Я знаю, где ближайшее к моему дому в Киеве бомбоубежище. Ну как бомбоубежище — свободный подвал. Если пройти по стрелкам на уже чуть стершихся с 2014 года граффити «Укриття», то рано или поздно придешь к какому-нибудь из укрытий. Еще можно спрятаться в подземном переходе или в метро — впрочем, это на Дорогожичах, около предыдущей квартиры, метро было глубокое, а тут, на Оболони, уже не очень. С другой стороны, там рядом заметная и стратегически привлекательная для атак телевышка, а тут только жилой массив и торговые центры.
Полтора года назад я жила в Москве и даже не задумывалась, есть ли рядом с моим домом бомбоубежище, свободно ли оно и насколько интересен для бомбардировок автодорожный институт по соседству. Сейчас вот это все — самая обычная тема для бесед за завтраком, например: «Я дошел до укрытия, там нет никакого малого бизнеса — это плюс. На двери был номер телефона, но по нему никто не отвечал — это минус. Позвоню еще. Надо на выходных собрать тревожный чемоданчик — пусть стоит. Тебе один пашот или два?»
Но столкновение быта с политической реальностью происходит в самых разных ситуациях — не только в Киеве за завтраком, и на глазах у самых разных людей — от автора youtube-канала «Мама Знайки Поезда» с радостным возгласом «Ух ты, БТР!» до автомобилистов из TikTok.
Настроения киевлян, знакомство с бомбоубежищами, это конечно интересно. Но вообще-то, при обсуждении возможности агрессии со стороны соседа, имеют значение два обстоятельства: готовность армии и службы тыла.
В принципе, с учётом размера и возможностей ВСУ, у российской группировки на границе не должно было бы быть ни единого шанса на успешную операцию, пусть даже сугубо ограниченную. Даже с учётом массированных военных инвестиций последних лет, 145-миллионная РФ не может просто так с бухты-барахты напасть на 40-миллионную Украину, такую кампанию надо целенаправленно готовить достаточно продолжительное время.
Мы все, однако, понимаем, что сами по себе цифры ничего не значат и ничего не гарантируют. Мы хорошо помним судьбу довольно многочисленной и неплохо вооружённой афганской армии. «Успехи» ВСУ на Донбассе тоже особого оптимизма не внушают. Значительная часть населения страны либо уже находится под влиянием российской госпропаганды, или как минимум вполне к этому подготовлена.
Есть ли у Украины реальный шанс на успешную оборону? Вот что интересно было бы узнать, совершенно независимо от того, что именно сейчас в голове у Путина.
"Есть ли у Украины реальный шанс на успешную оборону?" Как это ни странно - есть. Вспомним знаменитое Чудо над Вислой 1920 года, когда не имевшие никакого шанса на успех войска Пилсудского грамотно воспользовались ошибками большевичков и накостыляли коммунятине как следует. Это к тому, что пренебрегать слабым, но решительно настроенным противником - смертельно опасно.
Мне кажется, при классическом походе с танковыми клиньями, позициями и ковровыми бомбардировками -нет. Только в партизано-диверсионном варианте.
Танковые клинья так охренительно показали себя показали в Армении
Выбросьте из головы ковровые бомбардировки: это колоссальный перерасход боеприпасов по малоценным в военном отношении целям, да ещё и неэффективный в плане воздействия на население. Достаточно вспомнить бомбардировку Дрездена авиацией союзников, где уже на следующий день поддержка НСДАП гражданами достигла рекордного показателя.
Интересуюсь спросить как измерялась поддержка населением рейха НСДАП? Секретными опросами РСХА? :)
НСДАП обладала достаточно развитой сетью низовых структур на уровне даже квартала или многоквартирного дома чтобы иметь весьма чёткое представление об умонастроениях граждан. Касательно бомбардировок - пора бы понимать, что в условиях войны гарантией выживания для мирного населения становится солидаризация с теми, кому принадлежит реальная власть. Кто скорее всего будет первым работать с жильцами разбомбленной квартиры? Наибольшая вероятность - блокляйтер или целенляйтер, либо же их гельферы, которым ещё и пришлют на помощь пимпфов. И именно это низовое партийное звено НСДАП чаще всего оказывалось связующим элементом между пострадавшими гражданами и местными властями. Да и у кого искать пострадавшим от бомбардировки помощи, кроме как у официальных властей?
Кто постарше, помнит совейские лозунги про "дадим отпор разжигателям войны, империалистическим агрессорам". Весело наблюдать, как проворовавшиеся воспитанники совковой гебешной школы лихо примерили на себя этот светлый образ. Впрочем, Африка, она и есть Африка, гордо принимает на себя образы "господ в пробковых шлемах". Будучи воспитанниками быдляческой подворотной культур-мультурки в стиле "пацан, гони быро полтинник".
Честно говоря, много хороших людей из этой культур-мультурки вышло. В СССР это просто определенный этап подросткового взросления. У пациентов скорее служба в нехорошем месте аукается.
Есть такая вещь, как маркеры обстановки, и про них у автора - ни слова. Например, как поживает ювелирный бизнес? Как идут дела у автосалонов, торгующих дорогими иномарками? Насколько много возможностей получить кредит и увеличивается ли число кредитных структур? Это к тому, что в преддверии больших потрясений именно эти три отрасли схлопываются уже тогда, когда ещё ничего не предвещает катастрофы.
Также весьма небезынтересно узнать как идут дела у лотерейного бизнеса, участились ли случаи возникновения финансовых пирамид: лудомания напёрсточного типа тоже хороший предвестник наступления лихих времён.
MMM какую большую войну предрекло?
Сама по себе отдельно взятая финансовая пирамида маркером обстановки не является. А вот вкупе с резким увеличением продаж лотерейных билетов - это уже интересно. Интересно становится также когда вечером идёшь с работы мимо сверкающего огнями роскошного автосалона, а утром идёшь на работу мимо того же самого автосалона, но уже вдруг ни с того ни с сего совершенно пустого и со следами поспешной эвакуации.
Самое очевидное объяснение тому, что никто в Киеве не паникует и не готовится к войне -- это то, что война уже восьмой год как идёт. Просто на восточном фронте без перемен, идут позиционные бои, но все понимают, что эскалация (при наличии поехавшего на величии соседа) может случиться в любой момент и привыкли уже с этим как-то жить.
Для гражданских война - перебои со светом и теплом, в снабжении продуктами и всякими товарами первой необходимости, нет бензина и прочее. А бомбоубежище это глупость, с тревожными чемоданчиками - глупость. Запасать надо - соль, спички, свечки и батарейки, муку, мясные консервы и далее по списку. Пошел в магазин и видно - ждет ли народ войны
Касательно бомбоубежища - дело полезное при угрозе с воздуха, когда есть определённое подлётное время с момента обнаружения целей средствами ПВО. При артиллерийском обстреле, который начинается внезапно, укрываться приходится где попало.
