По данным Центра по профилактике и контролю заболеваний (ЦПКЗ) Латвии, количество выявленных в стране случаев заболеваемости ковидом с 11 по 17 октября выросло на 48,8%. То есть, Латвия вышла на первое место в мире по темпам заболеваемости. Количество госпитализаций, по информации ЦПКЗ, выросло почти на 50% и на 62,8% — тяжелых случаев ковида. Рост заболеваемости, как сообщает ведомство, замечен во всех возрастных группах, включая школьников. А индекс репродукции вируса (R0) вырос с 1,28 до 1,33 — это тревожная тенденция, она говорит о широком распространении вируса.
На сегодня в Латвии полностью привита ровно половина (50, 01%) населения (в мире этот показатель составляет 36,09%). Из выявленных на прошлой неделе кейсов 79% (11 321 человек) были либо не привиты от ковида вообще, либо получили одну дозу, 21% (3020 человек) были полностью иммунизированы. Как сообщает минздрав страны, имеющиеся ограничения работают, но недостаточно эффективно: сокращают количество контактов на 5–10%, а должны как минимум на 40%. Инфекция, как уверяют в ведомстве, распространяется неконтролируемо, из-за перегруженности больниц оказание плановых услуг приостановят на три месяца.
18 октября кризисный совет под руководством премьер-министра Латвии Кришьяниса Кариньша объявил о введении локдауна с 21 октября по 15 ноября (столь жесткая мера еще должна быть одобрена кабмином) в связи с тем, что страна попала в «крайне сложную ситуацию». Что входит в локдаун по-латвийски?
Странно, что не прививаются именно русскоязычные. Феномен какой-то
Человеческая природа везде одинакова,что в Латвии,что в России. Любые ухищрения,чтобы избежать прививки,которую антиваксеры обычно называют шмурдяком и пересказывают друг другу,что все беды от привитых. И,да у меня есть знакомые отнюдь не маргиналы,успешно покупающие сертификаты.
ОК, как я и предполагал, комментаторы довольно быстро пришли к очевидному выводу, что во всех бедах Латвии, конечно же виновны русские и, надо думать, в какой-то степени лично Владимир Владимирович Путин.
Но вообще-то у Вас недоработка, Денис - на Медузе вот так прямо и написано, что "власти Латвии провалили кампанию по вакцинации русскоязычного населения", а у Вас мало того, что не сказано, что латыши здесь вовсе ни при чём, так ещё и в качестве примера антиваксера, готового платить за заражение Ковидом, лишь бы не прививаться, приведена какая-то Ивета, которая... в общем "не татарское это имя":))
- Рауф Газизович, а что вы такой невесёлый?
- Да вот, сын жениться надумал...
- Ну, так это разве плохо? Веселиться надо! А невесту как зовут?
- Андрей:(
- Тогда да, не татарское это имя:((
А как у Вас, кстати, прививка Спутником прошла? Без побочек?
Никаких побочек вообще.
Хотя, может, это просто потому, что невзирая на рекомендации врачей, я всё это время пью и пиво и коньяк:))
Журналисты латвийских СМИ не проверили, действительно ли учительницу так зовут. Вполне могла оказаться (сказаться) Светой))
Я почти даже уверен, Света и есть - "Света из Иваново":))
«Что в имени тебе моем..» Фактура обязательно будет иметь совершенно разное объяснение, в зависимости от того, зовут антиваксера Валдис, Света или Иветта :) :)
Я думаю, это, напротив, работает в обратную сторону - ИМЯ в той или иной степени влияет на те или иные качества личности (вплоть до склонности к конспирологии).
Если Вам это кажется смешным, почитайте вот это:
https://lifeinbooks.net/chto-pochitat/imena-pavel-florenskiy/
А потом можете сопоставить с Вашими собственными наблюдениями над носителями каких-нибудь проанализированных имён.
ору с вашего коммента, вы сделали мой день ;)
жду для вас много дизлайков от местных анти-путинцев :)
спасибо!
Ну, уж к этому-то мне не привыкать:))
конечно сваливать вину на русских глупо, но, как живущий в Латвии , могу сказать, что доля правды в этом есть: большинство русских или ждут Спутник, или вообще не собираются вакцинироваться потому что "всё придумал Билл для уничтожения людей".
Я думаю, большинство всё-таки ждёт Спутник, а те, что считают причиной всего пресловутого "Билла" - это скорее всего украинцы:))
украинцев в Латвии пара процентов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B8). А спутник ждут не потому что он лучше, а потому что смотрят российское тв.
