Митинг против qr-кодов. Фото: RTVI / youtube.com
В субботу жители Белгорода собрались в одном из городских парков на, как это принято в последнее время говорить, несогласованную акцию. Они собирали подписи против введения QR-кодов, написали обращение к Владимиру Путину и пели песню «День Победы». Несмотря на несогласованность, разгонять собравшихся полиция не стала (как это принято в последнее время делать), а, по выражению белгородских СМИ, «следила за порядком». Митинги против QR-кодов и обязательной вакцинации проходят по всей России — от Камчатки до Костромы. В Костроме полиция собрание, в итоге, разогнала, но в других регионах митинги проходили по белгородскому сценарию — мирно.
«Свой» протест и «чужой» протест
Протесты начались после того, как власти попытались заговорить об обязательной вакцинации — еще летом недовольных собирали коммунисты в Москве и других городах. Прививочная кампания, а затем и введение QR-кодов в регионах стали для многих россиян даже не последней каплей, а единственным триггером, который смог вывести на улицу (или хотя бы выразить несогласие в соцсетях). Акции противников обязательной вакцинации могут быть довольно радикальными. Например, в Волгограде они в лучших традициях запрещенной Национал-большевистской партии ворвались в здание регионального Роспотребнадзора, требовали у его сотрудников QR-коды и вообще всячески мешали работе зловредных ограничителей. В Татарстане борцы с кодами взяли на вооружение лозунг Алексея Навального «Мы здесь власть» и «отменили» QR-режим на территории отдельно взятого торгового центра. Освобождение от кодового гнета сопровождалось чтением Конституции. О ней, кстати, противники вакцинации и введения QR очень часто вспоминают и в постах в соцсетях, и в сообщениях в мессенджерах. Словосочетание «права человека», пожалуй, никогда так часто не звучало в России — да еще и вне узкой тусовки «профессиональных оппозиционеров». Простейшие ограничения заставили многих россиян хоть на секунду задуматься о высоком: я ведь человек и сопутствующие права у меня есть. В стране существует Конституция (пусть и поправленная), где эти права прописаны.
Появление федеральных законопроектов о введении кодов на уровне страны — в первую очередь, для доступа в межрегиональный и международный транспорт, — протесты только подогрело. Казалось бы, российские власти давно научились бороться с уличным недовольством — достаточно посмотреть на зимние митинги и шествия этого года после ареста Алексея Навального. На них выходили десятки тысяч людей в столицах и тысячи людей в крупных городах, но, несмотря на численность, протесты были жестко и даже жестоко подавлены. Акции против обязательной вакцинации и введения QR-кодов серьезно уступают митингам сторонников Навального по явке (в Екатеринбурге оппозиционера зимой поддержало несколько тысяч человек, противников обязательной вакцинации вышло несколько сотен).
Смешно,когда у тебя уже украли все права и свободы,отчаянно биться за возможность ходить в ТЦ без qr-кодов.
с чего то надо начинать)
Не знаю, мне не кажется, что он потерял чутьё... Просто в кои-то веки попался вопрос, по которому население расколото примерно пополам:
1) Одна половина - патерналисты, которые полагаются на государство, его защиту и его поддержку (не очень сильно полагаются, но тем не менее)
2) Вторая половина - это свободолюбивые "самозанятые" скептики, которым давно уже от государства ничего не надо и которые полагаются только на себя самих - лишь бы не дёргали.
Выбрать реально очень трудно, так как в любом случае с какой-то из сторон огребаешь массу негатива...
В этой ситуации мне представляется, что наиболее эффективным решением был бы запрет на бесплатную госпитализацию для непривитых граждан (по образцу Сингапура). Действительно:
1) во-первых, для этого есть все необходимые резоны: лечение коронавирусных больных в стационаре - весьма затратная штука, заведомо не укладывающаяся в нормативы отчислений на ОМС.
2) во-вторых, патерналисты при послушном поведении получают всю возможную защиту и поддержку от государства без дополнительных затрат.
3) в-третьих, свободолюбивых антиваксеров оставляют полностью на свободе и без всяких ограничений:) (как в том грузинском анекдоте, где грузин стоит на балконе, держит тёщу вниз головой и говорит: "мой дед свою тёщу задушил, мой отец свою тёщу зарезал, а я тебя... отпускаю!":) А то, что за ковидную госпитализацию придётся платить из своего кармана... Так ведь нет же никакого ковида!:):(
Ну это вряд ли поможет, насколько мне известно, противников вакцинации затащить в больницу с ковидом можно только в бессознательном состоянии, и то, когда очнутся, сбегут. Все уже давно лечатся дома, или в частных больницах если есть деньги. На данный момент страшнее госпитализации нет ничего. Люди так-то , без ковида стараются в больницу не попадать. А уж про Коммунарку вообще говорят исключительно как про зоопарк внутрибольничных инфекций. Так что ваша стратегия не сработает. Это врачи, пытаются всеми правдами и неправдами госпитализировать без особой надобности. Ну по крайней мере так рассказывают заболевшие. А те, кто все-таки попал говорят, что в подмосковье например, лежит много никому не нужных стариков, которых родственники туда засунули, т.к. не хотят сами ухаживать, и они все вакцинированные.
