Украинский город Ирпень, 6 марта, погибшая при эвакуации семья. Фото: Diego Herrera/ Keystone Press Agency / Global Look Press
Российские власти запрещают использовать слово «война» применительно к «специальной военной операции Вооруженных сил РФ на территории Украины». Мы вынуждены подчиниться этому требованию. Приносим читателям свои извинения.
По всему миру сейчас «отменяют» русскую культуру — вычеркивают из репертуара пьесы Чехова, заменяют симфонии Чайковского в концертах на другие опусы, разрывают контракты с российскими артистами и режиссерами, российское кино выкинули со всех международных фестивалей.
Российский интеллигент в большинстве своем недоволен. «Это война против русской культуры», — делает он вывод. Его беспокоит судьба Европы, которая решила обойтись без великой русской культуры. В его представлении лучшие мировые умы воспитаны на Толстом и Достоевском. Для него слова «отмена русской культуры» звучат страшнее ядерного взрыва. Ему кажется, что русскую культуру собираются отменить насовсем, навсегда, вообще забыть про нее. Сказать, что мир временно вполне обойдется без русской культуры, — значит обречь себя на презрение и ненависть в среде интеллектуалов. Интеллектуалы знают, что они не виноваты в *****, они ни при чем.
Главный вопрос в интеллигентских кругах нынче — нет, не «кто виноват?» или «что делать?» — но «я-то тут при чем?»
Нет, и не под чуждым небосводом,
И не под защитой чуждых крыл,
— Я была тогда с моим народом,
Там, где мой народ, к несчастью, был,
— писала Анна Ахматова. Нам не хочется сегодня быть с «моим» народом — нас раздражают даже намеки на нашу принадлежность к тем 140 миллионам, что за крохотным вычетом поддерживают Путина, видят Украину фашистской страной и «могут повторить».
Спасибо за статью. И все-таки, я который день не могу нащупать в чем именно моя вина, почему я должна отвечать за поступки Путина, а также за миллионы идиотов, которые сидят перед телевизором и которые кричали "Крымнаш", пока я 10 лет выходила на митинги и поддерживала правозащитные организации. Разумеется, я за репарации пострадавшей стороне, и пока дебильная Visa не заблокировала наши карты, делала перечисления для украинских беженцев, но это по зову совести. В чем именно я виновата , по прежнему понять не могу. А если я сдам российский паспорт и получу паспорт "правильной" страны - то сразу стану белой и пушистой? Очень странно. А Навальный и политзаключенные тоже виноваты? У них ведь тоже неправильный паспорт.
Каждый гражданин РФ - часть Российского государства, которое ....
Все, кто кричал "Крым наш", кто любил Сталина, Путина, Гитлера и прочих людоедов, кто рисовал свастики и полусвастики тому будет позор и обструкция до полного и искреннего раскаяния. Те, кто это переживет позаботятся, чтобы в обществе все поняли что такое хорошо и что такое плохо. Все, кто верил Соловьевым и Киселевым не утруждаясь перепроверять информацию или кто трусливо прятался за "я вне политики" и "меня все это не касается" обречен либо остаться идиотом либо корить самого себя. Кто шел на сделки с совестью будут всю жизнь взвешивать это и решать для себя стоило ли оно того. А прочие, кто ничего такого не делал и кому не в чем себя винить - не вините. Брать на себя чужую вину просто потому, что ты где-то родился или на каком-то языке говоришь - это глупость и гордыня. Думаю, что много интеллигентов именно потому чувствуют вину, что видят вокруг множество людей, которым стоило бы себя винить, но которые никакого раскаяния не чувствуют. Тогда возникает чувство стыда за ближнего и желание перед кем-то извинится за то, что "в семье не без урода"
Статья призывает брать на себя вину, даже если ты все это время боролся против путинского режима, а сейчас вынужден бежать от политических репрессий. И в чем логика, я понять не могу. Я не отрицаю, что, может быть, моя вина в происходящем есть, и возможно правда, на моих руках кровь украинцев - я просто пока правда не могу понять логики.
"Сказать, что мир временно вполне обойдется без русской культуры, — значит обречь себя на презрение и ненависть в среде интеллектуалов".
Нет, на это мы пойтить не можем!
Потому мы скажем, что мир прекрасно обойдётся без русской культуры не временно, а вообще навсегда.
Единственное, что хотел бы добавить: пишем «русский», подразумеваем «российский». Российская культура, покаяние россиян. Являющийся гражданином России лакец (и далее по списку из известной речи Путина) несёт ту же ответственность за действия власти, что и русский. Дело тут совсем не в национальности, а в гражданстве. Это, на мой взгляд, крайне важный момент.