Виталий, во-первых, если Вас интересует моё мнение о том, почему ждут Спутник, то я его изложил в одном из своих постов под этой же статьёй (самый длинный пост, я уж его переписывать не буду) - там в частности объясняется не только то, почему его ждут некоторые на Западе, но и то, почему его так боятся многие из тех, кто живёт здесь.
Что же касается процента украинцев... Ну, я не думаю, что в происки "Билла" в Латвии реально верят более двух процентов населения:))
Как ни странно, но я лично знаком с 3-4 русскими, которые из Британии ездили в Москву прививаться Спутником. Разумеется, я не имею данных утверждать, что это статистически значимое явление, равно как и не имею этому объяснения (данное самими так привитыми редуцируется до слова «нууу»), и выдумывать не вижу смысла. Но сам по себе факт антропологически интересен. В Британии вакцинных скептиков больше встречается среди популяций с низкой долей доверия «государству и науке» - обычно выходцев из тех мест, где низкая доля такого доверия обоснована. В новых условиях это недоверие быстро не нивелируется, особенно если не получается быстро вписаться в новые условия. Может отчасти тот же сентимент играет роль для русскоязычных в Латвии, но это так, гадание, тут надо внутри контекста побыть - и цифры иметь. Но новобританские скептики не едут, скажем, на Ближний Восток, Левант или Пакистан для прививки китайской, например, вакцинной, они просто не прививаются. А вот поездки за прививкой в Москву, повторюсь, антропологически интересны даже если статистически ничтожны.
—
И ещё я думаю, что обсессия «национальным вопросом» скорее отвлекает от сути, чем помогает ее нащупать.
Я тоже такого знаю одного. Это биполярное расстройство, скорее всего
Сергей, я могу предложить Вам вполне понятное объяснение для этого казуса (поездок в Москву для прививки Спутником).
Вот смотрите, Вы ведь в курсе, что после прививок Пфайзером, Модерной и Астра Зенекой имели место пусть и статистически незначимые, но смертельные случаи. Это обсуждалось в прессе, ВОЗ подтвердила, что польза от прививки существенно перевешивает, но сам факт не оспаривался. На фоне этой информации пойти на вакцинацию - это психологически выглядит как игра в русскую рулетку (пусть хоть со ста тысячами пустых мест в барабане револьвера, но с одной настоящей пулей). И это совершенно другое ощущение опасности, чем прогулка по улице, где вас намного чаще подстерегают откуда-то вдруг несущиеся прямо на вас машины и прочие смертельные опасности.
В то же время официально подтверждённые смертельные случаи после прививки Спутником мне лично неизвестны. Разумеется, это можно списывать на несвободу и подконтрольность российских СМИ, однако об этом ни разу не упомянуло и ни одно заслуживающее внимания "иноагентское" издание! Соответственно Ваши русскоязычные английские соседи, приходя к подобным же выводам, и летят в Москву:))
Вы спросите, почему же тогда очень многие россияне столь упорно уклоняются от прививки? Ответ, мне кажется, очень прост. Они просто не верят официально публикуемой информации, подозревая, что смертельные случаи всё же есть, но о них запрещено говорить. А о существовании Медузы, Дождя, Рипаблика и ещё нескольких независимых СМИ им либо вообще неизвестно, либо известно, но они их не читают и не слушают.
Ваше же мнение относительно "обсессии" национальным вопросом не кажется мне верным. В частности ниже в комментариях к данной статье есть обсуждение эффекта "непослушности" русских, где одна сторона утверждает, что это от тупости, а другая возражает, что это, наоборот, от ума:)) Но это уже к вопросу о том, почему же в Москву прививаться Спутником не едут англичане:)) (хотя надо отдать им должное - изредка всё же встречаются и такие:))
Вот, что называется, не в бровь, а в глаз с этой Иветой..
Я думал, что это французское имя...
Кстати, после Мопассана у меня с приличной женщиной ну никак не ассоциируется :))
Кстати да, правда, вот если бы по национальному признаку узнать, кто привит, а кто нет.
Там же, очень грубо говоря, население 50:50.
То есть, как эти 50% раскладываются?
100% привитых русских : 0% привитых латышей? Тогда виноваты латвийские националисты.
100% привитых латышей : 0% привитых русских? Тогда виноват Питун.
Или и тех, и других по 50% привитых? Ну, тогда виноват рогатый чёрт.
Как там?
