, следите за тоном, я вам не не хамила и даже к вам непосредственно не обращалась. Мне кажется странным рассуждение «всех достойных расстреляли, одна грязь осталась» со стороны выживших. Либо заявляющий так причисляет себя самого к оставшейся грязи, что странно и маловероятно. Либо подразумевает, что он исключение, а все окружающие - грязь, что чрезвычайно высокомерно. Либо подразумевается что-то третье, что я и пытаюсь узнать.
Ну а я вот обращаюсь именно к вам. Молодые революционные леваки - и есть основная сила таких переворотов как в 1917. Они потом первые идут под нож со стороны более жестоких соратников, которые и уничтожают еще миллионы невинных трудолюбивых граждан, вынося наверх политбюро сталинских времен.
Отвечая на вопрос - к счастью расстреляли не всех достойных - такие как Королев, Туполев, Жженов, Туманов все таки выжили, за что им честь и хвала.
На вопрос, хоть и не к вам обращённый, вы не ответили.
Меня интересует самоощущение говорящего с такой позиции. Попытаюсь спросить точнее: 1) Правильно ли я понимаю, что вы сами себя считаете исключением и потомком случайно не расстрелянных достойных людей? 2) И правильно ли я понимаю, что всем так повезти не могло, и следовательно, мы, окружающие вас выжившие люди - второсортные?
Марина, а вы перестали уже пить коньяк по утрам?
Автор права только в том, что нам надо перестать быть настолько западо-центричными и интересоваться прежде всего своими делами. Но на этом ценность статьи, увы, заканчивается. Это не в крови у русских – Запад не любить. То, что у основной массы людей в головах - зависит на 90% от пропаганды. Причем давно уже не только и не столько в телевизоре дело, радио и интернет тоже вовсю стараются.
Американцев интересовали Ирак и Иран ровно тогда, когда об этом у них все новостные агентства трубили. Перестали трубить - выкинули из головы. Вспомните нашу новостную картинку хотя бы еще год назад - сплошные новости про Украину. Пока лично Путину это по каким-то причинам не надоело - не прекращалось. Теперь по ощущениям в 5 раз меньше стали про Украину рассказывать. Ще не вмерла случайно?
Если инфлюэнсеры хором начнут форсить город Богучаны Красноярского края, все только о нем думать и будут. Между прочим, сейчас почти единственный шанс увидеть жизнь в других субъектах – посмотреть новости по федеральному каналу. Да вот автор, спасибо ей, хоть иногда пишет про Ленинградскую область.
То, что в других странах не знают, кто в России живет, на каком языке разговаривают - это вопрос к программе начального образования. Тут бы высказаться о том, с какими забавными гражданами доводилось сталкиваться в Англии или США, но Анастасия видит только очередной повод россиян покритиковать. Про переклеивание этикеток Huawei и сколько получают исследователи из «Вектора» зарубежом знают единицы, те, кому надо. Поэтому они там и находятся наверху пищевой пирамиды. И очень довольны тем, что основная масса ни на какое знание не претендует.
Чем плохо, если в стране высокий процент тех, кто интересуется вопросами, выходящими за рамки сугубо бытовых? С каким знаком интересуется – это уже вопрос к тем самым инфлюэнсерам.
"Нам надо перестать быть настолько западо-центричными и интересоваться прежде всего своими делами"
"Нам" -- это кому? Никаких "нас" нет. Есть военно-чиновничья мафия, высасывающая оставшиеся соки из страны. Есть малообразованный и малообеспеченный народ, который пытается выжить и получает информацию из телевизора (как вы верно заметили). Есть кучка "гнилых либералов", которая считает всё это ненормальным, но кто ж их слушает. А кто такие "мы" -- я понятия не имею.
.
"То, что в других странах не знают, кто в России живет, на каком языке разговаривают - это вопрос к программе начального образования". Ну, спросите каких-нибудь наших школьников, на каких языках разговаривают жители Швейцарии -- вот, думаю, удивитесь. Наверно, "на швейцарском"... Так что, я думаю, автор статьи права -- если бы Россия была важным и уважаемым партнером, то американские школьники не так путались бы с ее реалиями.