Вы совершенно правы в том, что "люди и так-то, без ковида стараются в юольницу не попадать". Но Вы как-то упускаете из виду тех, "кто всё-таки попал" и рассказывает байки про бесхозных стариков. Нет, старики такие тоже. конечно же, есть - как не быть, у меня у самого тесть с тёщей лежали прошлой осенью в том же Подмосковье... Ничего, вылечились. А жена и любовница в лёгкой форме перенесли тогда же, так что госпитализация не потребовалась, и никто их никуда особо не затаскивал. Но и помимо стариков немало другого народу в больницы попадает, да и аппарат ИВЛ не у всякого дома есть.
Но вернёмся к Вашему основному тезису о том, что "противников вакцинации затащить в больницу с ковидом можно только в бессознательном состоянии". Статистические данные говорят о том, что по России процент вакцинированных пациентов в ковидных больницах составляет от 1% (это там, где сертификат купить сложно) до 10% (это там, где его купить легко. Нас же, однако, интересуют не эти 1-10%, а именно оставшиеся 90-99%, которые НЕ вакцинированы, но которых "в больницы затащить" всё же удалось. Как их туда удалось затащить, я не знаю, но лично я бы особо не усердствовал - пусть лечатся дома. И аппарат ИВЛ купить вполне можно, да и цена - от 50 до 500 тысяч рублей вполне подъёмная для статусного антиваксера.
Если же серьёзно, Лариса, то, конечно, есть люди принципиальные, но огромное большинство непривитых составляет так называемая "серая масса", которая в ответ на вопрос, привился ли ты и почему не привился, отвечает неопределённо: "да так как-то..." Вот речь идёт именно об этих людях, а Егор Бероев и Мария Шукшина уж как-нибудь и на дому перебьются.
Вы совсем не в курсе как людей лечат и уж тем более, как бы надо это делать. Как раз в этом году в Италии шло разбирательство по поводу неправильного применения ИВЛ в прошлом году. Сейчас ИВЛ нормальные врачи вообще не используют, там есть более щадящие аппараты, поинтересуйтесь. И большую часть народа в больницы кладут после КТ, которая вообще ничего в данном случае не показывает, там их одаривают внутрибольничной инфекцией и не всем удается от нее вылечиться. А большая часть тех, кто не хочет вакцинироваться просто переболели. Я вот знаю только несколько очень больных людей, которые не вакцинируются и не болели, но их действительно врачи не пускают, вполне официально. А все остальные переболели и считают для себя этот вопрос закрытым. И не надо про повторные заболевания. Для большинства возрастов вероятность этого сотые доли процентов. Люди лечились сами, государство им никак не помогало, и не могло, и не хотело, так с какой стати они должны прививаться только потому, что так проще всех посчитать? В больницах, если вы посчитаете, а это можно, хотя и долго, лечилось не так много народу, люди давно объединились и лечатся тем, что им советуют переболевшие и приличные врачи, в Индии, кстати, население тоже так сделало, когда поняло, что государство не способно. Жалко, что у нас население в провинции не любит всякие соцсети, и информация до них долго доходит, может смертность и меньше бы была.
Лариса, Вы зря думаете, что я весь такой из себя девственник в смысле источников информации. У меня есть в контактах и записная антиваксерша, которая пересылает мне все сплетни, обсуждаемые в этих кругах, и зам. главврача одной из крупнейших московских больниц, которая в 2020 году была на переднем крае борьбы с Ковидом. И про моноклональные антитела я знаю, и про Илсиру, да и вообще имею очень много первичной информации. Так, например, отец старого знакомого моей любовницы умер в Израиле от прививки Пфайзером, а одна её сослуживица весной 2020-го переболела очень легко, после чего осенью заболела повторно и умерла; партнёр моего сына болел очень тяжело и почти простился с жизнью, но ему достали Илсиру и всё закончилось благополучно; мой собственный племянник в Израиле два дня температурил после Пфайзера, а моя средняя дочь - два дня температурила здесь в Москве после Спутника.
Так что у меня вполне адекватное представление и о вакцинах, и о способах лечения, и о том, как протекает заболевание...