Вот интересно.
:))
Максим, а вот интересно, Вы как считаете, в том, что лично Вы привиты (в этом я как-то мало сомневаюсь), тоже Питун "виноват" или как? Или он был бы виноват лишь в том случае, если бы Вы оказались не привиты, а если привиты, то это уже заслуга... я не знаю кого: Байдена (лидера цивилизованного мира:), Меркель (неформального лидера ЕС),.. ну не Ярослава же Качиньского в самом деле (который вообще даже не факт, что сам привит:)
Если же серьёзно, то не кажется ли Вам, что после 30 лет господства националистов по-прежнему ставить что-то в вину СССР уже даже не смешно. Тем более с учётом высказанного где-то здесь мнения, что наблюдаемый эффект связан с отказом от обязательной вакцинации, каковую побоялись вводить, опасаясь неблагоприятных электоральных последствий всё те же националисты.
Геннадий, как Вы догадались?
Я действительно привит Пфайзером, третью дозу получил неделю назад, меня чуточку вечером поломало, что было мало отличимо от обычной усталости,
и дальше ничего особенного не происходило.
Кстати, я пытаюсь нащупать общий знаменатель.
В Польше ни Путин, ни Спутник, ни рождённые в СССР никакого влияния на ментальность народную не имеют.
Как, думаю, и в некой Румынии.
И к Штатам, в принципе, большинство настроено доброжелательно.
Большая половина привилась.
Но осталась меньшая половина, которая упёрлась.
Маски носят, но не все.
А многие выставляют над ними носищи.
С учётом широко распространённых у поляков весьма внушительных шнобелей, получается вид, как у тоскливых дятлов.
Так вот, пытаюсь понять, что общего между глубинными россиянами и поляками?
Что и там, и там опыт отношения людей и государства отнюдь не скандинавский?
Маловато.
Упрямство, раздолбайство и привычка ныть?
Но это и для итальянцев вполне характерно.
Тогда что же?
Максим, я в своём предыдущем посте имел прежде всего русский язык, которым Вы очень прилично владеете, а посему, будь Вы не привиты, то в рамках той же логики, что и с латышами, виновным в Вашей дремучести была бы объявлена вся троица: СССР, русский язык, и Путин:)
Если же всерьёз говорить о том, что же роднит глубинных россиян с поляками, то, я думаю,... это беспокойные мозги и отсутствие преклонения перед внешними авторитетами! Намного больше креатива, чем у тех же скандинавов. Если будет время, пересмотрите фильм "Три цвета. Белый" Кшиштофа Кесьлевского и Вы поймёте, что я имею в виду (польское кино вообще великолепно!)
Эти качества сами по себе великолепны, причём совершенно не зависят от политической ориентации, которая у РФ и Польши, как известно, противоположна:) Однако в конкретной ситуации коронавирусного кризиса наличие активного интеллекта у индивидуума является отягощающим обстоятельством:(
это не просто грубо, а вообще ложь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B8
Ну, скорее незнание актуальных данных.
И уточню, имею в виду не русских по национальности, а русскоязычных.
Тем более, я же не живу в Латвии, а только как турист бываю.
Причём, по пути из Польши в Финляндию останавливаюсь именно в Риге, где, по статистике, русскоязычных даже больше чем латвийцев.
Языковой состав Бауски и Саласгривы, через которые тоже проезжаем, мне неясен.
В Латгалии не был.
Сейчас посмотрел по Вашей ссылке статистику за 2021 год, спасибо.
Ладно, выходит 62% : 37%.
Менее 1% говорит на других языках.
Не так уж и соврал.
Хорошо, как же население привито при раскладе 3:2?
Ну да, теперь уже ложь - подвыдавили "неграждан" за тридцать-то лет.
Но по состоянию на 1989 год в приведённой Вами таблице пропорция между латышами и всеми остальными как раз очень близка к 50/50 - именно это, вероятно, отложилось в памяти у Максима. Ну, а то, что он при этом всех остальных (включая немцев и цыган:) "русскими" назвал - это понятно. Это же ровно те самые люди, которые при распаде СССР по-латышски не говорили, общались между собой по-русски, и были на этом основании объявлены негражданами, будучи лишены при этом ряда гражданских прав.
