Владимир Путин в пятницу на Восточном экономическом форуме продолжил настаивать на своем видении событий далекой российской истории. Он снова назвал Северную войну Семилетней — вернее, он попробовал объяснить, почему двадцатилетнюю войну назвал семилетней (это случилось 1 сентября на открытом уроке истории в детском центре «Океан». Путина тогда поправил ученик воркутинской гимназии № 35 Никанор Толстых, что стало сенсацией). Вышло у российского президента не очень: в его новой периодизации все-таки получилось 8,5 лет, к тому же в ходе объяснения российский президент еще много всего перепутал (вот тут разбор).
Похоже, путинские референты два дня натягивали сову на глобус Семилетнюю войну на Северную. Что ж, они старались. Почти получилось.
Также российский президент снова выступил по поводу смерти св. Филиппа, митрополита Московского (в 1569 году). Давний исторический консенсус состоит в том, что Филиппа убил Малюта Скуратов — любимый опричник Ивана Грозного — по приказу царя. В том же уверена Российская православная церковь. Путин впервые публично усомнился в этом 30 августа на встрече с тверским губернатором Игорем Руденей: речь зашла о восстановлении церкви, в которой Малюта убил Филиппа, тут-то Путин и сказал, что это лишь одна из версий.
Понятно, что на ВЭФе всех только и интересовало, какие же еще версии есть. И Путин ответил на вопрос:
«Ну а вторая версия простая, что он его не убивал и не проезжал. А если и проезжал, то проехал мимо».
Как-то неудобно уже шутить про Штирлица. Не будем. Хорошая шутка появилась ночью в русской Википедии, в статье про Малюту: «Малю́та Скура́тов (настоящее имя Григо́рий Лукья́нович Скура́тов-Бе́льский; убит на Ливонской войне, проезжал просто мимо трупа Филиппа, хотел бы убить, убил бы)». Вряд ли долго провисит.
У Малюты, таким образом, появилась новая «легенда» (по старой Малюта был у Филиппа, но не убивал — опальный митрополит якобы умер от печного угара). Вот так, неожиданно, спустя 452 года. Судя по всему, Владимиру Путину подготовили соответствующую «справочку». Неужели из секретных архивов ФСБ? Ну то есть неужели традиции ведомства такие давние?
… а можно не строить разных сложных коструктов-трендов и даже не иронизировать на уровнем знания истории - просто допустить, что это вполне рациональный летучий тест на лояльность по методу Чжао Гао (лошадь и олень, «Исторические записки», Ши Цзы). Для «элит», разумеется, не для «народа».
Государство российское, а таки его верные сыны (опричники, жандармы, кгб и еже с ними) непогрешимы, неподсудны и необсуждаемы. Ибо берегут землю русскую от супостатов не щадя живота своего. В убийствах замечены не были, пекутся лишь о счастье народном. Если кого и настигала справедлива кара, то только поделом, и в 100% случаев были то предатели, либерасты, кулаки и прочая нечисть. Тема закрыта, расходимся
Ждём опричнину и разграбление Воронежа, если новый царь ничего плохого в этом не видит.
А чем нынешнее состояние принципиально отличается от опричнины? Силовая вертикаль, неподвластная земщине, в наличии, опричные земли (они же федеральные территории) недавно добавились в конституцию, один и тот же человек во главе государства и опричной вертикали в наличии, Симеон Бекбулатович уже был, чего ещё не хватает? Пёсьих голов на капотах?
Стикеры "Можем повторить !" и "Обама - чмо !" на заднем стекле автомобиля в современных реалиях вполне тянут на пёсьи головы.
то что разницы между ложью и истиной нет - это было еще при Иване Грозном - о чем написано в книжке "Аз Есмь Царь" (https://books.google.ru/books/about/%D0%90%D0%B7_%D0%B5%D1%81%D0%BC%D1%8C_%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%8C.html?id=EmULEAAAQBAJ&redir_esc=y) - вот страница про инверсию - https://twitter.com/EvgenySavelov/status/1386329940711313416
Интересная тема про опричников поднята. Нужно еще осветить вопрос «Был ли опричник Басманов любовником Грозного».
То, о чем говорит Путин (ну, и Мединский, там, и прочие) по сути является отрицанием научной методологии. Проведу простую параллель.
Представьте, что мне (Вам) некий человек говорит примерно следующее: "Я только что бросил вверх камень за Вашей спиной. Как Вы думаете, упадет он на землю или нет ?"
Далее диалог примерно следующего содержания.
- Естественно, упадет.
- Но, вы же не видели момент падения !
- Зато я знаю, что существует Закон всемирного тяготения.
- Ну и что, Вы не вправе утверждать то, свидетелем чего Вы не были !
Вот примерно такая логика, которая вполне удовлетворит 90% российских граждан в силу отсутствия образования и генетического нежелания задумываться о чем либо вообще. А оставшимся 10% сомневающихся оппонент для убедительности наставительно помашет перед рожей дубинкой - аргумент против которого трудно возразить.