.
"Поэтому они там и находятся наверху пищевой пирамиды" -- не знаю, "пищевая пирамида" это скорее про "нас" чем про "них". Там все-таки какие-то гарантии личной жизни существуют, у нас с этим совсем не слава богу. Нет, я понимаю, в Америке и в Европе тоже стреляют и убивают. Но тут полезно посмотреть уголовную статистику по разным странам, включая нашу. И я уж не говорю об отсутствующей у нас правоохранительной системе...
Все в своём соку варятся, совершенно нет поводов комплексовать.
Если будет что-то значительное, непременно заметят.
Золотые слова! Молодец, хорошо сказал, побольше бы таких комментариев!
Сам себя не похвалишь... 😄😄😄
Кажется Анастасия переживает что "Я немного по миру поездила, газеты иностранные читаю, живых европейцев, американцев видела и знаю." Да именно так - в прошедшем времени. "В жизни мы для них маленькая страна, которую дешевле изолировать, чем тратить на нее время." Они Вас таки услышали!! - ну вот Вас и изолировали - вирус помог. И откроют не скоро к вящей радости Марии Захаровой и Аренчика из Сочи. Так что наслаждайтесь Клубом кинопутешествий как старые добрые 30-40 лет назад.
Провокативная статья, не более
надо продолжить и сказать, что "заказная" или "проплаченная" ))))
Проповедь среди обращенных.
Вашими бы устами, уважаемая авторка, да мёд пить
В бедных странах Европы Россией интересуются, как ни странно. Я часто бывал по работе в Словакии и Словении. Был удивлён, что при общении с небогатыми словаками регулярно слышал фразу типа: «эх, нам бы Путина, он порядок бы навёл». Откуда эти сокровенные знания- мне не понятно, так как, несмотря на все «успехи» г-жи Симонян, сильно сомневаюсь, что бы кто-либо из словаков имеет хоть малейшее представление о существовании RT. Со словенцами, например, другая история. Они трезво смотрят на Путина, но при этом интересуются Россией в качестве увлекательной страны для посещения. С удивлением узнал, что очень многие словенцы бывали, например, на Камчатке. Среди ваших русских знакомых есть такие? Среди моих точно нет. Так что политика -политикой, а люди-людьми.
«эх, нам бы Путина, он порядок бы навёл».
Это потому что Владимир Владимирович нациков из ĽSNS финансирует. Вообще, каких европейских нациков, от FN до SPD, не возьми все как один - друзья России
Словакия, мне кажется, идет наперекор Чехии. По-моему, Россией интересуются только братушки из Сербии и Болгарии. Ну еще Черногория, потому что там много наших туристов. Людей, которые хотели ездить по России, я, несмотря на несколько лет жизни в Европе и мужа-европейца, встречала очень мало. Да, образованные европейцы знают о нашей культуре, Чеховек, кто-то действительно мечтает проехать по России (типичная мечта - прокатиться по Транссибу). Но в целом даже пророссийски настроенных сербов с болгарами и подчеркнуто антироссийских поляков наши события интересуют мало. Они не следят за нашими новостями, политикой, мы их интересуем как полуфольклорный элемент ландшафта
Так и россиян мало интересуют дела в Польше и в Сербии. Кстати в Венгрии сторонники Орбана нормально к Путину настроены.
В Венгрии у меня есть один хороший знакомый. К Орбану относится отвратительно. Ну а как еще можно относиться к такому мерзавцу...
Точно 1488 см? Вот прямо 1488?
Хочется пошутить про старика Фрейда, но нет )
1488 - это было количество розовых кустов, высаженных в Ульяновске к юбилею победы )
Да, спасибо, поправили
А, то есть это была не "тонкая" шутка :) тогда, конечно, возникают вопросы к выбору авторкой тематики: может лучше трэвел-блог вести. А то пишет про боевые ледоколы и 1488 дней войны, мы тут хохочем, а она на полном серьезе.