A чо непонятного, масса русскоязычного населения смотрящего российское телевидение, где им рассказывают про то что «западные вакцины убивают в 1000 раз больше людей чем вирусы». Спутник им фашисткий режим не завозит. Вот они и мрут в рамках русской ирриденты
Кстати, верно. Я это осознал только тогда, как пошли сообщения от друзей и родственников в РФ на тему «ну как Вы там Файзер пережили, а то у нас говорят…». Причём это все в несколько всплесков шло. Интересно - зачем рассказывать россиянам какие плохие вакцины «на Западе», когда им эти вакцины все равно недоступны? Это примерно как нам в СССР в программе Время показывали какие-нибудь французские забастовки. Типа «а вот у нас нет такого» (в реальной жизни - «а у нас нельзя такого»).
—
Не поленился - опросил своих 4-х спутниковых знакомых. Действительно, менее интегрированные в местный социум (домохозяйки или «русский бизнес для русских», не Брайтон, конечно, но некий сходный кокон) и действительно смотрят конкретно РТ…
"Интересно - зачем рассказывать россиянам какие плохие вакцины «на Западе», когда им эти вакцины все равно недоступны?"
Ну, очередной случай пнуть коллективный загнивающий запад и внушить своим гражданам гордость за свою нано-вакцину
Дескать, смотрите как у них там мрут от Астра-Зенеки, а Пфайзер вообще не помогает от заражения
А ну-ка быстро вакцинироваться православным Спутником!
Но сработало ровно наоборот, народец прочухал, что западные вакцины шняга полная, бесполезная - значит российская вакцина вообще не вариант
Это кстати один из пунктов, который привел к провалу вакцинации в РФ
Ваш Каптан Очевидность
Сергей, Вы удивитесь, но все мои знания относительно Пфайзера, Модерны и Астра Зенеки я почерпнул исключительно на Рипаблике и на Медузе. Ну, разве что ещё сестра рассказала, что племянник после Пфайзера два дня с температурой 40 лежал, да ещё любовница поведала, что у её знакомого после прививки Пфайзером умер отец (и то и другое в Израиле).
Эээ, кратковременное повышение температуры после вакцинации это разве не свидетельство того что вакцина работает?
А я разве говорю, что она не работает?:)
Работает... Просто слишком уж разухабисто она работает:(
Всем пишущим про ковид неплохо бы сначала заглянуть на сайт университета Хопкинса. Заглянув, увидим сравнение абсолютных цифр, которое отсутствует в статье, оно и понятно цифры снижается пафос. Там видно, что ситуация в соседней Литве еще хуже, месячная смертность 646 (252 в Латвии) полная 5500(2900 в Латвии) и все показатели также летят вверх. И вот зачем мне такая латвийская сенсация, придуманная для хайпа. Ставлю дислайк.
Смертность на душу населения и абсолютное число умерших это... "две большие разницы". Если, скажем, в поселке живут пятнадцать тысяч, а умирают ежедневно сто человек, то несложно посчитать, когда поселок опустеет. Имеет смысл соотносить абсолютное число умирающих с количеством населяющих страну.
Попробуйте считать на душу населения, иначе «лучше» всего выйдет в какой-нибудь условной Буркина-Фасо, где умерло, скажем «всего» 100 человек - только это сразу три деревни…
В Литве больше народа живёт.
Больше на 30%, да. А сметность выше на 250%. Чувствуете разницу?
Потому что в Латвии с четверга жесткий локдаун (неоднозначно воспринятый), а в Литве нечего тому подобного нету. Вся разница, но на самом деле большая.
То есть, в четверг ввели локдаун и смертность ко вторнику упала почти в три раза (на душу населения)? И впрямь, живительная штука!
четверг - 21 октября, читайте внимательно статью
Хорошо - то есть, ещё даже не ввели? Тогда аргумент товарища, на комментарий которого я отвечал, и вовсе не состоятелен.
В Сингапуре сейчас самая большая волна с начала пандемии. Количество новых кейсов с начала сентября выросло в 20 раз, количество смертей тоже не отстает. При этом уровень вакцинации (один из самых высоких в мире) составляет 85%. Как эксперты это объясняют?
Очень логично объясняют. Летальность стала ниже. 100% защиты привика не дает. Когда у вас среднее количество смертей меньше 10 в день и случаев заражения около 3 тыс, то тут о какой-то серьезной статистистике говорить не приходится.
Сравните показатели смертей/количества заражения с бОльшей выборкой, например, в Британии до массовой вакцинации и после (30 тыс кейсов). Удивитесь, что уровень кейсов такое-же как и в феврале, но количество смертей в 10 раз меньше. Это не показатель того, что вакцина действует (хоть и не 100%)?