Тогда вы должны знать, что большинство в больницы вовсе не стремится. Дома легочные заболевания лечить лучше,т.к. они в основном требуют именно ухода, которого в больнице точно не будет. Меня, кстати , очень удивило предложение, якобы антиваксерам, посетить красную зону. А что там страшного для переболевших. Я спокойно ухаживала за больными родственниками после того, как переболела, и в больнице бы могла раз в неделю волонтерить, если бы разрешили это делать без этих жутких костюмов, в них я к сожалению работать не смогу дольше 15 минут, с дыхалкой с детства проблемы. И что творится в реанимациях тоже знаю, т.к. родители-медики хотели, чтоб я стала хирургом, и реанимаций я насмотрелась. В больницы идут страшно напуганные люди, и , к сожалению, получают там скорее внутрибольничную инфекцию, чем адекватное лечение. И это надо было всем сразу объяснить, и сейчас надо объяснять. Да, государственная медицина развалена, единственная клиника в МОскве, где нормально лечили - при МГУ, по стране не знаю. Ну так скажите это людям, и они найдут сами, как вылечиться. А то приходится вытаскивать тех, кто все-таки лег в больницу , потом месяцами.
Лариса, я в своей жизни порядком полежал в больницах - и при Советской власти, и в нынешние времена. И я понимаю, что ничего хорошего там тебя не ждёт... кроме врачей! Вы же, вероятно, очень здоровый человек, я Вам просто неизвестен страх, то есть то состояние, когда ты чувствуешь, что тебе так плохо, что нести далее ответственность за свою жизнь ты не можешь, и рад лечь куда угодно, лишь бы твоё состояние хоть как-то облегчили.
Среди окружающих меня людей переболели почти все, кроме меня самого (у меня самого аутоиммунное заболевание и очень высокие титры С-реактивного белка - возможно, из-за этого), причём в основном все легко, но есть люди, которые болеют жутко тяжело и речь идёт именно об их госпитализации. Этот вирус страшен тем, что заболевание протекает очень по-разному и те, кто переболел легко, думают, что это так, какая-то фигня, которой только зря всех пугают. Это на самом деле не так и пугают не зря. Людям действительно может требоваться срочная госпитализация. Внутрибольничные же инфекции, о которых Вы пишете - это дело привычное и справляются с ними обычно довольно легко.
Почему вы думаете, что мне неизвестен страх? Я уже не молода и у меня много болячек системных, одна из них, кстати, практически побежденная астма. У меня вообще есть теория, что как раз те люди, у которых с легкими проблемы, и они вынуждены постоянно мониторить их состояние, как раз спокойнее переносят ковид, потому, что они знают как раздышаться, что пить и т.д. Мне приходилось ухаживать за больными ковидом родственниками и знакомыми и я это заметила. Просто у меня самой сатурация всегда 95-96, а у одной знакомой была 98, и она боялась задохнуться. Я понимаю этот испуг, но у меня он прошел в детстве. И ковид я спокойно перенесла, т.к. он был легче моих бронхитов и пневмоний, в которые я периодически сваливалась за свою жизнь. И я многих обучила раздыхиваться, и жить со специальной гимнастикой. Поэтому и говорю, что людям чаще нужно внимание и уход, и тогда болезнь пройдет легче, а их наоборот пугают. И тем, кто редко бронхитами болеет, вообще тяжело, и очень страшно. А больничные инфекции, можете погуглить, виноваты в довольно большом проценте смертности. Главврач Коммунарки вообще говорил, что из тяжелых две трети, это больничная инфекция, и она не лечится антибиотиками, вообще ничем не лечится. И в больнице могут быть замечательные врачи, но без ухода, а его нет, это теряет смысл. Родствеников же сейчас не пускают в больницы, хотя это странно, они же переболели уже. Никто не говорит, что человека нужно оставить одного, можно найти врача, если страшно, и консультироваться. Реанимация редко кому нужна, а остальным дома лучше. Есть же маркеры вроде той же сатурации, с-реактивного белка, температуры, по кторым надо госпитализировать. Так у нас по КТ это делают. Одну родственницу запихнули вообще со 100% сатурацией, зачем? Спасибо завотделением категорически ей кислород отказался давать. И все равно все показатели через 2 недели у нее были хуже, чем при госпитализации, хотя по анализам она уже выздоравливала, так напугали и она согласилась, и не одна она такая. Так бы она через пару недель была здорова, а после больницы еще три недели ей психику пришлось восстанавливать, очень там люди боятся. Друг друга видимо пугают. И таких историй полно. А со стариками вообще беда, они же не всегда понимают, что происходит, а близких рядом нет, и все. Не все же знают, что можно волонтером устроится. Хотя некоторые так делают, и ухаживают за своими, или платят волонтерам, но там непонятно, что они за люди. Пугать всегда плохо.
Лариса, у меня тоже была астма в детстве и я знаю, что такое поверхностное дыхание и другие методы борьбы с приступами. Да и сатурация у меня тоже в районе 96-ти. Но поверьте, это совсем не тот страх. Кроме того, я просто не верю, что у нас кого-то станут зазря держать в бесплатной больнице - это дорого, в конце концов.
