
Фото: Unsplash.com
Одна из самых удивительных и необъяснимых вещей в текущей пандемии – разброс реакции на нее в различных странах. Если в начале года, когда про SARS-CoV-2 было мало что известно, эта реакция никого не удивляла, то сегодня, с учетом тысяч научных исследований, можно было бы ожидать большего сходства. Тем не менее некоторые страны продолжают гнуть свою линию, отказываясь от популярных стратегий вроде локдаунов и масочного режима.
Доцент из Центра исследований Восточной и Юго-Восточной Азии Лундского университета (Швеция) Пол О'Ши в статье для The Conversation предлагает разобрать «особый путь» двух стран – Японии и Швеции. Они, по словам ученого, в самом начала пандемии выбрали особую стратегию борьбы с коронавирусом и приписали свои успехи в ней чертам, свойственным национальному характеру жителей. Но сегодня они платят высокую цену за ставку на «исключительность».
Странно, всё-таки, что Репаблик по теме Швеции и коронавируса выбирает пересказ целой статьи из какого-то маргинального источника вместо авторского анализа. Почему-то по внутрироссийским вопросам есть прекрасные авторские материалы - а тут нам предлагается какой-то вторичный продукт. Если меня интересует O'Shea и The Conversation, то, наверное, я уж лучше там почитаю (и это будет всего лишь одно из массы мнений о развитии пандемии в Швеции). Почему так сложно Денису самому разобраться в вопросе?
приведите, пожалуйста, другие мнения о развитии пандемии в Швеции не из маргинальных источников
Т. е. вы предлагаете, чтобы я за вас провел работу с источниками - ну что-ж, пожалуйста. Сначала дисклеймер - ниже я вам приведу не "мнения", а непосредственно первичные источники информации, на основании которых и вы, и я, можем уже строить мнения (то, что я выше назвал "авторским материалом").
Для начала - собственно источник "шведской стратегии" - Folkhälsomyndighet (https://www.folkhalsomyndigheten.se): здесь вы можете найти всё по этой стратегии, обширнейшую статистику и т.д. (https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/). Вы сами лично можете задать любой вопрос Тегнеллю и его коллегам в ходе пресс-конференций по вторникам и четвергам (https://www.folkhalsomyndigheten.se/nyheter-och-press/nyhetsarkiv/2020/december/inbjudan-till-presstraff-om-covid-19-26-december-2020/). Представьте себе заголовок: Андерш Тегнелль отвечает на острый критический вопрос Дениса Шлянцева из Репаблик.
Много было обсуждений про "брошенных умирать стариков" - это уже вопрос компетенции Socialstyrelsen (https://www.socialstyrelsen.se/coronavirus-covid-19/).
В Швеции принято независимо контролировать ведомства. Socialstyrelsen контролируется IVO (Inspektionen för vård och omsorg) - вот их раппорт по развитию пандемии в домах престарелых: https://www.ivo.se/tillsyn/tillsyn-aldreomsorgen-covid-pandemin/
Ранее в текущем году правительство учредило специальную комиссию по разбору шведской стратегии (Coronakommissionen). Вот её первый отчет (декабрь 2020): https://www.regeringen.se/rattsliga-dokument/statens-offentliga-utredningar/2020/12/sou-202080/
Karolinska Institutet - одна из ведущих мировых мед. школ, предоставляет обширнейший массив независимой экспертной информации по ковиду, в том числе в перспективе шведской стратегии: https://ki.se/en/covid-19/covid-19-resource-hub; https://ki.se/en/covid-19/resources-for-researchers). Опять-таки, вы можете лично обратиться к этим экспертам за пояснениями: https://ki.se/en/research/researchers-on-the-topic-of-covid-19
Шведская академия наук достаточно критична к шведской стратегии, и поэтому сформировала свой корпус экспертов и коллекцию материалов: https://www.kva.se/sv/vetenskap-i-samhallet/halsa/akademien-och-covid-19
Бонус трэк: независимый журналист Emanuel Karlsten (получил шведскую журналистскую премию за это только что, https://www.svt.se/kultur/stora-journalistpriset-i-kategorin-arets-fornyare-2020) уже почти целый год еженедельно беспристрастно суммирует мировую и шведскую прессу по ковиду, шведской стратегии и т.д.: https://emanuelkarlsten.se/coronaveckan-som-gatt-vecka-16/
Для начала, по-моему, достаточно.
спасибо!
Как давний читатель Репаблика с первых дней Слона еще, рад поспособствовать.