Насчёт перебоев со всем, чем только можно - согласен. Насчёт запасания солью и спичками - далеко не всегда такое нужно, тем более - в городских условиях. Например, когда живёшь на верхнем этаже девятиэтажки (а если точнее - выше пятого этажа в многоэтажном доме), то в случае наступления перебоев с электричеством, водой и газом намного проще будет именно уехать куда глаза глядят. Ибо хорошо если ОБЖ наступила летом когда нет проблем с отоплением, а зимой все силы будут просто уходить на доставку воды и дров.
А Вы где практику проходили, если не секрет?:)
Какое из мест практики интересует? ;)
То, которое выше пятого этажа - откуда свалили куда глаза глядят:))?
Касательно недвижимости в условиях войны. Максимально пригодная этажность для постоянного долговременного проживания - это советская хрущоба. Всё, что выше - при отключении воды, газа и электричества рано или поздно утратит жизнепригодность: зимовать на девятом этаже с буржуйкой при неработающем лифте и водопроводе - потянет не всякий. Особенно если учесть что источник воды и дров будет отнюдь не рядом с домом. Если же это дом постройки 2000-х годов и позднее, где вообще всё завязано на электричество - там и на нижних этажах зимовать будет сложно.
А у меня выше третьего этажа недвижимости никогда и не было по жизни... ;)
У меня вообще две квартиры на первом этаже, причём одна из них ещё и с погребом на лоджии:)) Есть ещё и зимняя дача со скважиной и дровяной печью (в дополнение к электричеству) - можно считать, идеально подготовлен:))
Если уж из такой шараги как Cato Institute, который пляшет исключительно на dark money либертарианцев вроде Чарльза Коха и Питера Тила выгоняют за конспирологию, то это уже индикатор дальше некуда.
Извините, я не обладаю вашими познаниями. Вы не могли бы доступным русским языком рассказать, что это за деятели и чем примечателен этот институт? Заранее спасибо
Договорняк это или нет, но никаких маркеров приближения войны в настоящее время не наблюдается. Причём ни на Украине, ни в Донбассе, ни в России.
Основные маркеры угрозы войны или крупных беспорядков:
- внезапное и, зачастую, беспричинное коллапсирование отраслей, связанных с предметами роскоши (например - ювелирка и дорогие авто), которые либо распродают всё и уходят, либо просто уходят с рынка за несколько месяцев до наступления событий;
- резкий всплеск интереса к азартных играм, финансовым пирамидам и прочим подобным вещам;
- массовый выезд состоятельных людей под разными предлогами за пределы данной территории.
Основным маркером непосредственной угрозы боевых действий, как это ни странно, является массированный перевод АЗС в режим консервации, часто - с блиндированием раздаточных колонок и резервуаров мешками с песком.
Очень похоже на правду:)
Не стал приводить цитаты Илларионова, очень уж объёмный текст у него. Зайдите по ссылке, почитайте. Всё по делу. Факты убеждают
Учитывая как часто тут появляются такие комментарии с восхвалением оного, видать кто-то обзавёлся армией ботов
Штаааа?! Вы меня обвиняете в том, что я бот Илларионова?! А ничего, мил человек, что Илларионов на сегодня сотрудник Украинского института будущего?!
.
Ваш комментарий в очередной раз убедил меня в том, что среднестатистический читатель Republic использует голову только с целью класть в неё пищу )))
Или её класть в пищу - в холодец, например:))
Владимир, здесь многие просто отвыкли от качественной аналитики, всё больше фанатские клубы (fandom).
Я больше того скажу. Полагаю, что интеллект большей части читателей Republic не способен понять качественную аналитику. Вот увидите, не пройдёт и года и здесь появятся подсказки для идиотов (типа: здесь смеёмся, а тут плачем), как у Медузы рубрики по типу «шапито» )))
Та мы ж тут неучёные!..
Такие маахонькие, как мыши.
Пардон, как крисы!
Ученье свет, а неученье тьма! )))
Браво!
Превращение Рипаблика в ситком действительно прямо чувствуется в воздухе:):(
Republic здесь не при чём. Поставьте себя на место редактора? Куда деваться, если читатель отвергает сложную аналитику и требует фрик-репортажи?
Не соглашусь - журнал должен занимать активную позицию, а иначе зачем он нужен?
Геннадий, вы (или/и я) можете соглашаться или нет, но что сие изменит? Любое СМИ (и Republic в том числе) это бизнес, в котором акционеры требуют прибыль
Я понимаю, но так ведь было всегда, однако раньше как-то всё же выживали и более достойные форматы... Изменил же всё Интернет, который своей моделью монетизации внимания масс задавил всё остальное:(
Ну не соглашусь - раз на Republic подписаны, то интеллект присутствует. Другое дело, что многие всё ещё зашорены - ну да ничего, "мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь".
Согласен!
Эх Судаков Судаков, лошара ты наша любимая, что же ты себя так наказывешь, зачем ты тут с нами "не интеллигентными" себя мучаешь??? 😉😅 Видать работа у тебя такая, троль ты пригожинский 🍻🤗🤣
Крепко «лошара любимая» Судакова зацепила - тут же сползает в грубость и откровенное хамство. Я даже разочарован - «все это время он искусно маскировался под порядочного человека» :))
Митюша, голубушка ты наша, но как можно хамить такой красотуле, как ты?
Девонька ты наша, ты пойми, мне льстит, что я твоя «любимая», но есть одно «но». Я давно и безнадёжно гетеросексуален.
Не печалься, сосуля ты нежнопопая, вы с Мартой Шульцовой найдёте в своих крепких мужских обьятьях своё мускулистое счастья и без меня. С новым годом, сладенький
Шульц, я горд вашей критикой, и я не шучу. Ведь я удостоился внимания единственного в мире человека, рождённого в результате любви двух мужчин! Передавайте мой респект за ваш разум вашим двум папам!
Мартин Алексеевич, пойдите пописайте на ромашку:))
АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА (это цитата, если Вы не в курсе - из сорокинской "Нормы":))
Лично я вижу только 2 возможных объяснения:
1) Зеленский окончательно поехал кукухой, а его окружение (Коломойский) готовы сдаться РФ. Он кажется так и не вышел из роди «слуга народа» в фильме, и живет в каком-то своём манямирке, где у него мир над головой, Большое Строительство, смузи на завтрак и посты в инсте «доброе утро страна». Уже давным давно ходят вполне обоснованные слухи что всем управляет Ермак, а Зеленский лишь свадебный генерал, пешка в войне между олигархами.