В Сингапуре в первую волну летальность составляла 1 кейс на 650 новых случаев (Май 2020). Сейчас летальность составляет 10 кейсов на 3000 случаев (Октябрь 2021). Летальность выросла в два раза.
Кстати в Сингапуре прививаются замечательными Pfizer и Moderna, не барахлом
Для начала я бы задался анализом хотя бы следующих переменных:
- охват тестированием - - открытие или закрытие бизнеса (жёсткий локдаун защищает лучше любой вакцин но экономически нерентабелен)
- демография (95% кейсов в 2020 было среди рабочих-мигрантов, живущих в общагах - но средний возраст 20-30 лет).
- …
-
иначе мы объясняем почему бананы - это не кокосы…
Было бы конечно интересно проанализировать эти факторы. Только где взять статистику? Не возможно даже найти цельные официальные цифры по заболеваемости/смертности среди привитых и не привитых. Не говоря уже о более детальных срезах. Почему эти данные не побликуются - вопрос на "подумать"
В статье идёт речь о заболеваемости, а не летальности; и именно на заболеваемость, а не летальность, во всём мире власти ориентируются при введении локдаунов и прочих мер. И вот как раз заболеваемость что в Сингапуре, что в Британии растёт рекордными темпами. В Соединённом королевстве она уже приближается к максимальным показаелям прошлой зимы, когда вакцинация ещё не началась. И коль скоро между заболеваемостью и уровнем вакцинации никакой корреляции нет, непонятно - к чему, а главное зачем принуждают латышей?
И в чем противоречие? Прививка не защищает 100% от заражения. Ограничения сняты, привитые и непривитые заражаются. И что?
Показатели заболевания сейчас в ЕС не являются приоритетными. Все смотрят на заполняемость коек интенсивной терапии и количество смертей. С прививкой заполняемость стала ниже.
Думаю, когда говорят "прививка не защищает на 100%", не имеют ввиду, что привитые будут заражаться примерно так же часто, как непривитые.
Касательно тяжести болезни:
Израиль вакцинация 65%, отношение критичных кейсов к общему числу активных 2.1%
Латвия: вакцинация 42%, критичные кейсы к активным 0,6%
...Сухие цифры
Я не специалист. И это не то место, где можно серьезно обсуждать сухие цифры. Статистические данные в медицине требуют более глубокого анализа, чем просто сравнение чисел 2,1% и 0,6%.
Конечно, неудобные цифры можно игнорировать. Опираться на заявления политиков и около-корпоративных экспертов несоменно надежней
Какие неудобные цифры? Это статистические данные. Любые статистические данные должны проверятся на влияние факторов включая факторы 2 и 3 порядка. Их масса (начиная с разной системы регистрации случаев заканчивая разным распределением вариантов вируса) и их не учитывать - это тыкать пальцем в небо. Вы сравниваете яблоки с помидорами и говорите, что все вокруг идиоты и яблоки полезнее, потому 2 маленьких яблока больше одного большого помидора. Увольте, ищите других дураков для продолжения дискуссии.
Еще один замечательный пример успешной борьбы с вириусом - Израиль. Тоже один из лидеров вакцинации (людям делают уже третий укол), и строгости ограничетельных мер. Только-только вышли из очередной, самой крупной волны. Кстати даже на Репаблике была статья про израильский парадокс. Выводы, правда, как всегда странные
Про Израиль было несколько статей, две из них указаны в подборке ниже
Из обеих напрашивается очевидный вывод. Особенно, если вспомнить как ещё полгода назад нам рассказывали, что для достижения коллективного иммунитета доля привитых должна быть около 70%
В обеих говорится о не так давно появившимся "дельта"-штамме
сейчас везде продолжают вакцинировать вакцинами первого поколения. Если они мало эффекивны против "дельты", зачем все это? тем более, что вскоре появятся штамм "X", штамм "Y" и штамм "Z"
В начале лета было сообщение от Пфайзера о том, что ими разработана специальная версия вакцины против штамма дельта. Однако с тех пор об этом ни слуху, ни духу:(
Возможно, им надо распродать то, что уже произвели?
Возможно, затем, чтобы эти штаммы не появились?
уже появились
https://www.rbc.ru/society/19/10/2021/616efee29a794781b9f69681
Неужели РФ обогнали? Не верю
Заразиться, чтобы не прививаться- что за дичь! Удивительно, думала, Латвия- образованная страна. Или все образованные на Запад подались? Как западная Европа умудрилась привить большую часть населения? Завидую им именно в этом!