Однако я рад, что Вы согласны хотя бы с тем, что палаты реанимации могут эффективно функционировать только в больнице, а не дома. При этом, думаю, Вы согласитесь также и с тем, что просто так, от нечего делать туда людей не кладут. Остаётся только добавить, что промежуток времени, в течение которого нужно принять решение и перевести пациента в реанимацию, никак не больше часа, а оформление госпитализации вместе с транспортировкой больного занимает в несколько раз больше времени. Так что, если человек хочет иметь шанс при необходимости попасть в реанимацию, то ему всё же придётся госпитализироваться (иначе в форс-мажорной ситуации он, скорее всего, просто умрёт в какой-нибудь очереди:(
Странно слышать, что у нас не будут держать человека зря в больнице. Как раз об этом везде и пишут, что у нас нет четких критериев, и кладут тех, кого не надо,и отказыают тем, кому необходимо. Опять же, вы должны знать, что если ты попал в российскую больницу, то пока не обследуют, не выпустят, если только под подписку, да и то, это надо заведующего поймать. И это даже если твой диагноз не подтвердился. И промежуток времени, когда начинается ухудшение, точно не час, а не меньше суток. Большая часть умерших от ковида до этого больше месяца лежали в больнице. Да, у нас любят доводить до последнего, но это неделями делают, а не часами. Все эти рассказы - все было отлично и вот, - в большинстве мифология. Если за человеком ухаживают, и смотрят динамику, то ничего не пропустят. Ну может кроме оторвавшегося тромба, но это и в больнице не всегда успеют. Это же не инфаркт, или инсульт, хотя для них тоже есть методики раннего обнаружения, просто мало кто знает, что странно. Палаты реанимации можно сделать и дома, но нужен специалист. Я знаю родителей детей с серьезными заболеваниями, и у них дома есть все, что в реанимации, но это отдельные случаи. И реанимации есть очень разные. Их смысл в том, что состояние непрерывно мониторится, почему их и не может быть много, просто врачей не хватит. Старики и раньше часто умирали от последствий разных вирусов, не зря же пытались много лет что-то сделать с гриппом. Но в больницу клали всегда очень тяжелых, или тех, за кем некому ухаживать. Остальные лечились дома. А сейчас напугали непонятно зачем, все равно больниц на всех не хватит, да и не сделают там ничего такого, что нельзя дома. Специфического лечения вирусных болезней нет, исключительно симптоматическое, а уж про свои симптомы человек всяко лучше знает. И вот этот страх и толкает людей в больницу - я сам не справлюсь. А это неправда. Большинство справляется,а если бы давали нормальные рекомендации, то еще больше бы справились.
Лариса, я не понимаю, что Вы пытаетесь мне доказать.
Вы, как я понимаю, не прививались и не собираетесь?
Я согласен с тем, что это Ваше право - пожалуйста.
Я предложил альтернативный способ, как мотивировать людей к вакцинации: не покрывать посредством полиса ОМС госпитализацию невакцинированных пациентов (кстати, предложил это не я, а правительство Сингапура, а с тех пор ещё и Армения к этому присоединилась). Этот способ, кстати, лишает государство его излюбленного аргумента против антиваксеров - того, что их лечение впоследствии обходится слишком дорого.
Вы возражаете в том смысле, что никто у нас и так не стремится попасть в больницу, потому что там плохо. Но я вовсе не настаиваю, чтоб Вы туда ложились! Пожалуйста, лечитесь дома, оснащайте там себе реанимационную койку - у Вас будет полная свобода!
ЧТО ВАС НЕ УСТРАИВАЕТ??
Вы же не сторонница принудительной вакцинации, правда? Я тоже не сторонник. Но, надеюсь, Вы также не настаиваете, чтобы вакцинация от Ковида была запрещена? Или чтобы привитые были лишены права госпитализироваться бесплатно? (Те, кто хотят, разумеется).
Мой принцип: максимум свободы для всех при сохранении возможности для патерналистов воспользоваться той защитой, которую предлагает государство (при всём несовершенстве этой защиты!)
В Питере летом считали вакцинированных и нет в больницах, нашли, что вакцинированных в 10 раз меньше и бодро отрапортовали, что вакцинация помогает. Вот только процент вакцинированных в городе, даже к официальному числу жителей был меньше 10%. Это было очень смешно.
Это совсем не смешно. Кстати, процент вакцинированных среди лежащих в больницах варьируется от 1% (там, где сложно купить QR-код) до 10% (там, где его купить легко).
да, это разумно. Уколовшимися настоящими ВОЗовскими вакцинами надо делать какие-то страховые послебления на лечения. А антиваксеры (в том числе "спутничники") пусть лечатся за свой счет
А разве ВОЗ не одобрил спутник?
нет, пока не одобрил. Ждёт достоверных данных об испытаниях. А старина Гинц что-то темнит
Насколько я знаю, он ждёт данных не об испытаниях, а об устранении каких-то плохо регламентированных практик на одном из заводов (в Уфе), выпускающих эту вакцину.