Хороший вопрос
Mindo японское - это конечно очень смешно в борьбе с коронавирусом. Где уже этому mindo (не буду склонять) справиться с вирусом, который не хочет «договариваться» с телом человека, потенциального хозяина на долгие годы. Ковид мало деликатен. Он не играет, он ведёт войну, тяжёлую беспощадную. Должны быть какие-то особые качества иммунитета, позволившие телу не дать короне победить. И со штаммами хорошо бы разобраться. Но я так думаю, что очень трудно составить даже примерную локацию видов коронавируса и представить ее публике. А по поводу шведов - Йоля на них нет! Настучал бы всем по голове и заставил понимать, что даже в северной малонаселенной стране, где все жители «добропорядочны, чисты душой и не барахольщики» этот вирус плевать хотел
на все, что имеет для людей ценность и, кажется, должно способствовать «усилению иммунитета». Тупые с позиций «высокоорганизованных» по их мнению рас и наций меры дают результат. Потому что общение и обмен происходят на «низком» для них уровне - тела, организма, материи в ее физиологическом контексте. А американцы ковид с небольшой температурой вообще никак не лечат. Наябедничала)))
Шведы российские, коронадиссиденты, иммунизаторы стадные!
Кто из вас практикующий медик?
Будьте любезны, отзовитесь.
Только если Вы - действительно медик.
Без философии с тенденцией.
А для не-медиков - если Вы сами ежедневно не вынуждены копаться в крови, слизи и говне, то зачем пишете?
Мне мила стратегия Израиля, в тот момент, когда в Меа-Шеарим вошла армия, служивые всех философов ухватили за загривки, и нацепили на оборзевших харедим маски. И продолжали в том же духе. Хотя в Израиле с демократией вполне в порядке.
Потом, правда, Израиль устроил пышные проводы коронавируса, ну что ж, глупость политиков тоже никто не отменял.
Так вот, регулярная выборность и подотчётность власти не должна значить, что разные адепты Макаронного Монстра, и прочие нахалы, будут качать права всем, угрожать безопасности жизни и здоровья.
Власть - она на то и власть.
Словами Крылова:
Чтоб слов не тратить понапрасну,
Где нужно власть употребить!
Ради общего развития, посмотрите цифры абсолютной смертности в Израиле за этот год и за 5 предыдущих
"Другие государства оперативно реагировали на научные исследование, объясняющие те или иные проявления короновируса". Господа, воистину смешно. Власти разных стран беспомощно мечутся не зная, что делать и боясь обвинений в бездействии. Единственная цель предпринимаемых мер - изобразить, что ты в принципе чем то занят ( дабы не задавали много вопросов про нац. медицину) Не разрешать семье отметить рождество, но при этом разрешать людям ходят по продуктовым магазинам и пользоваться общественным транспортом... Это адекват? основанный на научных исследованиях...
Вообще сравнивать эффективность разных стран в борьбе с ковидом очень сложно, а иногда неправильно. Болезнь то одна, а случаи разные. Слишком разнятся стартовые возможности.
Первый фактор - это, конечно, средний уровень здоровья нации, состояние коллективной имунной системы, которое зависит от таких факторов как качество питание, наличие ненормированного рабочего графика то бишь соблюдение в стране трудового законодательства, общее состояние системы здравоохранения, а главное ее доступность. С теми же США злую шутку сыграло именно отсутствие у масс доступа к качественному и дорогому здравоохранению.
Второй фактор - это условия проживания. Чем больше в стране трущоб (индия, бразилия), чем острее стоит квартирный вопрос (молодежь проживает с родителями преклонного возраста как в России или Италии), тем больше смертность.
Третий фактор - культурные и политические особенности нации (доверие к властям, дисциплина, организованность общества). И судя по всему в этом аспекте опыт Швеции и Японии все-таки можно назвать успешным кто бы и что ни говорил.
Пандемия как экзамен: все зависит не от того в каком ментальном или физическом состоянии ты пришел на него, а от того, как ты учился последние 11 лет.
Ну, слаба богу - это всего лишь мнение какого-то очередного публициста О'Ши. Тут в Швеции все прекрасно на эту тему спорят и дискутируют, никаким проблем вообще с этим нет.
А что в этом такого, если в обществе по этому вопросу назрел более-менее консенсус по результатам дискурса? Или, по-вашему, люди должны из принципа делать всё не так, как по закону - иначе это "фашизм и авторитаризм"?
Не надо выплескивать так много негатива - он снижает иммунитет. Время покажет, чья стратегия лучше. Как говорится, цыплят по осени считают... Кто выживет, узнает результаты "на душу населения" по всем
странам. Немного терпения, господа...
Об этом комментаторы тут уже скоро год будет, как твердят...но нет, журналистам уже всё понятно давно, всё ясно, все выводы сделаны.
Мне думается, не стоит на них сердиться - такая у них работа. Гипотезы и догадки разных маразматиков - еще пол-беды, а вот откровенное вранье - это гораздо хуже...
не уподобляйтесь обнуленцу. приводите в статье цифры (про Швецию )
Rebuplic , мы тут Деньги платим за качественную журналистку, а не за эту порнографию. Кому проиграли Япония и Швеция? Вы посмотрите сколько там люди живут и какая в этих странах смертность.