Почему Коломойский и другие готовы сдаться в РФ? Потому что при «дружных» временах они были особенно богаты. Чтобы продавать продукцию в РФ не надо быть ни белым, ни пушистым, ни даже делать что-то качественно. Коррупция и связи важней всего этого. Сейчас же, при отсутствии российского рынка сбыта, у олигархов кончается терпение. Их продукцию особо никто в Европе не покупает из-за низкого качества, а инвестировать в долгую, и реконструировать все производственные мощности — вы нас за лохов держите? Плюс при нынешних временах важна репутация и чистота бизнеса. И вот уже Фирташа прижали, Коломойский не выезжает из Украины, а США все дальше и дальше копает под него, определенные проблемы намечаются у Пинчука. В общем, каждый на это смотрит и думает «а нада ли мне та Европа шоб быдло типа лучше жило, если я сам при этом буду бедным и под следствием ФБР?».
В общем, моя основная версия это «Великий Злив» — окружение Зеленского выполняет поставленную в 2019 задачу и пытается окончательно слить Украину. При этом сам вроде бы Зеленский не против повоевать и не сдаваться, но ему в уши ссут что мол не парься, это лишь театр, о смотри, новый фильтр в Инсте, пошли заценим.
Что может спасти Украину при таком сценарии? Только военный переворот армии, которая посмотрела на «русский мир» на практике и не готова с ним мирится.
2) Вторая версия в некотором роде диаметрально противоположная. Ибо она предполагает наличие недюжинного ума и стратегических способностей у команды Зеленского.
Подготовка активно ведётся, но она не афишируется чтобы не провоцировать Кремль. Ведь в чем проблема текущей ситуации? Москва прямо обвиняет Украину в якобы подготовке наступления на Донбассе с применением химического оружия, и таким образом прямо рисует сценарий своего вторжения: рос армия убивает хим оружием жителей Донбасса под камеры RT, выставляет ультиматум Киеву, торгуется ещё 3-5 дней, а дальше как договорятся. Если Запад спасует, то победа. Если нет … Что же, мы не знаем что будет если нет и не дрогнет ли сам Путин в последнюю секунду.
И в чем тут проблема для Киева? Если сейчас объявит о подготовке к войне, то этим самым ты лишь подыграешь Кремлю. Представим что объявляют мобилизацию резервистов и раздают листовки. Реакция Кремля? «О смотрите они готовятся к большой войне! Нам надо защитить жителей Донбасса»
Глупо? Да. Но эффективно. Любые попытки играть цивилизованно против Кремля обречены на провал ибо там находятся патологические лжецы, манипуляторы и беспринципные ублюдки. И возможно Зеленский решил не подливать масла в огонь и отдал распоряжение максимально скрыть всю возможную подготовку к войне.
Но в этот сценарий я увы верю меньше
Всё куда проще: древняя мудрость гласит о том, что война спишет всё. Просто сдать позиции без боя - будет масса вопросов, а потерпеть самое разгромное поражение - это снимает очень многие претензии.
По первому варианту. Может Зеленский и Коломойский не прочь помириться с Россией, но капитуляция точно нет. Где гарантия, что Путин им оставит какое-то имущество и свободу?
Вам не приходило в голову что в данном обострении Украина не цель, а средство? Средство создать внутреннюю мобилизацию в России, на период транзита. При этом можно создать даже какой-то небольшой псевдоконфликт на границе, но без особого стратегического развития, так - чтобы держать внутриполитическую обстановку в тонусе. "Законы военного времени","чрезвычайное положение", "объединение в едином порыве","смерть шпионам и всяким иноагентам" вот это все.
Какого нахрен транзита, от одного клона Путина к другому? Так оно регулярно проходит и никто отвлечением внимания не озадачивается
Мне тоже первый сценарий кажется правдоподобнее:))
Мне кажется, не нужно быть семи пядей во лбу как стратег, чтобы выбирать второй сценарий. Если Москва накаляет градус, Киев не может делать то же самое, иначе поводов от него отвернуться у западных "союзников" будет куда больше.
Тем временем, страна находится в состоянии постоянного военного столкновения, мобилизованные войска есть, так что не то чтобы из-за того что Зеленский постит в инсту завтраки вместо танков зелёные человечки уже завтра смогут высадиться в Киев.
Ваш сценарий N 1 очень похож на реальность. Я бы ещё в качестве вводной добавил скандал с 40 млн.$ на счетах Зеленского в офшорах, от которого надо всеми силами отвлекать внимание украинцев и… вуаля! Фокусник вытаскивает из цилиндра кролика, то есть закошмаривание народа нападением России на Украину.
Что ты заел с этими 40 лямами? 😅 Никакого на Украине они не интересуют, Зеленский 20 лет на эстраде, в кино и ТВ проработал, все знают как он себе состояние сколотил. А вот миллиард у Путинского (мало кому известного) скрипача тебя гражданина России почему то намного меньше интересует, почему а? Троль ты пригожинский, вот почему 😄
Марта, не шуми, сходи на ноготочки, сделай себе мэйк ап, сумочку там купи, пошоппингуй. Не лезь в наши мужские разговоры, голубушка, не твоё это
Что же тогда говорить про Путина с его резиденцией около Сочи, да ? :)
А Вам не кажется, что все действия РФ направлены вовсе ни на какую не на войну, а просто на создание "дымовой завесы" для признания де-юре и присоединения де-факто ЛДНР к России? Вот у меня почему-то устойчивое впечатление, что подобный исход устроил бы все стороны, включая и Украину, которой явно не с руки разбираться с людьми, проживающими в этих регионах (равно как и Росси не с руки разбираться с теми украинцами, кто настроен резко против РФ). При этом российские армейские подразделения в открытую входят на Донбасс и сразу же автоматически прекращаются все обстрелы на линии соприкосновения.
Самое интересное, что доволен в данном случае должен быть по идее и Запад: с одной стороны, угроза военных действий снимается и можно вздохнуть спокойнее, продолжая импортировать энергоносители из РФ, даже не отключая её от СВИФТа; а с другой стороны на Россию после этого можно вылить очередные вёдра дерьма, оправдывая этим дальнейшую накачку вооружениями стран Восточной Европы (это же бизнес, в конце концов).
Российский же президент автоматически получает при этом сразу два статуса: он и миротворец и собиратель земель.