Я думаю, у Вас в Европе так и делают - в смысле всех "спутничников" за свой счёт:))
А что? Очень даже разумно! Покупаем себе сначала ВАДА, потом ВОЗ, потом ВТО... А дальше все, кто не следует нашим рекомендациям, пусть идут в ж**у! Железная европейская логика! Главное - гуманизм!:):(
ну хоть от вас я впервые узнал, что я в Европе )
Какая разница, в Европе Вы или в США? Для нас, россиян - всё едино, так как и европейцы и американцы фактически в одну дуду дуют:))
Не согласен я с этим выводом. Люди протестуют против того, что их реально волнует. Вакцинация и коды волнуют, а репрессии нет. Вакцинация в их жизни присутствует, а репрессии опять-таки нет. У них другой опыт, другая информационная среда. Обычная жизнь, заботы, интереса к политике нет, оппозиционные СМИ не читают, нет и знакомых, пострадавших от политических преследований. Недовольство происходящим присутствует, но оно неопределенное, диффузное, не облеченное в четкие лозунги и программы. И не направленное против верховной власти.
Упрекать людей за это неправильно. Это оппозиционные СМИ и лидеры мнений не смогли выйти из пределов своего информационного пузыря. Или недовольство людей еще слишком вялое, не дошедшее до точки, когда оно стремительно кристаллизуется вокруг протестных лидеров. Еще вопрос: когда такое случится, что это будут за лидеры, какова будет повестка.
👏🏻
Вы правы, конечно. Вот только, приходится изрядные усилия прилагать, чтобы репрессии не замечать и прочие смежные мерзости. Ведь, не в пустыне живут, интернет доступен ...
Интернет доступен,но каждый ищет в нем свое,не выходя из информационного пузыря. Так что не приходится прилагать никаких усилий ,чтобы не замечать репрессий. Ну не интересна политика глубинному народу.
Живут по принципу "моя хата скраю".
Посмотрят власти, насколько массовыми будут протесты против обязательной вакцинации, и устроят очередной аттракцион "добрый царь против злых бояр". Выйдет он на крыльцо и объявит народу, что отменяет QR-коды. А там, глядишь, к 2024 старые и ослабленные повымрут, и пандемия затихнет.
Жалкое зрелище, в самом деле. Только укольчик в себя любимого выводит этих людей из себя. А то что страна в ад катится, людей сажают-убивают, ну и пусть их, не мое дело.
Это порочный подход. Дело обстоит так: люди столкнулись с ограничением базовой свободы, ценность которой они понимают, и пытаются протестовать (можно спорить об осмысленности, оправданности и массовости этого протеста, но он есть, он низовой, горизонтальный, без политических организаторов). Если ограничения других свобод их не задевали - значит, они не видят в них ценности. А почему не видят? Потому что те, кто видят, так и не смогли им объяснить ничего.
Если отстраниться, то мне кажется, что вся проблема российской либеральной мысли в том, что она не проделала самостоятельно тот сложный путь, который проделала европейская либеральная мысль. Там люди освоили какие-то вещи на собственных ошибка, где постепенно у населения в ходе сложных конфликтов возникли частная собственность, определённые свободы, как и объективная необходимость их защищать. И возникло все это постепенно, формируя внутри этих прав и свобод определённую иерархию и "ценность" каждого права или свободы для конкретного человека. А у нас, как показывает происходящее, люди пока еще вынуждены идти в забой, отключая датчики, чтобы повысить выработку угля. Прекрасно понимая возможные последствия, но также понимая последствия того, что они не выполнят норму и денег в семью не принесут. А после этого наши либералы из своих ivory towers продолжают удивляться, что люди готовы на выборах голосовать по указанию начальника (особенно в армии или в маленьком городке, где мэр, прокурор и судья в одной бане сидят) и не выходят на митинги за навального - вот же удивительно-то.
Отдельно замечу про шахтеров и забой, в комментариях к соседней статье можно все почитать: и про то, что на митинг вышли бы и сразу решились бы проблемы их жизни, и про сами заслужили ибо "не хотят бороться за свои права" и все остальное. Так и хочется спросить, хотя и грешно: а как там у выходящих на митинги в питере или москве, удачно получилось побороться за свои права?
Сложно объяснить что-то человеку,не желающему слушать.
И как этим "малым детям" объяснять базовые ценности? Как им объяснить, что когда пришли за соседом, то скоро придут и за тобой? Ведь проговорено всё уже 1000 раз, а нет, "замля плоская", "Вова - лучший президент", а "Гейтс хочет всех убить".
А вот про Гейтса не знаю (хотя я и не разделяю полностью эту формулировку), но история, мифология и литература учит, - что великая власть лишает человека разума, и это лишь вопрос времени..