.
Меня, кстати, в связи с этим весьма удивляет, почему, например, в английском языке для этих двух столь разных понятий существует лишь одно слово «Russian». Предлагаю для терминов «российский» и «россиянин» использовать в английской речи слово «Russia’s», чтобы избежать этой путаницы (и чтобы виновные не ушли от ответственности, скрывшись за нетитульными национальностями).
>>Мне говорят: сдохните все, русским не место на земле — я плачу про себя, но молчу и ставлю эмодзи «мы вместе».
Что то из мема про «Япониия, мы с тобой», или «их борьба».
Ваши эмодзи и сопли в интернетах никому пользы не принесут, ни украинскому народу, ни русскому. Ваше покаяние вас никак не оправдывает, равно как и не делает вас лучше тех русских, кто вины за собой не признает (о которых речь в статье).
И это относится к каждому, кто свое покаяние выпячивает наружу.
Вы либо что-то делаете, что то конкретное и осязаемое, чтобы остановить войну или помочь тем украинцам, кому нужна помощь, либо же вы просто живете/выживаете свою жизнь.
Наверное, это самая омерзительная и лицемерная статья из всех, что я тут читал.
Сказать «простите» это вполне конкретно и осязаемо, разве нет? В конце концов мы, граждане РФ, совместными усилиями строили этот «русский мир» и вот кажется построили. Да, мы теперь не можем его остановить, но так давайте хотя бы попросим прощения, почему бы и нет. Это маленький, но шаг к тому, чтобы наконец этот «русский мир» похоронить к чёртовой матери. Ну и конечно, национальность тут ни при чём, я думаю это очевидно. Про вину, ответственность и оправдание, ровно как и про разницу между этими понятиями уже тоже достаточно сказано, не хочется повторяться.
Покаяние как оправдание — это какой-то очень советский подход, утилитарный. Нет каких-либо оснований полагать, что у автора данной статьи именно этот вариант. Автор, как я ее понимаю, пишет о покаянии как о признании вины и о несении соответствующей ответственности. В том числе — моральной. В том числе — в виде отмены культуры виновных. Но если автор написала про культурную и моральную сторону покаяния, это не значит, что она исключает иные виды ответственности или преуменьшает их важность и значимость. И для пострадавшего человека полное признание обидчиком вины и его искренне раскаяние может быть не менее важным, чем материальная помощь (а иногда даже более важным). К тому же, из искреннего раскаяния как правило следуют и действия, оно — их мотив.
Ну значит статья так написана.
Отменяют русских представителей культуры, а я и не против, я ставлю смайлик в поддержку.
Я бы сказал, признание несостоятельности имперских амбиций русского народа как признание проблемы, и, как следствие, признание вины за вытекающие их этих амбиций последствия - очень бы помогли России в будущем, и к этому нужно как то более обоснованно подводить.
Как правильно сегодня на стриме заметил Яшин, военным любой страны мира рефлексия не свойственна, и наших военных это тоже касается, как и всего нашего «глубинного народа», воспитанного военщиной.
Но, я убежден, что здоровый психологически взрослый человек ну никак не может и не должен чувствовать вину за преступления, которые лично не совершал.
В жизни каждого человека полно таких моментов, когда принимаются неверные решения, о которых потом очень хочется пожалеть, и если позволить себе падать в эту пропасть, можно обнаружить себя недееспособным и зависимым от антидепрессантов.
А тут даже не совсем понятно, за какие такие неверные решения и действия условный русский интеллигент должен нести такую тяжелую ответственнсть.
Надеюсь, мысль донести смог и почему у меня такое неприятие к этой статье обосновал.
Но виновность не является бинарным понятием — у автора статьи про это есть и я тоже так считаю. У вины есть степень, в т.ч. степень косвенности. Если человек лично не совершал убийств, но в его семье убийство является нормой и он из такой семьи не уходит, не пытается ее изменить, а, наоборот, ее поддерживает, на нем определённо лежит косвенная вина за совершаемые членами семьи убийства. Потому что он мог на них повлиять, но не повлиял. И степень вины пропорциональна объему этого нереализованного влияния.
.
На мой взгляд, из статьи вполне однозначно следует, за что условный российский интеллигент должен нести ответственность — за то, что в числе прочих позволил этой «специальной военной операции» стать реальностью. За насильственную смерть тысяч человек (включая в том числе и своих сограждан) в двадцать первом веке.
Бывает в жизни так, что близкие люди не переубеждаются, а уехать из страны или уйти из семьи возможности нет. Или что в данном случае есть «уйти из семьи»?