Честно говоря, хотелось бы какие-нибудь контр-аргументы услышать? (обругать себя я и сам могу, если что:)
Такой вариант, конечно, нельзя исключать, но не верю. Во-первых, почему именно сейчас? Чего ждали столько лет? Во-вторых, за последние годы у меня сложилось убеждение, что сами по себе «отдельные районы» Кремлю не нужны, а нужен ему контроль над всей Украиной в той или иной форме, и ОРДЛО - один из возможных инструментов осуществления этого контроля. Даже если инструмент не оправдал ожиданий, это не повод признавать независимость этих квазигосударств: выгоды не очевидны, зато очевидны издержки.
Если рассуждать с той общепринятой здесь точки зрения, что Кремлю вообще ничего не нужно, кроме постоянного потока бабла и пиетета со стороны подданных, то, вероятно, ему не нужны ни ЛДНР, ни тем более вся Украина. Однако ему точно небезразлично отношение населения, поскольку именно оно обеспечивает спокойствие на территории. В этом смысле имидж миротворца и собирателя земель - это более, чем достойная цель.
А почему именно сейчас?... Знаете, в драматургии есть свои законы и увещевать Украину выполнить, наконец, минские соглашения можно год, два... потом можно дождаться смены караула на той стороне и подождать ещё пару лет... Но согласитесь, призывать Украину выполнять минские соглашения в течение более, чем десяти лет, уже нельзя, потому что это попросту смешно:))
Так что точка на временной оси более или менее определена...
Собирателя земель? Что ж, один раз это сработало, но не кажется ли вам, что после Крыма, чтобы добиться похожего эффекта, дозу необходимо повышать (и даже повышение ничего не гарантирует)? В своё время были озвучены планы создания аж целой Новороссии - вот это я понимаю, это задача масштабная. А вы предлагаете присоединить два каких-то, простите, огрызка, или даже не присоединить, а признать - и чего ради?
"Вот так скотина! Добрые люди кровопролитиев от него ждали, а он Чижика съел!".
"Вот так скотина! Добрые люди кровопролитиев от него ждали, а он Чижика съел!"...
Вероятно, найдутся и такие эстеты... Однако в массе своей русский народ не столь привередлив и, думаю, вполне оценит и этот, как Вы выразились0, "огрызок" (который, кстати, по совокупному населению вполне сопоставим со всей Прибалтикой:)
Первая большая дыра - что это устроит Украину.
Вторая - попустительство агрессору это приглашение попробовать силы уже против стран НАТО. Угроза войны увеличивается. Зачем западу создавать себе такие риски, если проще сдерживать РФ, которая увязла на Донбассе.
Газ так и так потечёт в Европу. На склад его не положишь.
"Первая большая дыра - что это устроит Украину"...
:))
Роман, Вы действительно считаете, что мнение Украины на этот счёт кого-либо интересует?:))
Я думаю, не намного больше, чем мнение Ирака (у которого, кстати, ВВП в полтора раза больше вашего) или Афганистана (в который было влито в десятки, если не в сотни раз больше средств, чем в Украину)...
Россия уже однажды попыталась проигнорировать мнение Украины и завязла на Донбассе. Это раз.
Но если им можно пренебречь, то зачем вы они не сами говорили? Это два.
Ну и есть ещё одна дыра в ваших рассуждениях, которую вы пока не заткнули
С равным успехом можно считать, что это Украина проигнорировала мнение России, вследствие чего потеряла Крым и часть Донбасса.
На самом деле никто мнением Украины пренебрегать не собирается - его просто не существует, этого мнения, равно как и самой единой Украины. В действительности же существуют две языково-культурных общности: Украина Западная (которая тяготеет к Европе и считает себя вправе диктовать свою волю другой половине страны) и Украина Восточная (которая более тяготеет к тем порядкам, - а точнее к отсутствию порядка - которые приняты в России). И если находясь в составе России, Восточной Украине не придётся менять свой язык (суржик), менталитет и образ жизни ни в чём (и она это понимает!), то находясь в составе единого государства с западенцами, ей придётся менять всё (и это она тоже чувствует всё более и более отчётливо).
Однако линия водораздела между двумя Украинами не является чётко прочерченной - они связаны между собой массой родственных и хозяйственных связей, а поэтому раздел страны по этой воображаемой линии сопряжён со значительными потрясениями, ввиду чего его, конечно, хотелось бы избежать. (Крым отделился относительно безболезненно - остались, на мой взгляд, лишь некоторые неприятные вопросы с собственностью, но я бы просто выплатил в отдельных случаях бывшим украинским владельцам какие-то компенсации... в обмен на воду... и дело с концом:).
Если бы население Украины пришло к согласию на почве федерализма, то есть разрешив второй половине страны жить так, как она хочет, то всё было бы вполне благополучно. Однако Западная Украина признавать право Восточной Украины на собственную голову не желает, из-за чего и продолжается сегодняшний цугцванг:(
Впрочем, за истекшие семь лет Украина сама "по-живому" оторвала от себя Донбасс и единственное, что остаётся сейчас сделать России - это взять его под своё крыло. Собственно именно это я выше и написал...
Жизнь показывает, что между россиянином и украинцем с оккупированных территорий (Крым и Донбасс) существует большая пропасть. Последние часто шокированы тем смрадным духом, который приносит с собой русский мир, и нищетой, которая его сопровождает. Хотя со стороны казалось, что будет процветание, но в реальности - денег нет, но вы держитесь. Иные города российского Донбасса находятся в более печальном состоянии, чем в украинской его части и то после 7 лет войны. Немало слышно комментариев от сторонников аннексии Крыма ,что хотели бы все вернуть как было, и от коллаборантов на Донбассе, что Россия регион разграбила. Так что какое там под крыло.
Жизнь ведь по-разному показывает - кому что:))
Это да, но пока что верна максима Дякую тобі боже що я не москаль ))
И после завершения российской оккупации так скажут многие )
Как раз колоссальная пропасть наблюдается между с подконтрольных Киеву территорий и украинцем с территорий, которые ушли из-под контроля Киева. Зато отличить украинца с неподконтрольных Киеву территорий от россиянина (по крайней мере в Ростове!) практически нереально, а в Москве его просто примут за ростовчанина.
Поэтому ноет Бородай, что цены в Донецке выше чем в Москве. Ноет Ходаковский, что разграбили Донбасс. Ноет крымский казак Акимов, помогавший рос.оккупантам, что теперь его казаческую школу закрыли, люди без зарплаты, а его попытки достучаться до Путина закончились автозаком и непомерным штрафом. Протестуют жители Авдеевки, что не платят зарплаты... список можно продолжать бесконечно. Но это закономерный результат оккупации.