По-моему, из всех балтийских стран Латвия - худшая.
Мы несколько раз ездили из Польши в Финляндию машиной.
Дорога ведёт через Литву, Латвию (там ночёвка) и Эстонию.
Литва весьма прилично выглядит.
Но стоит пересечь границу Латвии, как тут же появляются брошенные дома, руины, железяки какие-то ржавые, бичеватые люди.
Совок совком.
Убожество.
Рига могла бы быть очень красивой, но величественные здания сплошь и рядом заброшенные, окна залеплены пылью, стены загажены граффити.
В магазине - Саня! Саня! Дай пять евро!!
Кассирша - Боже, да когда же это кончится?!.
Не знаю, чего именно Латвию так бабануло...
Зато после неё - красавица Эстония.
Вот туда хочется возвращаться.
Минусят латвийцы, наверное.
Понимаю, обидно такое про свою страну читать.
Тем более, что другой Латвии у латвийцев нет.
Это правда.
Но разве моя вина, что в Латвии - срач и памятник латышским стрелкам в центре Риги?
Мне, может, тоже за Ригу обидно!..
Вообще, конечно, становится лучше, но очень медленно.
Не надо обижаться, все равно лучше России :))
А особенно паспорта хорошие.
Только вы там не давайте их разным крокодилам, которые Латвию ненавидят.
Пусть так живут.
Почему только латвийцы?
Я вот тоже тот Ваш пост заминусовал, хотя латышей как раз не очень жалую... То есть как из числа упомянутых Вами "крокодилов":))
По-моему Рига + Юрмала - идеальное сочетание. В чём-то Рига - лучший Петербург, чем Петерург, больше зелени. Знаменитое кольцо парков. Рига - это нормальный европейский город, с большим районом домов конца 19 - первой половины 20 века. В отличие от невнятного Вильнюса, исторический центр которого напоминает российский райцентр. Или от Таллллинннна, с великолепным (и немаленьким) средневековым городом - но за ним-то начинаются унылые советские многоэтажки.
Вообще-то да.
Я бы сказал, что в Литве лучше Каунас.
В принципе, я же не против Риги, тоже неплохая.
Согласен с Вами.
А в Таллинне именно большой старый город очаровывает.
Хотела поблагодарить за информацию о Латвии и Эстонии. Собиралась в Эстонию, когда начался ковид, даже билеты купила. Увы, все закрылось, не поехала. Но фраза "все равно лучше, чем а России" убила желание благодарить! Так что извините, не буду(((
Ничего не поделаешь...
Всё равно в балтийских странах лучше, чем в России.
Если бы было по-другому, как, например, в Средней Азии, был бы массовый исход русских в Россию.
А пока что ещё никто не приехал.
Но Вы поедьте и в Эстонию, и в Латвию.
Разница, действительно, внушительная.
Да, кстати, летом прошлого года, когда в Польше был масочный режим в общественных местах, нигде в Балтийских странах масок не было.
Только автоматы для дезинфекции рук стояли.
Тогда нас это поразило.
Ну, теперь понятно, что и прибалты иногда ошибаются.
И на старуху бывает проруха...
Максим, насчёт "лучше, чем в России" хочется Вам рассказать...
У меня есть близкая знакомая, она стоматолог-ортопед. Как врач грамотная и очень добросовестная. Вчера она поделилась со мной впечатлением от просмотренного вебинара по теме то ли компьютерного моделирования протезов, то ли ещё чего-то такого передового. Вебинар вели какие-то мужики из Польши (Вы ведь в Польше, насколько я помню).
Эти господа демонстрировали, как они вместо старого протеза на четырёх имплантах (all on four) сделали пациенту новый, причём импланты тоже заменили (надо полагать, на более качественные:). Короче, "папаше Дорсету" это обошлось в копеечку. Ну так вот, по её словам, новый протез у них получился скособоченным в одну сторону чуть ли не на полсантиметра. Она сказала, что у пациента в результате полетит челюстной сустав и через год он явится опять:):(
Я же ей объяснил, что в этом и заключается весь кайф! Мало того, что с него ни за что сняли штук пять евро, так ещё и создали себе задел на будущее!:)) Так что ей с её ипотекой очень даже стоило бы присмотреться:))
Ну мало ли каких жуликов и дегенератов нет в почти 40-миллионной Польше.
Да и дураков тоже.