А людям просто не интересно. Вообще, мне кажется, что вопрос несколько шире понятия «свобод». То, что творится в стране, попирает даже не свободы, а базовые человеческие чувства типа эмпатии и сострадания к ближнему. Или, если хотите, христианские ценности. А это уже объяснениями не лечится.
Хорошо сказано.
Опять народ им не тот )))
Норот не слышит россинянских либералов с ихними проповедями про институты, а россиянские либералы не слышат норот. Да и не хотят слышать вообще, считая его генетически ущербным. И так по кругу скоро уже 200 лет как.
У большевиков получилось и у Путена тоже, а вы, парни, необучаемые. Скоро третий раз все просрете, сядут лет через 10-15 леваки какие-нить вроде нью комми Рашкина-херашкина, и на колу мочало, начинай сначала.
Если народ такой умный, то чего так плохо живёт? Что при большевиках, что при Путине живут в говне и рады. Гнилая интеллигенция не поймёт своим мозгом всё это хождение по кругу от одних жуликов с обещаниями всем земли и заводов к другим жуликам с обещаниями рая после смерти. Не хотят эти умники опускаться до жуликов и устраивать цирк с обещаниями обещать, пока другие срезают кошельки у простодушных зевак. А могли бы как большевики и Вовочка жить в шоколаде высшей кастой.
Потому что народ не субъектен по определнию, а идет туда, куда ведут его элиты. В течение 20 века дважды либеральная часть российской элиты оказывалась органически неспособна говорить со своим народом на понятном ему языке, хотя власть падала прямо к ее ногам. Зато смогли другие. Нет тут другого народа, не завезли, пора бы понять уже за столько лет. Все пытаетесь свою болезнь лечить чужим здоровьем.
Либеральная часть элиты? Это кто? Кириенко чтоли? Или Помёт? Или может Вовочка? Эти никогда не были либералами...
Михаил Сергеевич Горбачев, Егор Тимурович Гайдар, Борис Ефимович Немцов, Анатолий Борисович Чубайс, Анатолий Александрович Собчак и даже отчасти сам Борис Николаевич Ельцин. Итд.
Мне вот интересно, лично Вы сделали хоть какой-то вывод из того, что произошло в 90х и что в итоге привело к появлению Путина, кроме банального "норот не тот"? Судя по направлению современной российской либеральной мысли, выводов не сделано никаких, кроме озвученного, а значит отрицательный результат в следующей исторической итерации будет воспроизведен в точности, как и в предыдущие две.
Россиянский либерал мне напоминает мажорного чувачка, который приходит на сельскую дискотеку снимать девок. Девочки ему не дают, и он еще каждый раз отхватывает люлей, однако вместо того что как-то сменить подход, он глубоко убежден, что остается без секса исключительно по вине местных, которые в силу культурной ограниченности просто не понимают какого счастья лишаются
Собчак, Чубайс либералы? Такие же как и Кириенко. Интересно, 1993 году Ельцин как либерал расстреливал Белый дом? Это как вяжется с идеями либерализма?
Горбачев никогда либералом не был и не пытался им быть. Он лишь пытался спасти разложившийся труп СССР в терминальной стадии.
Появление Путина как раз и было результатом того, что никакого либерализма при Ельцине не было. Был переходный период между СССР и СССР 2.0. Один номенклатурный работник передел кресло генсека другому номенклатурному работнику.
Ну назовите хоть одного настоящего, кто был способен людей за собой повести в смутные времена.
Никто не был способен дать гражданам высокий доход в стране с разрушенной советами экономикой и низкими ценами на экспортируемые ресурсы. И Вовочка тоже не может сейчас. Не помогают ему даже высокие цены на нефть.
Китайцы пошли по пути либерализма и достигли хороших высот. Но россияне предпочитают ходить по кругу по полю с граблями, проклиная либералов, которых никогда не встречали.
Вы не ответили на вопрос про настоящих российских либералов.
А почему те, кто видят, должны кому-то что-то объяснять? Как сказал Вудро Вильсон, liberty is its own reward, и если человек этого не понимает, то «объяснить» это невозможно, а «объяснения» в духе «если у тебя будет свобода, то будет больше денег» порочны; потому что (1) искажают саму суть понятия свободы и (2) приводят к тому, что за деньги человек потом легко может отказаться от свободы.
Нонсенс. Основа свободы собственность. Сейчас это Деньги. Единственный фундамент и других никогда не было.