А отличить украинца с оккупированных территорий от рассеяннина легко - у них осталось память о свободе и долге государства по отношению к гражданам. В Москвах о таком давно забыли
"Протестуют жители Авдеевки, что не платят зарплаты..." БУГАГА!!! Так Авдеевка подконтрольна Украине... Или это у вас оговорка по Фрейду? ;)
В Алчевске конечно (https://youtu.be/ceszDpYoo14). Но факты остаются фактами. И бугагами их не опровергнуть
Ну да, Алчевск и Авдеевка - это одно и то же... ;)
Конечно не одно и то же, не паясничайте.
А чего тогда людей за дураков держать?
Вот и подумайте зачем Россия держит за дураков жителей оккупированного Донбасса обещая им светлое будущее, если российский Донбасс лежит в руинах.
Вот не надо выдавать желаемое за действительное. Те же Шахты - вполне себе на уровне Каменска, Новочеркасска и Таганрога, чуть победнее будут Красный Сулин, Белая Калитва, Гуково, Новошахтинск и Гундоровская, но даже там руинами нигде и близко не пахнет. Время, когда в тех краях был полнейший депресняк, давно прошло.
Ну вот и смотрите сами. И это без войны
https://youtu.be/dYJAMpFR16o
Российский Донбасс...
У смыслдока целая серия про Донбасс
Видео про город Донецк Ростовской области (не путать с Донецком областным или дэнээровским!) - это как раз яркий пример того, что называется "разрезали по живому". Любой местный прекрасно знает что ростовский Донецк был куда больше интегрирован в Ворошиловградскую область, чем в Ростовскую. Кстати, сам город обслуживался расположенной в Краснодоне железнодорожной станцией Изварино. Как только станция Изварино осталась на другой стороне границы - вся экономика в ростовском Донецке накрылась медным унитазом. Похожая ситуация сложилась в Новошахтинске: на антрацит из этого города была завязана Луганская ТЭС в городе Счастье. Я уже не говорю что в советское время станица Митякинская в Тарасовском районе Ростовской области являлась одновременно и дачным пригородом Ворошиловграда и поставщиком рабочей силы на его заводы.
На канале видео не только про рос.Донецк, там и про другие населённые пункты рос.Донбасса. картина похожая. Шахты убиты, машиностроения в руинах, народ разъезжается.
А что вы подразумеваете под "накачкой вооружениями стран Вост.Европы"? Перевод в Латвию двух итальянских батальонов или перевод в Литву одного из Канады? Прибалтика тратит на вооружение определённый (по натовскому договору) процент от своего убогого ВВП, которого хватает на покупку секондхендовского скандинавского оружия для пограничников, отрядов быстрого реагирования и обеспечения подготовки отрядов добровольцев.
Размещение ракет ср.дальности в Польше под вопросом, проведение натовских учений в Балт.море всегда чётко ограничено во времени, открыто и прозрачно (это не бесконечные учения РФ в Беларуси, где она держит по 25-50 к солдат на постоянной основе).
Если вам во зомбоящику что-то впаривают - это не значит, что это правда. Конечно, Вост.Европа, гораздо лучше понимающая ментальность нынешних кремлёвских плутократов-геронтократов времён позднего совка, хотела бы от НАТО б'ольших гарантий безопасности от зелёных человечков и пр. псковских бригад. Но Западную Европу это вообще мало интересует, впрочем, так же как и нынешнюю и предыдущую администрацию в США. Т.ч. - что есть, то есть. От путинских угроз, войн, проблем Украины и пр. гиперборейских новостей среднестатистический европеец отмахивается так же как от слухов об очередной гражд. войне в экварт.Африке. или перевороте в Гвинее.
Ув. Vae victis, вас давно не было!
Вопрос именно к Вам и только Вам. Остальных просьба не кликать и даже дальше можно не читать.
https://youtu.be/RDzeiOocj4E?t=2292
Вот вы, на мой взгляд, самый прошаренный из всех посетителей R. Так вот вопрос такой. Я потратил на это кучу часов за последние годы, наблюдая за Пу и пытаясб разобрать откуда как и почему идут слухи о его здоровье. Сразу предлагаю смотреть видео без звука и скорость 2х. Это мне так кажется и я уже начал загоняться, или с Пу действительно что-то не так. Я даже проштудировал почти ВСЕ невротические заболевания и их признаки. Так вот, есть очень специфические признаки - когда сжимается рука и человек не может это контролировать и когда с ногами то же происходит - непроизвольные движения. Писать не буду название, если вы меня читаете, наверное понимаете, о чем я. Так вот вопрос в том, если я прав, как Вам такая логика во всем происходящем - надо закрыть вопрос с Донбассом именно ДО ухода Путина, а не после. Потому что с новым вождем будет гораздо труднее договориться, ему нельзя будет терять лицо перед паствой. И по сути идет торг в обмен на что Путин сдаст Донбасс и его займут ближ время войска Украины. Я потому что пришел именно к таким выводам. И это можно сказать результат многолетней моей работы своеобразной по разбору российской политики. А меня это действительно на каком-то уровне на гране нормы интересовало и я посвятил этому очень много времени. А это действительно очень интересно мне, потому как я политолог по образованию (так уж вышло), а интереснее российской политики и власти, на мой взгляд, нету ничего интереснее. Ну и еще способности у меня по обрывкам информации общую картину составлять хорошие.
Так вот, как вам подобные выводы?
Со здоровьем. И если это предположение верно, то что из этого следует - мое предположение.
Я вам пишу, потому как знаю, что вряд ли кто-то лучше вас здесь мне ответит ..
Во-первых, хотел бы вас поблагодарить за незаслуженное мной доверие. Возможно, моя категоричность производит впечатление информированности, но, увы, я не более разбираюсь в большинстве вопросов, чем обычный постоянный читатель Репаблика и др. вполне продвинутых медиа и источников.
.
По сути вашего вопроса:
Хотел бы сначала немного о самом Путине. Как и любая старая шлюха или прожжённый напёрсточник к концу жизни становятся ханжами и морализаторами на свой лад, так и подполковник Путин, любитель красивой жизни и привилегий, чуткий карьерист и циничный и оч. вороватый чиновник, стал с годами убеждённым догматиком. Тоже на свой определённый лад. В последние годы его ударенность историей, в её совковом изводе, играет с ним неладную шутку. Он действительно стал озабочен своей ролью в истории, миссией, своим "наследием грядущим поколеньям". Всё это к тому же переплетается с присущей всем злым и эгоистичным старикам ненавистью ко всему новому, прогрессу, молодёжи, современной культуре, ко всему тому, что однозначно переживёт его и даже не обратит внимание на его (великую) кончину. Так вот, этот догматизм, своеобразное понимание истории и ненависть к грядущему и определяют его личность. К тому же бремя власти, болезни, нервозность от того, что никто его до конца не понимает, что возможность уходит, окно для действий сужается каждый день. На этой почве развиваются психические и психосоматические болезни, возможно Альцгеймер, какая-то деменция и пр (ваше видео). Я не специалист, но думаю, всё это никак не мешает ему принимать судьбоносные для россиян решения, хоть и несомненно давит на него (как мигрени на того прокуратора :) )
.