Должен ли чувствовать какую то вину человек, который постоянно со всеми разговаривал на политические темы и пытался образумить людей вокруг себя, условно, «делал все что было в его силах»?
Еще раз замечу, что позиция автора деструктивна по отношению к человеческой психике. Особенно это плохо может сказаться на людях добрых и хороших, которые прочитают в интернете «должен страдать, должен чувствовать вину, или бросаться под поезд, или же ты с поездом заодно!» и примут это.
Так, как вы описали, бывает все же редко. Обычно возможность уехать есть. Мы речь ведём про это «обычно», про ситуацию в целом, а не про отдельные исключения.
.
Вина человека, который постоянно делал все, что мог, но результата не добился, минимальна, но она все же есть - по факту отсутствия результата. И, на мой взгляд, должна выражаться в ответственности (хотя бы моральной, хотя бы в виде покаяния). Но такие ситуации тоже редки, обычно всегда есть что-то, что вы могли сделать, но не сделали.
.
Что является более деструктивным для психики — вопрос дискуссионный и вести его абстрактно не имеет смысла, потому что в каждом конкретном случае ситуация будет иной. Но в любом случае забота о психике граждан страны-агрессора никак не может идти впереди заботы о психике граждан страны-жертвы (не говоря уже про материальную помощь). И это, я думаю, один из посылов автора. Что касается «хороших людей», которые, прочитав статью, начнут страдать, то это тоже разговор беспредметный. Если они осознают вину, как этого хочет автор, и страдания будут вызваны ее грузом — что ж, это, на мой взгляд, более чем уместная плата за соучастие. Если же дело при этом ограничится только страданиями (не вытекающими ни в какие действия, компенсирующие причинённый жертве ущерб), то это уже будет вопрос к этим людям, а не к автору данной статьи.
Отличный текст, полностью согласна! И это не только к гуманитариям относится, а ко всем нам. Очень много вижу этого "мы такие же жертвы, как украинцы, почему же они нам желают сдохнуть". Нет блин, не такие же.
Забавная статья, отрицает эмпатию вообще принцип со-чувствия , ведь мы априори не способны понять как сейчас тем на Украине . Так и атвор неспособен понять все те противоречивые эмоции которые разрывают сейчас каждого думающего человека. И сейчас не время для рефлексии, нет сил психических ментальных, физических. Чтобы просто работать нужна огромная сила воли, вся мощь остатков того что было просто чтобы не сойти с ума. Призывы к саморефлексии неуместны, поздно и рано одновременно. Это только поможет страшной разрушительной силе цунами ктороая и так уже смела много чего. И да несмотря на всю критику опять помогать малыми делами, тем кто совсем в беде. Это спасет а не заламывание рук и истеричные покаяния.
Статья строится на предпосылке, что вся русская интеллигенция была до этого времени едина. Это в корне неверно. Нет никакой монолитной интеллигенции. И были очень многие, кто говорил, и предупреждал, и осуждал...
Где и кто поставил знак "равно" между немецкой интеллигенцией 1930-40-х и нынешней русской?
И главный вопрос, существует ли народ? Есть ли ещё что-то, что кроме территории и языка нас объединяет? Готова ли интеллигенция, как было 150 лет назад, безоглядно верить в народ и считать себя его частью?
Статья мне напомнила то чувство, когда читаешь комментарии украинцев, которые весь свой гнев, всю ненависть (абсолютно понятные сейчас) изливают на тех россиян, кто, так сказать, со всей душой, всем сердцем... кто искренне помогал и помогает.
И в то же время те, кто действительно заслуживает такой ненависти - вне зоны её досягаемости. Вот она справедливость.
Степень вины интеллигенции (и вопрос о том, кого к ней причислять) - это очень непростая тема.
Я убежден в том, что борьба разума с хтонью, которая вылезла из глубин "народного бессознательного", изначально была неравной.
Так стоит ли призывать к покаянию тех, кто с самого начала говорил правду, тех, кто не смирился, тех, кто, как мог, протестовал? Что, что ещё они должны были сделать? Организовать покушение???
Мне бы хотелось, чтобы в этой истерике самоуничижения мы всё-таки сохранили разум. Чтобы вина в конечном итоге не была размазана по всем без разбора - это очень, очень неверный, по моему мнению, путь. В припадке выдирания волос из собственных голов будет легко не заметить, как непосредственные виновники в очередной раз избегут ответственности.
После 1945 вся Германия понесла коллективную ответственность за войну Гитлера!!! Это коснулось всех немцев!!!
Это должны помнить все те кто надеется в будущем спихнуть всё на "плохого" Путина.
Не получится.
Именно об этом и статья 😎👍
"Это коснулось всех немцев!!!"