"Проигрыш" Японии со Швецией - это уже сложившийся консенсус у журналистов, которые просто пересказывают друг друга в разных сочетаниях (посмотрите внимательно: все ссылки в статье - только на другие такие же СМИ-пересказчики, а не на оригинальные исследования). И поскольку эта идея находится внутри закмнутого круга (такого типичного, как говорят в социологии, "echo chamber"), то и повлиять на неё никак не получится уже.
Спорить бессмысленно абсолютно, комментаторы тут на Репаблике уже не раз пытались)
Шведский опыт заслуживает изучения, а не отрицания. По уровню заболеваемости и смертности (в расчете на душу населения) Швеция на 29-ом и 25-ом местах. Эти показатели лучше, чем в Бельгии или Чехии, но хуже, чем в Норвегии или Финляндии. Падение экономики было - из-за снижения объема экспорта, но внутренний рынок сохранился. Реальные итоги можно будет подвести через годик.
Странно обсуждать Японию - она по указанным показателям находится примерно на 140-ом месте.
При том, что в Финляндии подход к пандемии ровно тот же, что и в Швеции, разве что рекомендации немного построже. Но тоже (почти) никакой обязаловки, штрафов и репрессий, а в основном - расчёт как раз на тот самый здравый смысл и готовность граждан добровольно следовать рекомендациям властей и специалистов. А также готовность властей бесконечно отвечать на одни и те же вопросы, разъяснять свою позицию, убеждать граждан и так далее.
А это уже в очередной раз к теме о том, что правильность самой стратегии и успешность притвеорния в жизнь какой-то стратегии - это разные вещи. И когда Швецию как плохой пример приводят - это почти всегда от непонимания этой разницы.
Про то, "проиграли" ли Швеция с Японией или нет в борьбе с коронавирусом - в сотый раз спорить с Денисом уже не хочется, но общий посыл кажется правильным: по моим субъективным ощущениям жителя Стокгольма, реальной причиной введения шведской стратегии здесь кажется не её рациональное обоснование, а именно то, насколько идея о том, что "мы знаем лучше других" - греет шведскую душу. Эта идея очень много в чём ещё вокруг проявляется в этой стране.
Можно просто посмотреть цифры по абсолютной смертности в Швеции/Японии за последние 10 лет и закрыть тему спасительных локдаунов и карантинов для здоровых людей. Но так называемые «журналисты» видимо ещё долго могут писать разную чушь.
Страные люди 😄🤷♂️🙆♂️Если вам тутошные журналисты не нравятся зачем тут деньги платить???
🤣😂🤣Я так и знал что ты пригожинский троль. Пишешь здесь исключительно только чтобы нас нормальных людей потролить. И с чего это вдруг я левак 🤷♂️😂??? я первый кто рад тому что в 91 совок приказал долго жить 🍻👍
Если коротко, то подобные статьи способствуют распространению лживой, панической информации, а также росту массового психозА под названием Короноистерия, что в дальнейшем также способствует массовому нарушению прав людей по всему миру/переделу рынков и экономики под соусом спасения граждан. Я молчать не собираюсь
🙆♂️🤷♂️ "... психоз.... корона истерия.... передел рынков...." ёмае, вы очевидно из тех которые конспирологию любят и везде руку "всесильного Сороса" видят 😂🤣😄
Есть конспирология, а есть вещи, которые крайне выгодно представлять конспирологией. Мозг включите
Предствьте, что Вы купили тостер, а он не работает. Вы с возмущением возвращаете его в магазин, а Вам говорят: "Не нравится? Зачем тогда за него деньги заплатили?"
Ёлки Моталки 🙆♂️🤣это ж в каком магазине вы закупаетесь. Ладно понял, вы первый раз тут купили на год и теперь поняли что здешние журналисты не для вас, да бывает.
Дело не в этом, а в том, что факт оплаты мною подписки на Репаблик не означает добровольного отказа от права критиковать качество публикуемых здесь материалов.
Добровольно никогда не надо отказываться. Вон шведы отказались добровольно и шведские пенсионеры за это вон как поплатились. Но я так понимаю для отрицателей короны это не аргумент?!
А как поплатились шведские пенсионеры? Доподлинно!!! знаю - у них все не плохо. У наших с локдауном хуже дела обстоят.
У ваших дела хуже не из за локдауна, а из-за хреновой вашей медицинской системы.
Ага. То ли дело вон во Франции, Бельгии, Германии, Испании (а прикиньте, сейчас ещё Россию вспомню?) - карантин, все дела, пенсионеры живы и здоровы.
Не неси глупость. В пандемии не могут быть все живы здоровы.
Тогда зачем было тыкать пальцев именно в шведов?