Я сам могу привести столько примеров разной медицинской ерунды, и злонамеренно сделанной, и по глупости, что можно написать толстую книгу.
Причём такой ереси, что дурно станет.
Вы приобщились к тайне кривого протеза вскользь.
А для меня это - вся жизнь.
Увы, могу сранивать уровень не только нормальности, но и человеческого уродства.
И по уродству этому пост-Совок зашкаливает.
Польша - тоже не страна розовых пони, но такого хардкора здесь нет.
А исторически Вы правы.
Латвия была частью Речи Посполитой, правда, недолго.
Литва дольше.
Ведь Вы поэтому в разговоре о Прибалтике затронули Польшу?
Нет, я затронул Польшу потому, что Вы там живёте и работаете, насколько я помню. А это значит, что Вам там нравится, причём нравится, наверное, даже больше, чем в Литве (иначе бы перебрались туда), не говоря уже о Латвии.
Если же говорить о сравнивании людей/национальностей серьёзнее, чем просто поношение друг друга, то я бы выделил, во-первых, несколько координат для сравнения, например: интеллект-образованность-бескорыстность-человечность-корректность, по которым не только люди, но и сами народы очень существенно различаются (в подробности я вдаваться не буду - Вы сами можете проделать подобный умственный эксперимент). Но я бы очень предостерёг Вас в том смысле, что практически по любому из перечисленных качеств в русском народе помимо общего доминирующего тренда (например, вряд ли Вы будете спорить, что русские высоко креативны и очень изобретательны) Вы всегда найдёте очень широкий разброс характеристик. То есть Вам заведомо встретятся и люди, бескорыстные чуть ли не до святости, и такие сволочи, которые не постесняются одурачить какую-нибудь одинокую пенсионерку.
Соответственно, если вам нравится "плавать" в тёплой водичке - градусов под 28, то вам точно в Европу. Но если вы любите париться в бане, а после этого нырять в снег, тогда Россия вас примет, как своего:))
Друг-поляк - идеал друга.
Преданный, ненавязчивый, интеллигентный, храбрый, интеллектуальный, работящий, отзывчивый, нетривиальный... ну иногда смотрит на тебя сверху вниз, но этот небольшой недостаток можно простить - он-то идеален, а ты- нет.
А женшина - полька... Ох. Красавица, страстна, умеет любить во всех смыслах, умна, с прекрасным чувством юмора. Да, цену себе знает, так и не зря же. Тоже - идеал женшины.
Но если хотя бы 10 поляков/полек соберутся вместе... начинается такой трэш.
Не знаю, Виктор, Вам виднее - я просто поляков в такой концентрации не встречал:))
Насчёт полек соглашусь - во многих смыслах замечательны... Почти во всех... кроме того, что "цену себе знают" (то есть, корыстные **чки:))
Насчёт поляков... Вы, наверное, хотели сказать, что иногда смотрит на тебя СВЕРХУ ВНИЗ?:)) Это да... Я бы даже сказал не иногда, а часто... да почти всегда он так смотрит:))
Но я готов им всё простить за одного лишь Шопена и за те гениальные фильмы, которые они время от времени снимают... вообще-то часто снимают... да почти всегда! Так что весь Голливуд может идти "писать на ромашку":))
(если будет возможность, посмотрите обязательно "Три цвета. Белый" Кшиштофа Кесьлевского - гарантирую, не пожалеете:))
Да, перепутал. Я иногда путаю верх и низ, право и лево и т.п. А "цену себе знает" ... - это не по поводу корысти. Просто умеет себя поставить.. Например в отношениях она будет подставлять щёку, а целовать будет партнёр.
Щёку подставлять будет?...
И всё??
Нет, самой целовать ничего не нужно, но подставлять точно надо бы побольше:))
Западную Европу совсем не коснулась хваленная советская система образования, которая учит запоминать наизусть, но не учит мыслить и анализировать, особенно, критически.
Всё как раз наоборот. Жителей Западной Европы их правительства призвали привиться и они дисциплинированно привились. Россияне же к призыву привиться отнеслись критически.
Кто "они"?
В гермашке даже преподаватели универов не хотят прививаться! Сплошь образцовые антиваксеры
Хотя у них там аж 3 вакцины на выбор
Раньше спасало их то, что ПЦР-тесты были бесплатными, а теперь плати раз в 2 дня по 20 евро
Это вести с полей, сейчас там знакомый преподаватель на стажировке в немецком универе
Бавария?