А разве для того, чтобы "доминировать военной силой в Арктике" РФ не нужен ледокол?
можно доминировать военной силой без ледокола, можно иметь ледокол для других целей. это не обязательно связанные вещи: ледокол и война
Не обязательно, верно, но как мне помнится, атомный ледокол Россия строила как раз для возможности проецировать военную силу в Арктике. Без ледокола базы в Арктике невозможны
Ну что вы, это памятник, открытый с помпом
Война длилась 1418 дней, проверьте
По-моему, цифра взята их какого-то лозунга неонацистов
В том-то все и дело)
Статья верная, но отчасти. Я бы немного уточнил:
--------
Для американцев и западноевропейцев мы страна с маленькой экономикой, бедным населением и отсталой наукой
---------
Это для специалистов на Западе. Подавляющая часть населения не интересуется международной политикой и потому совершенно не представляет, что собой являет современная Россия, разве за исключением штампов, причем последних: ЧМ по футболу, какой-то скандал - кого-то из оппозиции траванули т.п.
Отсутствие интереса к внутренним делам других стран укладывается в сознание среднего жителя более-менее развитой страны со свободными СМИ: спросите австралийца, что происходит в Германии и получите очень банальный ответ.
Но если спросите среднего россиянина про Запад, то узнаете, что Запад перманентно загнивает, вам перечислят всех лидеров зап.держав, подробно расскажут, что на Украине, про ее политический строй, как там мерзнут без газа и т.п.
"О чем ты, Сережа??? Они Альенде убили!!"
https://www.youtube.com/watch?v=9GY3k0XeXj8
Я ведь так и написала - что совершенно не интересуются ))) И именно потому, что мы - маленькая страна
поправлюсь: была б Россия большой страной, тоже бы не интересовались. Я, к примеру, очень слабо представляю себе канадские реалии (страна немаленькая) и даже Китая (кроме набора штампов и самых известных вещей домашнего обихода). Мне интересна та страна, которую я хочу посетить в период моего отпуска и только на этот период. Я живу реальной жизнью в своей стране со своими местными проблемами (кои тоже стараюсь избегать, не интересуясь ими), и проблемы Франции, России, Китая, Бирмы и пр. не затрагивают мою черствую натуру: новостей много, и они проходят чередом быстро, тотчас устаревая. Видимо, я не умею мыслить глобально и так душевно, как та героиня, рыдающая над телевизором с Альенде)))
Чтобы не показаться совсем отстраненным от актуалии, замечу, что меня очень интересует такая вещь, как мирный договор между Эмиратами, Бахрейном и Израилем, в коем я живу. Хотелосьбы побольше приятных новостей такого масштаба (хоть и местного).
Какой-нибудь Ирак или Югославия среднему американцу или европейцу были интересны еще в меньшей степени.
Это неправда, я жила в Европе, когда хватали и казнили Хуссейна. Лондон, например, больше года это обсуждал. Я была на пешеходной улице Brick Lane в день казни Хуссейна, весь день ходила по рыночкам, сидела в кафе - все обсуждали Ирак! Также я жила в Европе, когда начался суд над Караджичем - за ним следили, люди в пабе смотрели трансляцию из зала суда
Верно! Но отчасти.
Все интересуются СВЕЖИМИ новостями, тут же о них забывая, ибо новости не держатся более нескольких дней.
Это не означает постоянного интереса к Ираку, понимания политического расклада, кто с кем воюет и за что. Никто не понимает проблем Косово и в чем проблема Караджича за исключением военных преступлений оного.
Прочли газетные заголовки, может углубились в статью, запомнили общее и сложили в голове стереотип. А через месяц (оптимистично) и вообще забыли, ибо на подходе новые события, поданные НЕ ЧЕРЕЗ призму российского агитпропа, а разнообразными СМИ, которые даже могут противоречить друг другу. Кто будет разбираться и главное - ЗАЧЕМ?