По поводу Донбасса и перехода власти. Путин чётко определил себе миссию: воссоздание панславянского союза, некоего СССР-РИ. Донбасс тут вообще не при чём, ему нужна вся Украина. Похоже, что заставить украинцев что-то делать держа их за Донбасс, не оч. удаётся. Остаётся одно - военное вторжение в той или иной форме. Оно сразу решит несколько вопросов: радикализация внутренней повестки (свой - враг) и оправдание репрессий последних лет (готовились), подминание по ходу дела силовиков батьки, нейтрализация анти-России Украины, а главное: опять вхождение на полосы газет и новостей, в мировую повестку дня (плевать с каким знаком, плевать как). Это желание сильно резонирует с желанием многих россиян, вписанных в систему (бенефициаров). Это иррационально. Они понимают, что потеряют комфорт, деньги, возможно здоровье, но всё равно обида на Запад (какой-то коллективный!?), желание во что бы-то ни стало привлечь его внимание, утереть ему нос - доминируют надо всем рациональным. Так вот , война ещё сильнее консолидирует этих бенефициаров вокруг Путина или назначенного им приемника (imho), т.к. в условиях бинарной системы легче принимать сложные реш-я. И назад никакого пути нет и сдавать кому-то и что-то никто вообще не собирается. Сейчас они тестируют красные линии, занимаются полит. рекогносцировкой, создают обстановку..
.
Другое дело, что он не Бог, а всего лишь удачливый и хитрый подполковник. И всё может пойти не так, и украинцы - не рабы, и Европа - вовсе не клуб миролюбивых геев и лесбиянок, и Штаты могут пойти на ассиметричные меры, да и Китай может с лёгкостью кидануть. Т.ч. поживём-увидим.
ну не знаю, моя методология оценки ситуации сильно отличается от вашей
мой главный вывод - Путин ОЧЕНЬ не хочет никакой войны на территории Украины, как и российская верхушка, и максимально блефует
по сути, идет торг что готов пообещать и зафиксировать коллективный запад в ответ на невмешательство России
ну и из Путина делают абсолютное зло и максимально не стесняются во внутренней политике, перед самым его уходом
после него и на его фоне кто угодно чтобы был воспринят как ушедшее зло и либерал на его фоне, типа какого-нибудь тупого военного-озранника
и даже не типа, а я считаю, что этот вопрос решенный с конца 2019-го года
а патрушев этот сраный (николай платонович) с телефона не слазит, чтобы с саливаном договориться и чтобы не было войны
а точнее обменять слив донбасса на какие-то существенные гарантии, типа невступления украины в нато, признание крыма территорией россии де-факто и закрытие этого вопроса и тп
и все это надо решить до ухода путина и пересменки в кремле
--
вот настолько вот наши методологии расходятся
Да, я помню ваш этот тезис о "игре на контрастах", о своего рода блефе. Но мне кажется, он не совместим с логикой развития внутренней ситуации в РФ, с закручиванием гаек, с обновлением власти на местах, с делегированием силовикам всё большей власти и полной ликвидации НКО и пр. Путин не просто блефует, он цементирует систему, подготавливая её к будущим потрясениям (наращивание стаб.фонда и резервов в ущерб.экономике, отказ от строительства новой инфраструктыры, максмимальное импортозамещение и пр.). Он доволен ей, всячески оправдывает её перегибы (как хозяин собаки, съевшей чужого ребёнка), она функционирует уже по инерции почти без его вмешательства. Он же полностью сконцентрирован на "геополитке". Его не интересуют пенсия, покой, его достроенные или недостроенные дворцы и пр.
.
Если бы диктатор следовал описанной вами стратегии, он бы наоборот - усиливал гражданскую власть, вводил бы систему сдержек и противовесов, насаждал бы не силовой беспредел, а право (как Франко или Пиночет перед отходом от власти), чтобы обеспечить себе норм.жизнь, а не смерть в застенках по кивку следующего царя. Это простая логика. Путин никуда не собирается, он собирается умереть на троне. Его деменция или Альцгеймер - это ваша проблема, а не его.
2 коммента оставил сразу кроме этого, там ниже, чтобы не пропустили
в общем, если выразить мою мысль одним предложением:
правящая группировка пытается сдать донбасс на наиболее выгодных (максимально дорого его продать)условиях и максимальных гарантиях запада перед самым уходом путина
а дальше мир-жвачка с новым правителем россии и как будто ничего и не было, типа зло ушло, дальше дружим с западом как будто ничего не было
типа путин должен завершить свою миссию и передать власть марионетке и продолжателю своего дела
типа таков план
это исходит из предпосылок что 1) путин действительно очень скоро не сможет выполнять обязанности и вынужден уйти 2) все силы направлены на замирение с западом
поэтому из путина делают уже абсолютное зло и списывают на него все грехи
но запад должен признать крым и дружить с его преемником (в обмен на донбасс, который нах не нужен путину и изначально для этих целей (торга) и использовался на счет крыма)
типа, такая вот логика
Я в корне не согласен с вами. Вы не учитываете их взгляд на вещи, их оценку текущего положения в мире. Они (Путин) видят замечательное окно возможностей: ситуация в РФ полностью зачищена, Европа очень политически децентрализована, Америка слаба, выводит отовсюду войска, социально расколота вплоть до гражданской войны (их мнение), Китай смотрит в их сторону, понятийно подмигивая Путину, остальные дем.страны озабочены либо пандемией, либо ростом Китая, либо вопросами культуры отмены, равноправием полов и пр. "повесткой XXII века".
Лучший момент для решений кое-каких геополит. разногласий и сыскать трудно. Если не сейчас, то когда вообще? Т.б. одни шагом можно попытаться и вернуть Украину, и переломить хребет Нато в Прибалтике, показав всем, кто тут хозяин, и что Нато - это уже ничего не значит. Такой шаг однозначно вернёт всех сомневающихся, в т.ч. в Прибалтике и Ср. Азии, обратно в военно-политическую орбиту РФ.
.
Вот их план. А вы тут про какую-то болезнь, про замирение с "Западом", возврате Донбасса, о совсем не актуальных для них вопросах. Мыслите как политтехнолог и западный политик. Не чета великим кремлёвским стратегам..