Ошибка многих политологов заключается в том, что они рассматривают российскую власть и ее представителей, как лиц, заинтересованных в улучшении ситуации в стране, в том числе и в части эпидемиологической ситуации. На самом деле, путинская власть является ярчайшим примером предательства элитами национальных интересов страны. При чем, история России не знает столь массового и глубокого предательства со стороны представителей элиты. Наверно, можно было бы провести параллель с ситуациями, когда на царствование приглашали варягов, чьи семьи, доходы и центр жизненных интересов находились, по объективным причинам, вне территории страны, где они правили. Привести же пример из новейшей истории, когда элиты , заработав огромные богатства, вносили их из страны в таком объеме, выезжали из страны целыми семьями, строители свое будущее вне страны, вряд ли возможно. Невозможно представить, чтобы представители власти США , элиты США, Франции или любой цивилизованной страны, все свои средства хранили в странах, которые вводят санкции против их родной страны. Ни один чиновник бы и дня не просидел бы, если стало бы известно о его заграничных счетах и недвижимости и прочих, и прочих свидетельств отсутствия планов жизни в своей стране. Все наши чиновники , начиная с Шувалова и его корги , Голиковой и Христенко и заканчивая «обнуленной» Терешковой - все, как один стремятся вывести свои семьи, имущество и будущее в безопасное место. Все друзья Путина - Ротенберги, Тимченко и прочие - все имеют гражданства других стран, там живут их семьи и дети, там они уважают закон и стремятся стать добропорядочными гражданами. Характерный пример владельцев Альфа-Банка которые в полном составе давно уехали жить за рубеж и тратят там деньги , чтобы создать себе хороший имидж. Им вкладывают деньги в их экономики , а в России - заваливают все заказными уголовными делами и занимаются откровенным рейдерством.
Все до одного знают и понимают - будущего в стране нет. В любой момент отобрать и посадить можно каждого. Законы не работают , правосудия нет, общество и государство гниют в основании. Один выход - бежать и выносить все, что можно туда, где есть будущее.
Население России, доведённое до полудикого состояния не знает куда бежать. В Европе все враги и геи , но почему же туда вся власть бежит? В Росиии кучи лжи уже завалили все регионы. В школах процветает полная деградация детей. Регионы - как послед войны. И только у Путина - все хорошо.
.
Вряд ли есть столь наивные политологи,верящие в заинтересованность вождей в улучшении ситуации. Для власти как раз,чем хуже,чем лучше. Нищим народом,радующимся мелкими подачками проще управлять.
Странно, что против намордников никто не протестовал, вот уж где издевательство над правами человека
Протестовали,но не массово.
Да ничем они не озаботятся и никого не примут. Их интересует только собственное благополучие и благополучие родных. Всё остальное пофиг
Интересно сравнить действия "простого(глубинного) народа" и власти во время эпидемий сейчас и в эпоху "холерных, чумных и прочих бунтов", с одной стороны во время оно бунтовщиков и тупо расстреливали, и царь(Николай I) с царедворцами лично ходили в народ и убеждали соблюдать карантин своим примером. Но тех царей и царедворцев уже нет, да и потомков их извели, так что имеем, что имеем. Царь идёт не в народ, а в бункер, царедворцы цепляют сомнительные бейджики, а бунтовщиков стараются игнорировать и не трогать. Интересная тактика. История покажет, что эффективнее.
Тут не только Путин перестал чувствовать. Журналисты, оппозиционеры - никто это тренда не чувствовал. Если бы нам год назад сказали, что люди будут врываться в роспотреб - мы не поверили. Причём самые лояльные к власти люди. Забавно, если в итоге массовые протестные настроения родятся не от действий оппозиции, а от qr. Тогда точно можно будет говорить, что мы не знаем свою страну.
На тему "Федеральный закон о QR в Госдуме уже застрял", - караван идёт своим чередом.
Е.М. Шульман, Статус 16.11.2021
"...Насколько я понимаю, у многих возникает впечатление, что спикер Государственной думы как-то собственноручно замедлил ход этого законопроекта, который чуть ли не завтра-послезавтра должны были принимать в первом чтении, а он сказал: «Давайте его отправим сначала на рассылку». На самом деле он просто озвучил существующую регламентную норму. Этот законопроект касается сферы совместного действия, то есть центра и регионов, поэтому он должен отправляться в рассылку на 30 календарных дней в законодательное собрание регионов, в том числе.
~
Разумеется, видели мы случаи, когда за три дня принимались и такого типа законопроекты. Но все-таки это, надо сказать, скорее исключение, чем правило на наше общее счастье. Поэтому 30 дней до первого чтения, 30 дней после первого чтения должны произойти. Учитывая, что законопроект все равно вступит в действие 1 февраля, никаких причин ускорять его принятия на самом деле нету."
Зато сейчас - на фоне протестов и демонстраций в Европе - стало гораздо легче с аргументами в духе «в Америке негров линчуют».
"Партия умеренного прогресса в рамках законности"
(Ярослав Гашек)
Пока нет, не дотягивают до права так называться, ибо о раздаче маленьких карманных аквариумов нет даже разговоров.
Сообщение об антиваксерах (антикодерах ?), исполняющих для вдохновения "День Победы", породило смутную ассоциацию.
"Каждый год 23-его февраля Штирлиц надевал парадный мундир полковника Советской армии и, хлебнув водяры, бодро вышагивал по Фридрихштрассе, распевая "Интернационал" и аккомпанируя себе на гармошке. В этот день он, как никогда, был близок к провалу."