Гражданину Запада важен его доход, здоровье, ибо живет в государстве, где не надо биться с обокравшим его государством: есть законы, которые соблюдаются.
Среднему россиянину ничего не остается, как быть специалистом в экономике, госдолге США, возможности "повторить" и пр. "ништякам" российского агитпропа, задача которого доказать, что "да.. у нас не все хорошо, но ТАМ еще хуже" .
Угу. До тех пор пока не началась резня в условной Сребреннице. Или пока Саддам не приехал на танках в Кувейт.
1. Потомки турецких коллаборатов хотят вернуть османское иго.
2. Стоит рядом марионеточный американский режим, добывает твою нефть.
1. Это Вы таким образом геноцид оправдать пытаетесь?
2. И это, я так понимаю, тоже попытка оправдания геноцида? Только по программе "Анфаль" убито где-то между 50000 и 200000 человек.
Проблема поверхностного народа состоит в том что они не понимают кто они такие и в какой стране они живут. В частности, у них может возникать убеждение что они американские граждане и их права на жизнь и собственность реализуются американской полицией и вооруженными силами. Хотя на самом деле они российские граждане и их право на жизнь и собственность реализуются российской полицией и вооруженными силами. Такой индивид мог бы живя в сербском районе сморозить что сербы это тупые крестьяне которым турки запрещали принимать ислам чтобы они не претендовали на более высокий социальный статус, а вот босняки это потомственные горожане из привилегированных семей, так что я как цивилизованное небыдло конечно же за босняков. Потом живя среди босняков получить предъяву от ополченца- моджахеда за то что поверхностный народ обижает мусульман в Палестине. Потом живя среди хорватов получить предъяву о том что поверхностный народ был в натянутых отношениях с усташами, а усташи - это наши герои. В результате этих злоключений получить заветный asylum в США, и оттуда делиться своими свехценными инсайтами про этнический конфликт на Балканах. До тех пор пока не сократили по причине того что журналист это нынче не самая востребованная профессия в США, конечно.
"Легко быть в России плохо образованным человеком, не выезжавшим дальше Турции. Такой верит, что наша страна – могущественная держава, которую все боятся и которой все вредят, а Россия, будто кремень, стоит непоколебимо, на хлеб с водой перейдет, но суверенитета не отдаст. Все 146 миллионов в рай отправит, но никому не покорится."
Дистиллированный снобизм.
Кому снобизм, а кому и смысл жизни.
Вот живет средний россиянин у себя среднем городке, платят мало, инфрастуктура убита, вокруг пьянство и безнадежность, все чиновники воруют и дела им нет до людей, кто поумнее свалил, а кто поглупее мечтает хотя бы в Москву.
И вот чтобы в этом всем жить надо иметь оправдание всему этому, ну ради чего например нужно в 21 веке ходить в уличный туалет в СверхДержаве. А потому что враги завидуют и душат, не дают построить туалет в доме. И когда есть такое обоснование, наверное и жить как-то легче и быстрее, каждый день в пьяном угаре приближает тебя к краху доллара и пендосов.
Ну на "родине слонов" южнее белгорода усе в золотые унитазы справляют.
Да, наверное, так это и работает. Потому что без большого оправдания больших лишений жизнь тяжела
… Даже газопровод «Северный поток-2» Западу интересен уже чисто политически, как предмет разборок между США и ЕС.... И Остапа понесло...а история про туристическую компанию, в которой не знают, где находится Сибирь, вообще смешная. Я таких необразованных людей ни в Лондоне, ни где-либо не встречал. Автору определённо повезло!
Статья хорошая, всё верно. На западе большинство реально думает что Russia это где-то далеко и холодно и на этом все ассоциации с пресловутой ''державой'' заканчиваются.
На западе большинство вообще не думает про Russia. Никак и никогда. В том числе про это и статья. Для того что бы убедиться в истинности этого утверждения - достаточно открыть любой национальный новостной портал США, Канады, Британии и так далее. Именно национальный а не какой-нибудь Reuters.