Ну, я пользуюсь методологией, которую в гэбне используют. Там с 70-х годов всех пугали и запугивали, ядерной войной и чем только угодно. На мой взгляд Крым- это оппортунизм Путина стопроцентный, а уже постфактум какую-то хрень про собирание земель и идеологическое окормление этому придумали. А Соловей внес дискурс про страшного Путина, который хочет вторгнуться в Прибалтику, захватить Украину, присоединить Беларусь и т.п. А Путин действует по обстоятельствам, никакой идеологии у него нет. Донбасс с единственной целью - он просто не сопротивлялся, а просто позволял этому случиться и не мешал - для рычага как торга с Западом по поводу Крыма, для более сильной позиции. Ему полностью срать на этот Донбасс и что там происходит. Ничего захватывать и завоевывать он не собирается. Даже признание ОРДЛО по типу Абхазии - огромные издержки для России и правящей группировки ненужные. В его влажных мечтах - чтобы признали Крым Российским и отстали. Для этого он готов долго портить жизнь гибридными войнами, в основном через ОРДЛО это и по мелочи, типа через социальные сети пытаться удобных политиков к власти в Европе приводить, но это ничто на самом деле.
Вообще, должен сказать "активные мероприятия", которые через Соловья идут, успех имеют. Что Путин жаждет всех захватить и напасть, у него как никогда выигрышная позиция (вы прямо сами все это перечислили выше).
А на самом деле. Правящая группировка жаждет восстановить отношения с Западом и чтобы ей все простили, единственное что они нее хотят уступать и на что направлены ВСЕ усилия - фактическое признание Крыма за Россией (ну и какие-то гарантии о расширении НАТО по мелочи, после того как вернется ОРДЛО Украине вместе с какими-то финальными договоренностями). У Путина очень мало времени похоже. Уже писал, что на преемника эти вопросы перекладывать нельзя, ему нужно самому все решить. У украинской армии чешутся руки начать операцию, все готово еще с прошлой зимы. Хватит трех дней, если Россия не вмешается, чтобы операцию завершить в целом, ну и еще потом 2-3 недели уже практически без боевых действий, а по мелочи. Путин не хочет воевать с Западом как никогда раньше. У него самая слабая переговорная позиция как никогда раньше. Если сейчас он вмешается в ОРДЛО - это приговор правящей группировке и смерть России параллельно (это уже все вместе будет) - врубят санкции, о которых предупредили и это уже на десятилетия конфронтация. А если он оставит этот вопросов преемнику - у того вообще связаны руки будут и грозит внутриполитическим кризисом и крахом, и концом правящей группировки. Сейчас Путин может, перед самым уходом, обо всем договориться и чтобы все грехи списали на него, а новому правителю оставалось дружить с Западом и устраивать оттепель внутри (как я писал, я уверен что это будет конкретно Дюмин и на фоне треша и ада - даже это как облегчение можно будет продать, надо из Путина еще большее зло слепить, но уже в этом не стесняются, уже гробят по полной его), но с признанным за Россией Крымом, а после смены правителя на - все это будет провернуть гораздо сложнее. Изначально этот сраный Донбасс только как рычаг по переговорам о Крыме был нужен, у Путина нету вообще НИКАКОЙ идеологии, и ему насрать на советский союз 2.0. Он только готов прихватить то, что само ему падает в руки, особо не рискуя. И вот оказалось, что с Крымом он ошибся, думал что все забудется вскоре, как с Абхазией и все будет как будто ничего не было. Но чем больше этого не происходит, тем сильнее он повышает ставки.
А Соловей даже Вам, похоже, мозг задурил, эти гбистские штуки практикуют десятилетиями, и это действительно помогает, по крайней мере на бытовом уровне затуманить свои цели и внимание свести у противоположной стороны, в общем, на Вашем примере, как мне показалось, это действенный инструмент, все эти Соловьиные сказки. Вы практически его нарратив пересказываете.
А вот мой анализ - ближе к методологии самих этих упырей, понимая как это все работает. Грубо говоря, я использую методологию этих упырей поганых гб-пгу, хоть я там и не работал никогда, но методологию всю знаю, как у них голова работает.
У Путина мало времени договориться с Западом и сдать ОРДЛО по сути в обмен на то что ему нужно. И у него никогда еще настолько слабая переговорная позиция не была. Все только ждут, чтобы он вмешался и начал что-то на территории Украины. Прямо руки у всех уже чешутся. Вот серьезно.
А Салливан и Патрушев - играют роль добрых полицейских с обоих сторон и у них там Bro Love по телефону. А остальные друг друга запугивают. У Путина и группировки одна цель - признание фактическое Крыма и закрытие этого вопроса, возобновление дружеских отношений с Западом, как будто ничего не было. Для этого маленький карибский кризис в качестве блефа устроили. Ну и вы полностью нарратив Соловья пересказали, а я рассматриваю его только как канал активных мероприятий, и это убожество с 70-х по сути не сильно меняется. Путин готов напасть на Прибалтику, Путин не в адеквате держите его семеро, перед смертью смертельно больной Путин совершит финальный рывок ради восстановления СССР 2.0. и прочая туфта. Дайте ему то что он хочет.
А хочет он на самом деле малое - признайте Крым и мой преемник будет с вами жвать дружбу-жвачку. А я вам сдам ОРДЛО перед уходом.
Было бы неплохо, если бы вы оказались правы.
Только я не столько из позиций Соловья исхожу (не особо мне он нравится из-за своих никогда не сбывающихся пророчеств), сколько из мнения Пастухова, Рогова, Павловского и пр. Да и большинство западных аналитиков (The Economist, FinTime) к этому склоняются.
.
Есть такое понятие, как инерция обстоятельств. Даже то, что начиналось как блеф (активные мероприятия) может оказаться планом действий.
да
в начале надо крым аннексировать, а потом уже сам себе ищешь оправдание про ссср 2.0 и прочую лабуду
хотя если логически подумать, как он собрался восстанавливать что-то после того как сам же фактически начал войну с соседней страной
это же не логично
а просто объяснение постфактум своих действий
из каких-то эмоций и оппортунизма совершенных
хотя все вокруг говорили, что так делать нельзя
но вот он уже просто как в игру играет, когда типа сам пишет историю и решил посмотреть что получится
в казахстане на латиницу перешли и уже никогда никакой союз восстанавливать с россией не будут
если бы он честно излагал свои мысли то получилось бы примерно так:
какого хера, мне уже больше никто подчиняться не хочет (Москве) и в хер меня не ставит, заберу-ка я свое, раз они такие умные
как такую мотивацию можно идеологически окормить?