Евгений, Ваш подход с законами, управляющими поведением людей (не менее достоверными, чем закон всемирного тяготения), мне в целом нравится. Эти законы и соображения из них вытекающие, действительно, в большей степени достойны внимания, чем железные юридически значимые доказательства (которых всё равно обычно никогда не бывает).
Другими словами митрополита Филиппа действительно убил Малюта, так как эта версия правдоподобнее всех других...
Однако из подобного подхода вытекают и другие любопытные следствия... Возьмём, например, случай с рейсом МН17:
1. Римский принцип "кому выгодно" однозначно указывает на Украину
2. Незакрытое воздушное пространство над ДНР указывает на неё же (это и понятно - его нельзя было закрывать, не признав наличия боевых действий, а в последнем случае был бы отменён очередной транш кредитов МВФ)
3. Изменённый маршрут рейса, который вместо Азовского моря почему-то повели над территорией ДНР тоже указывает на Украину
4. Исчезновение украинской девушки-авиадиспетчера, которая вела этот рейс, также указывает на Украину
5. Исключение представителей Малайзии из состава международного трибунала (с учётом того, что её премьер Махатхир Мохаммад не придерживался версии, принятой трибуналом в качестве основной) - тоже указывает на Украину
6. Непредоставление Соединёнными Штатами якобы имеющихся спутниковых снимков тоже указывает на Украину
7. Я думаю, в этой ситуации наличие каких-либо фактических улик (моделирование траектории Бука в соотнесении с поражением фюзеляжа, которое указывает на район, занятый ВСУ; обнаруженные серийные номера ракеты вкупе с журнальными данными о её передаче украинским соединениям; а также снимки этого самого украинского Бука на фоне заявлений украинской стороны, что никаких таких Буков там отродясь не было) уже несущественно, так ведь?
Ещё раз повторяю, митрополита Филиппа точно убил Малюта Скуратов!
Сбивать гражданский борт и огребать кучу связанных с этим проблем было одинаково невыгодно как Украине, так и России - сбивали военный самолет. Однако, боевая авиация в небе над Донбассом была представлена исключительно ВВС Украины. Исходя из Вашего "римского принципа", т.е. наличия мотива трудно представить, что украинцы решили сбивать свои собственные самолеты. (Даже если предположить, что у них имелся исправный "Бук" и подготовленный экипаж, внятных свидетельств чему нет). Поэтому вариант остаётся один. Добавьте сюда радостные вопли в Сети Гиркина и его гвардейцев на тему "птичкопада", почему-то срочно удаленные. Уже этого мне достаточно, чтобы в целом представить картину.
Бросьте, Евгений, совершенно очевидно было, что сбитый гражданский борт будет приписан России и именно она огребёт все связанные с этим проблемы, так что Украина от такого сбитого над Донбассом гражданского борта только выигрывала. Так что "римский принцип" однозначно указывает на неё.
Если же исходить из Вашей версии о том, что сбивали военный самолёт, а гражданский сбили по ошибке, то вообще непонятен весь шум вокруг этого инцидента. Ошибка она и есть ошибка - точно такая же, как и сбитый украинцами самолёт S7, за который никто даже не извинился. Хотя нет, не точно такая же, а существенно менее серьёзная - здесь-то хоть военные действия шли, а там - всего лишь какие-то учения.
А радостные вопли Гиркина и гвардейцев вполне могли быть обусловлены тем, что он, как и Вы, был убеждён в том, что в небе над Донбассом присутствуют только самолёты ВСУ.
В ситуации со сбитым лайнером рейса Новосибирск-Тель-Авив Украина повела себя абсолютно постыдно и паскудно. Тут сказать нечего. (Кстати, если помните, на учениях присутствовал российский президент, который в той ситуации всячески поддержал украинского.)
"Украина повела себя постыдно и паскудно"...
Стандартно она себя повела - за последние 50 лет было несколько подобных случаев и все вели себя ровно так же, думая в первую очередь о минимизации собственных издержек в виде выплат родственникам погибших (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0)
Есть версия. Ну-ну. Как пел Высоцкий: "Я ненавижу сплетни в виде версий".
Видимо, Путин решил показать здесь себя не в качестве историка, а юриста. Где дело об убийстве митрополита Филипа? Нет. Где доказательства и свидетели? Нет. Кем доказано, что Малюта Скуратов получил прямое указание от Ивана Грозного? Никем.
Ни в грош Путин не ставит историческую науку: она у него представляет собой даму легкого поведения, которая ложится под того, кто платит деньги. В России это деньги российские, во всех других странах от их правительств или научных сообществ, но эти сообщества не наши, они служат нашим врагам, по крайней мере, все они иностранные агенты. Логично теперь запретить использование трудов любых иностранных историков. По крайней мере, начиная с XVIII века. Однако, что делать с русским историком В.О. Ключевским, написавшим целую главу о нравственной неуравновешенности Грозного (стр.223-226) и его отрицательной оценкой деятельности монарха: "Вражде и произволу царь жертвовал собой, и своей династией, и государственным благом" (стр.229). Ключевский В.О. Русская история. - М.: Изд-во "Эксмо", 2005. - 912 с. ил. Вот ведь, что писал еще во времена династии Романовых профессор, и никто его не окоротил. Более того, этот профессор возглавлял Императорское Общество истории и древностей российских при Московском университете, и имел чин тайного советника (4-й гражданский чин в Табели о рангах). Может и Ключевского в иноагенты запишем?