Нет, Саксония
Хотя не думаю, что от фед. земле к другой фед земле явно будут какие-то отличия
Виктор, Вы зря здесь бисер мечете - они же просто не понимают, что дисциплинированность, хоть и хорошее качество, но как-то совсем не равна умению мыслить критически, а то и вовсе даже противоположна...
Многообразие человеческих качеств и многозначность мира - это вообще не для местной публики. У них всё попроще: все, кто здесь - это тупые идиоты, мыслить не умеющие, да к тому же ещё и непослушные; а все, кто там - это счастливые креативные полубоги, послушные своим демократическим правителям, будь то хоть Трамп, хоть Байден, хоть ещё какой придурок:))
Так не могу я видеть, когда на чёрное говорят белое или наоборот
Ну, право дело, перестаньте. Существуют же дальтоники, в конце концов, которые красный от зелёного не отличают! И ничего, живут... И почему тогда нельзя чёрное белым видеть, а белое чёрным?:))
Та за ради Бога, тильки пусть других не замаюють
Софизм какой-то. Вы, простите, и есть пример убогости советского образования.
Т.е. разницу в уровне вакцинации в Западной и Восточной Европы Вы объясняете никой дисциплинированностью, черт возьми неизвестно куда пропавшая или появившаяся строго по линии зоны совесткого влияния. Чугунный уровень логики. Не подскажете, как советы выкрали дисциплинированность на примере восточных и западных немцев? Очень хочется послушать. Мне на посмеятся.
Сергей, а Вы, простите, где образование получали, если не секрет?
Ну, в смысле, чтоб знать, на случай, если там, скажем, внуки вдруг:))
У меня, вообше-то, и Гарвард, к слову. А можете переписать по-русски?
Русским не владею, простите. А вам Гарвард мешает ответить на простой вопрос?
Видимо даже Гарвард бессилен исправить кривое советское образование.
ask any way you want, but grammatically correct, please.
Yeah, whatever.
Es machte keinen Spaß, jemanden zusammenzustauchen, dem die Blödheit wie ein Leuchtfeuer aus dem Gesicht strahlt.
Ну нимци ясний перець сухопутна нация, маяки можуть и в негативну конотацию помистити. Але вже и хлопци?
O, Victor, be generous on a guy and have a mercy on him. After all he isn't guilty to know the only mother tongue which is ukrainian I believe?:)
Обращение запятыми выделяется в русском, но не в английском. Не говоря уж о несуществующих оборотах be generous on, be guilty to. В общем лучше не позорились бы.
Вы неправы. Я никогда и нигде не учил английский, кроме как в советской школе (да ещё в детстве родители на полгода мне репетиторшу из местного иняза брали), и вполне осознаю, что говорю и пишу довольно безграмотно. Однако это меня не останавливает и в результате я свободно общаюсь с иностранцами, в т.ч. с нативными англичанами, и даже восемь лет проработал в английской компании. В то время, как огромное большинство наших соотечественников, стесняются своего слабого владения языком, а в результате при попытках иностранцев с ними заговорить что-то такое беспомощно мычат:(
Ну куда же кремлеботу без хохлов.
Ну, ни фига себе!
Сергей, а Вы оказывается не только писать, но ещё и читать по-английски умеете! Снимаю шляпу:))
Снимайте и трусы, я и в немецком на уровне носителя и у меня есть докторская степень. :) Если Вы тут решили хвастаться познаниями в иностранных языках и Гарвардами, но не можете ответить на элементарный вопрос.
Нет, трусы я всё-таки не буду - сначала пусть носки:)
А на какой вопрос мы не можем ответить??
Если Вы о том, каким образом влияние СССР в восточной Европе привело к падению дисциплинированности, то мы же с Виктором вроде всё уже объяснили? Давление СССР и просоветских режимов восточной Европы создавало сильный дискомфорт для людей. Противостояние этому давлению так или иначе активировало их ум и личностные качества, и при этом одновременно вело к падению дисциплины (странно предполагать высокий уровень дисциплины без внутреннего уважения к власти - этого, конечно можно добиться жёстким террором, но в "странах народной демократии" режимы были всё же сравнительно мягкими). Ну и последнее, власть там везде, конечно, сменилась и местные граждане теперь её уважают, а может, даже и любят. Однако уважение и любовь - это одно, а дисциплина - другое. Это имманентное качество и оно так быстро не восстанавливается:):(
Спасибо, до свидания! Смысла тратить время на Вас двоих не вижу
Взаимно:)) (в смысле, спасибо:)