постфактум можно любую лабуду придумать - про русский мир, ссср 2.0. и тп
но мотивация у человека простая была
и в теории из какой-то своей мотивации человек может и ядерную войну устроить
но именно этим всех и пугают и запугивают, типа Путин с катушек давно сошел и его вообще ничего не сдерживает
а он похоже удовольствие от этого получает
это уже какими-то психологическими способами мы пытаемся описать ситуацию
но они по своей сути и изначально иррациональны
так можно что угодно предположить
но вот я еще из того исхожу, что не есть автономный изолированный Путин, а еще его группировка и окружение
до какой-то меры и степени они готовы с ним в эту игру играть и вместе с ним с ума сходить, но и рациональное звено там должно быть - стремление полностью замириться с Западом, кроме каких-то там своих личных амбиций
ну и страха, что без Путина каждому из них кранты по одиночке
все на нем держится - из него царя слепили и скормили народу
типа нет Путина нет России и тп
в общем, ситуация не очень здоровая
и все пугают психологическим фактором
особенно после того как он еще в бункере закрылся
кстати, я писал, что он не прививался
из-за принимаемых лекарств
как и Киселев (пропагандист) - у того эпилепсия, и заболел
а при паркинсонизме и эпилепсии на препарактах на одних принципах работающих сидят и не прививают (фактически одинаковых)
по крайней мере Киселева не привили из-за этого
фактически, это было понятно с самого начало и это до боли тупая мысль
обмен ОРДЛО на Крым
изначальная такая мысль и была
просто сейчас у Путина мало времени и он блефует до уровня карибского кризиса из-за этого
просто в этом особенность того, как это все происходит
а по поводу болезни - это не альцг, а другое дегенеративное, средний срок дожития которого - 8 лет
и на барбитуратах симптомы практически не видны, редкий вид паркинсонизма (более опасный и стремительный относительного обычного)
ну, надеюсь мы это проверим опытным путем
и еще особенность, что зачем-то этот видос повторили дальше по хронометражу, показали повтор, но именно крупным планом его руку
как будто специально все это показывали и обращали внимание
Уважаемый Vae, существует вообще-то определённая бизнес-логика, которая стоит за растущими военными бюджетами (ведь на Западе это всё функционирует в рамках рыночной экономики, а не командно-административной - значит какие-то бизнес-драйверы имеются!)
Если же экономические резоны имеются, то для того, чтобы оборонка работала и развивалась, нужны ещё и драйверы политические, то есть НУЖНА УГРОЗА! Где и на что будут потрачены деньги - это уже вопрос другой. Вполне вероятно, что никто и не будет шпиговать Прибалтику новейшими вооружениями - просто передадут туда списанное имущество мажоритарных стейкхолдеров НАТО. Зато в других странах на закупки новейших вооружений будут истрачены серьёзные средства. Здесь кто-то писал, что Финляндия, например, планирует закупить 64 истребителя F-35, а это как-никак свыше 6 млрд баксов, что при финском ВВП на уровне 270 миллиардов - почти те же самые НАТОвские 2% (думается, очень даже неплохо для нейтральной страны:))
Дело не в "рейтингах" - Путин просто осознал неспособность своей клептократии что-то улучшить в стране. А так - "по законам военного времени..." и "война всё спишет!" Под этим соусом ввести Великий Файерволл, запретить Гугл, на каждый смартфон воткнуть программу-"жучок" и "социальный рейтинг": прочитал историческую статью Путина - рейтинг вырос на 100 баллов, посмотрел чуждое нашим духовным скрепам аниме - снизился на 10. В общем, решительный поворот к образу жизни Китая и Северной Кореи. Не то, чтобы народ был против, но народ ленив, а тут его пришпорят, чтобы шнелль-шнелль, па-ваенному всё выполняли.
С чего Вы решили,что Путин собирается,что-то улучшить , нашему несменяемому и так неплохо.
Кстати, россияне не столь дисциплинированы как китайцы или северокорейцы и запретить Гугл и ввести Файерволл, конечно,попробуют,но результат будет всё же не китайский.
Мало фактов об украинской жизни, много всем известных рассуждений, но хоть что-то новое. Это уже интересно, потому что непонятно, что там вообще происходит.
Если интересно, то есть смысл почитывать хоть время от времени украинские СМИ - они доступны и зачастую русскоязычны, посмотреть украинские форумы и проч. Тогда многое может стать понятнее. Рекомендую)
Много чего интересно, на всё времени не хватит разбираться.
После прочтения статьи возникло ощущение о готовой к разделу Украине. Причём раздел начнётся сначала внутренний, а уж потом пошло- поехало….
Сообщаю вам из Одессы, что никто тут ни к какому разделу Украины не гоов, и даже не думает об этом
А у Вас нет ощущения, что все "пикейные жилеты" сейчас переместились из Черноморска в Москву :-) ??
Борис, респектую неистово!!! Сам ощущаю себя таковым «пикейным жилетом», но из песни слова не выкинешь!
Я не впоне понимаю, о ком вы, но возможно. Тут я никого похожего не встречал
lurkmore.to/Пикейные_жилеты
Персонажи романа Ильфа и Петрова "Золотой теленок"
Я читал "Золотого телёнка" :) Там пикейные жилеты обсуждали мировую политику и сводили всё к тому, что "Черномоск скоро снова станет вольным городом". Как это переложить на современные реалии? Нынешние пикейные жилеты должны мечтать о возрождении СССР? Российской империи?
Этих сссровских пикейных жилетов потихоньку переселяют в места не столь отдалённые. Вон президента СССР Тараскина посадили под арест. А на днях в Красноярске суд приговорил к 6 годам колонии 70 летнюю гражданку СССР.
Роман, что за ересь вы несёте? Какой такой Тараськин? Чего он там президент?! 😂😂😂 Какую бабку в тюрьму закоптили?! Вы там что, всей страной в шоу «Квартал 95» хохмите никак?
Это ваша российская политическая реальность, в которой существует и признано экстремистским движение "граждан СССР"...
https://tass.ru/proisshestviya/10096825
А вот про вашу бабку
http://amp.gs/jtNHI
Я не заметил.
Почему именно к разделу?
Вроде, никакие линии разделения страны ее указаны.
А вы существующие не видите?
Вижу.
На умных и глупых.
На храбрых и трусливых.
На богатых и бедных.
На воров и честных.
На спокойных и свирепых.
На имеющих собственное достоинство, и свое мнение, и его не имеющих.
Се ля ви...
Начинайте с чёрного и белого. А далее бесконечность…,
Ну вот ни разу не возникло)
Граждане, это же кремлебот. Не стоит внимания.
А это кто?