Не надо юристам от охранки лезть в историю.
Ладно хоть свои идеи не стал развивать, а то может бы дошел до версии что бога нет
Внедряется и поддерживается тотальная деградация ценностей гуманизма. Это ничто иное как возврат к средневековью.
Конечно Малюта просто проезжал мимо. По пути из Москвы в Петербург, как и Иван Грозный со своим сыном.
Можно ли признать, что оправдание Малюты Скуратова, возвышение роли таких фигур, как Иван Грозный и Иосиф Сталин, доказывает реабилитацию гос. Террора в качестве приемлемого инструмента управления обществом существующим режимом? Можно ли утверждать тогда, что пандемические годы 20/21 - «голосование на пеньке», Навальный, выхолощенные выборы в Думу - явились началом перехода от авторитарного правления к тиранистическому? 🤔
Нельзя, тираническое правление, когда тиран сам себя назначает, вопреки законам. Лукашенко вот больше на Тирана похож. Его не выбрали, а он просто сам себя назначил президентом, с помощью избирательной комиссии.
Путина вроде как выбирали. Но вот начиная с закона с обратной силой можно вполне назвать диктатурой Путинское правление... Любой студент первого курса должен понимать, что закон не может пересматривать прошлые законы и назначать за это ответственность за действия в прошлом. Если вы раньше имели дело с ФБК и это было законно, то нельзя другим законом назначить наказание за то, что регулировалось другими законами до его принятия. Только с момента вступления нового закона можно начать за что-то наказывать, а старые законы таким образом отменить.
Это просто рушит всю правовую систему. Ты не знаешь, за что тебя накажут в будущем, просто приняв какой-нибудь закон. Новым законом можно только смягчать ответственность за действия в прошлом, типа амнистии...
Это 54-я статья конституции РФ...
"...Путина вроде как выбирали...". Обожаю всякие "если", "наверное", "вроде как".
В целом же по Вашему сабжу, минхерц, ничто не истино - все дозволено. За что Вы пытаетесь зацепиться? За условности?
за понятия
тирания и диктатура это разные вещи
тиран - кто незаконно находится у власти
а диктатор - кто плюет на законы и правила, принимает "незаконные законы". Ну, например вместо того, чтобы искать и наказывать убийц, сам этим занимается с помощью спецслужб и внесудебных казней, типа Новичком травит писателей.
Но против тирана и диктатора одинаково восставать надо, если вас это беспокоит.
Понятия :) Это ж не объективная реальность. Это общий миф, условность, договоренность, чтоб прекратить войну всех против всех. Но есть некто, кто говорит: я не буду жить по вашим понятиям. И не только говорит, но и делает, раз позволяется. И вот это уже объективно. Поэтому для нельзя/можно поздно. Все можно, раз дозволяется.
Это сценарий какого-то фильма? Я мало что понял, если честно...
Я вот думаю, готов даже поспорить, что последним, когда назначат иноагентом (если не хуже) до выборов, будет Медиазона... Типа последний штрих перед выборами.
Не только можно,но и фактологически верно.
Включил новости первого сентября впервые лет за 15, наверное. Посмотрел на выступление Путина перед детьми, я его не видел эти же 15 лет. Что могу сказать - из экрана на меня смотрел отдуловатый мужичок с лоснящимся гладким лбом. Абсолютно ужасное впечатление, добавьте очки и шляпу и выйдет лидер южноамериканской хунты или герой карикатур крокодила. От спортивного мужчины с цепким взглядом из двухтысячных не осталось ничего.
А вы в 64 расчитываете выглядеть на 49 ? Если вы хотели сказать что Путин засиделся то так и говорите, а удивляться что человек 15 лет спустя выглядит на 15 лет постаревшим... ну так себе.
А может быть, человек имеет право высказать свое впечатление о другом человеке, не согласовывая этого с Вами? Мне вот показалось, что "так себе" - это как раз про Ваше замечание.
.
Что касается меня, то случайно увиденные фото ВВП или случайно услышанные его высказывания все сильнее наводят на мысль, что человек очень нездоров и плохо ориентируется в происходящем.
.
А что касается возраста, то я знаю многих людей, которые гораздо старше и при этом сохраняют блестящий интеллект.
«Разницы нет никакой между правдой и ложью,
Если, конечно, и ту и другую раздеть!»
В.С. Высоцкий
Убивал Малюта Филиппа, не убивал - дело темное, по понятной причине зрителей не позвали. Только это не меняет ничего - зверства опричнины и результаты их трудов известны и документированы хорошо, если даже из списка их жертв исключить опального патриарха. Стыдно должно быть, Владимир Владимирович.
Ничего, нам ещё расскажут, что если бы не опричнина, то в Москве стояли бы солдаты НАТО. Хотя постойте...
За сомнение в этом скоро будут сажать за пересмотр итогов опричнины. Так что удаляйте последнее предложение, пока не поздно.