Все просто. В Кремле, как показала дочка Пескова, все поголовно антиваксеры. Поэтому и рвет у них шаблоны. С одной стороны, победить высокую смертность от ковида без массовых прививок шансов нет, прививать население надо. Это они прекрасно понимают. С другой стороны, в Кремле сидят дремучие мракобесы и прививаться сами они не хотят, потому что боятся «чипы и Билгейтса». Для них антиваксеры - это свои, родные. А как же можно бить своих? Такие сигналы они шлют холопам: По ТВ зовут прививаться, а в душе, на кухнях и на улице против прививок и «кодов дьявола». Это государственная шизофрения как и у генсека.
Кстати очень много врачей против, интересно почему..
Потому что в реальности никто до конца не понимает последствие вируса и прививки на организм . До сих пор, вскрываются такие последствия, механизм которых не понятен. К примеру у пожилого человека ( моего знакомого), после короновируса практически исчез диабет, а ей 78 лет. И узнали это после того, как ей стало плохо и ее госпитализировали из-за приёма инсулина при нормальном сахаре, что у нее не было уже лет 20! Так и получается, что заболеете вы или нет - не известно, а засадить себе прививку без понимания последствий и особенностей вашего организма как -то страшновато . Я про детей не говорю, которых вообще не Понятно зачем надо вакцинировать
https://republic.ru/posts/102115
Так, когда Дженнер (или как там его) сконструировал первую в истории прививку (от оспы), то среди противников вацинации были сплошь врачи, промышлявшие кровопусканием, переливанием человеку крови животных итд.
Это скорее подтверждает мою теорию) подавляющее большинство врачей как раз за прививки)
Врачи лучше всех знают качество отечественных и экспериментальных лекарств и не доверяют на основании своего богатого опыта. И как показывают новые волны в странах с высоким процентом вакцинации их опасения имели некоторые основания.
Я всё понимаю, но при этом никакого массового, громкого хотя бы в соцсетях протеста врачей против вакцин от гриппа нет. Вакцинирование отечественными вакцинами от гриппа - есть (осмысленность не буду обсуждать), протеста врачей - нет. Надо бы держать единый подход, не?
Протест врачей к сожалению невозможен и не только у нас. Им нужно кормить семьи. И как следствие только единицы из них могут высказывать своё мнение, те кто финансово независим от системы. Так что правду мы не знаем, если нет дискуссии. И это верно для любой сферы. И это всегда самое опасное что может произойти с нами, возможно хуже чем война.
1. от гриппа не обязательная и не все врачи ее рекомендуют (основной тезис она от прошлогоднего штамма и от новых не защитит)
2. применяется давно (много лет) и серьезных побочек не замечено
Т.е. разница на порядок в смертности от вируса гриппа и вируса covid-19 ими в расчет не принимается. Ну да, тогда и впрямь диагноз - это массовое отрицание научной рациональности и упование только на практики, ставшие повседневностью и фоном.
Правильно. Смертность от гриппа, заменила смертность от ковида. Так что если их сложить, то картина остаётся в рамках десятилетних циклов этого сезонного заболевания. Но пресса об этом не говорит😔
Уже объясняли. В России в мединститутах готовят не врачей, а мясников, действующих по инструкции. Их опыт работы говорит им, что власть и ее инструкции лишь во вред пациентам. Критически мыслить и читать статьи в авторитетных журналах (на английском, так как российские не вызывают ни у кого доверия) они не научены. В стране нет и не было никогда здоровой системы высшего образования. Как было все заточено под бездумную зубрежку (типа псевдоистории КПСС) так и осталось.
Есть у вас некая логическая нестыковка. 1. Врачи мясники действуют строго по инструкции. 2. Инструкции врачи выполнять отказываются в силу опыта 🤔. Вам все же стоит определиться, хотя и не отрицаю, что это противоречие значительно увеличивает эмоциональность вашей речи. Что удивительно для меня…
Читаем внимательно и не выдумываем того, чего нет. Я не говорил, что врачи "действуют строго по инструкции". Я говорил, что их учат работать по указке сверху несмотря на пациента...
В Германии вроде тоже 50% населения против прививок.. да и в Швейцарии, читал как официальную статистику в какой то из статей.
Странно что ставят минусы, моя знакомая оттуда) говорит что Швейцария разделилась пополам, и там сейчас готовится плебисцит…
Не 50, а примерно 10-20%, если считать взрослое население. Но дело в другом, в правительстве нет антиваксеров и подобных скрепанутых идей как в Кремле. Воду мутит лишь партия домашних нацистов АдГ - лучше друзья Вовочки, который их танцует за бюджетные деньги. Эти кричат о вреде вакцин (в надежде получить отдельный этаж в газпромовском небоскребе рядом со Шредером), хотя сами втихаря прививаются (в детстве их от чего только не прививали).