... прожив достаточно долгое время в США и Британии, могу только молча кивнуть, все равно так и есть. Да и «Казахстан» появился в ментальном пространстве Запада больше благодаря Борату. И вроде бы очевидно - взять Британию, что там волнует людей - экономика, ковид, экономика, NHS, брекзит, экономика, Шотландия, экономика, Северная Ирландия, экономика, терроризм, миграция, экономика...Россия в этом списке возникает лишь тогда, когда из неё вываливается очередной «солсберецкий шпиль», и то на неделю и на 125-м месте. Даже все «вот мы вас сейчас разоблачим» американских и британских леваков на тему «российского вмешательства в выборы» (типа «досье Стила») произвело впечатление только что на маргиналов. Для «глубинного избирателя» это не сильно отличается от вмешательства пришельцев, хорошо для маргиналов и Netflix. Но в разговорах с российскими друзьями и родственниками тема происка внешних врагов постоянна. Они все также живут в унылых гетто спальных районов типа Орехово-Кокосово, не знают (или не хотят знать), как живет «другая половина» на Рублевским шоссе или ещё где - и почему, с охотой обсуждают дырку в МКС («американцы просверлили, враги») и не интересуются тем, во сколько раз был превышен бюджет на долгострое «Восточного» (не считая аудитории Навального - 2%?). И задают мне вопрос, который честно ставит в тупик: «Если завтра война, ты за Родину или за немцев?». Это от «глубинного народа», а от т н элиты - «а почему они считают нас за папуасов, когда мы все из себя такие великие, и достигли, а также пианину приносят под конец?». Оба вопроса не имеют понимаемого ответа т к оба являются проекцией подросткового сознания, конфликта инфантилизма, неуверенности в себе, помноженных на эволюционный драйв утвердиться, только на уровне общества. Наверное, из этого вырастают, по крайней мере многие.
Именно! Я не стала в статье уводить в сторону, но Казахстан там узнали из фильма Бората. Отчего вопрос "Это где-то рядом с Казахстаном?" звучит совсем уж трагикомично
Туше! Страна 404, деградирующая и вымирающая.
Интересно, а чем мы так были интересны европейцам в 1812 и 1941 годах?
Вы? Вас там не было, ни в 1941, ни тем более в 1812.
Вас там тоже не было, или были? ;)
В обоих случаях текущий европейский гегемон пытался ликвидировать последнего потенциального союзника Британии на континенте.
Мавр сделал свое дело...
В итоге поверженный враг живет и имеет сильнейшую экономику, а победитель, дребежжа и скрежеща устаревшим оружием и имперскими понтами, пытается добраться до жизненного уровня Португалии, считающейся самой провинциальной и небогатой страной Зап.Европы...
Про монголо-татар забыл.. И этих, как ево, печенегов. С половцами
Они не с Запада пришли, если не ошибаюсь
Вот кстати да. Печенегов и половцев зря забыли.
А они не с Запада, или нет?
В 1812 уж точно не нефтью, газом и развитой промышленностью. А в 1941 вероятно нелюбовью к коммунистическому режиму.
В 1812 Наполеон хотел принудить Александра к соблюдению континентальной блокады против Англии, в 1941 Гитлер хотел ликвидировать последнего потенциального союзника Англии на континенте и сделать ее более сговорчивой.
Сделать Англию сговорчивей в чем?! На тот момент, как известно, Англия уже почти два года вела войну с Германией (пусть отчасти позиционную). И зачем Гитлер полез в Россию, которая вместе с ним с удовольствием делила в это же время часть Европы? Уж точно не англичан попугать.
Мы в дестве лазили смотреть как бомж спит, он иногда нас прогонял. Потом умер, барак его разобрали, а мы устроили из палок костер. А потом там был пустырь, а потом там построили дом.
Вряд ли люди в нем живущие, помнят бомжа Анатолия, считающего себя хозяином этого места )
Какая прекрасная метафора
Еще 1703 можно вспомнить 😁 статья про сегодняшнее положение вещей, а не про события 30-летней давности