В чём это выражалось, эта "коллективная ответственность всей Германии", я имею в виду для рядовых обывателей?
Видимо в том, что они платили репарации и их страна была разделена на 2.
Не очень понял. То что страна была разделена, это итог транфсормации зон оккупации Германии союзниками. Странно полагать, что создание ГДР это "коллективная ответственность немцев за преступления Гитлера".
Репарации это тоже не то, что платит из кармана рядовой обыватель.
Мне вот непонятно, в чём проявилась коллективная ответственность. Подождём пояснений автора комментария.
Очень верно. До 24 февраля ещё можно было о чём-то спорить, но теперь любые аргументы перекрываются фактами: мы русские, бомбят Украину русские, и всем русским отвечать.
Есть и еще момент. С 24.02 стартовал возможно необратимый процесс разделения "русского" как послушного гражданина государства-агрессора РФ (и этнически русского) и "русского" просто как носителя некоей этнической самоидентификации (прежде всего на основе языка, но не только). Имеем, что русские бомбят русских (среди других жителей Украины) и/или поддерживают этот процесс. Никакого особенного отторжения или хотя бы критической рефлексии с точки зрения национальности (типа, Харьков же!) нет. У Гумилева в псевдонаучной концепции подобное равнодушие вроде называлось обскурацией, концом этноса.
Этнический вопрос вообще побоку, национальность не выбирают, тут нечего стыдиться и нечем гордиться. Конечно же речь про т.н. «русский мир». Хотя да, тут есть место для терминологической путаницы.
Очень правильно говорите. Добавил бы только, что разделение это так глубоко, что может проходить и внутри одного человека. Но это не противоборствующие начала: они могут спокойно уживаться друг с другом.
Мир немного отдохнет от русской культуры, а потом все вернется
Это что за культура? Которую большевики присвоили, чтобы в Торгсине продать? У меня для вас плохие новости. Эта культура давно мертва и, если вы и имеете к ней какое-то отношение, то лишь как потомки "недобитков".
Сейчас вопрос стоит о будущем советской системы и советских людей. Как только вы поймёте, что ассоциация с ними - это ошибка и бремя, жить станет гораздо легче.
А чем так называемая "Великая русская культура" лучше "Великого русского народа" или "Великой России" и прочего "величия"? Украинцы в эти дни с кровью хоронят это "Величие", за это мы навсегда теперь у них в долгу. Кто-то должен был сделать это, потому как, особенно в последнее время, вся эта мерзость просто зашкаливала. Своих сил не нашлось, поэтому следует терпеть и культуру отмены и всеобщее презрение. Заслужили...
И что, даже Навальный виноват?
это решать только самому Навальному
Навальный как раз по иронии судьбы сейчас находится в том единственном месте, где можно остаться незамазаным всей этой мерzостью. И это ему потом немало поможет.
"Потом"... в реальности же, Навальный опасен не столько Путину (тут уже ситуация ясна - вопрос только в уровне личной жажды конкретного П лишить жизни конкретного Н), сколько тем, кто рано или поздно придет на смену Путину - "потом" (ну, без сценария ядерного Армагеддона). Более-менее очевидно, что сменщик хотя бы поначалу постарается смягчить санкции и наладить какой-то контакт с Западом на новенького; понятно, что среди требований Запада будет освобождение Навального и других политзаключенных; ясно, что Навальный выйдя из колонии скажет: "так, на чем мы тогда остановились?" И как только он появится в российском публичном пространстве, ситуация может начать развиваться очень быстро - это огромный флаг, к которому ринутся все, от реальной оппозиции слева и справа до тех из элит, кто решит, что пора переметнуться и ловить снова в мутной воде. Далее по классике:
Екатерина Андреева, день 1: «Корсиканское чудовище высадилось в бухте Жуан»
...
Екатерина Андреева, день X<90: "Его императорское величество ожидается сегодня в своем верном Париже".
Очевидно, что любой преемник, или "хунта", комитет преемников, захочет такой риск устранить.
Вы знаете, всё это в конечном счёте зависит от конкретных людей. Если у власти в критический момент окажутся одни мерзавцы, никакой Навальный страну не спасёт. Найдутся тут и там несколько человек с остатками совести, и вдруг выяснится, что избавиться от Навального не так и просто.
Конечно, виноват! Он не победил же Путина, и войну не предотвратил. А должен был, видимо!
Т.е. вы обвиняете людей в том , что они не выходят на протесты и не не хотят получать дубинкой по лицу и не хотят лишатся работы , обрекать себя и своих детей на жалкое существование, а то и хуже, не хотят присесть в места не столь отдалённые. А просить извинения и вставать на колени- это уже BLM , какой то, просить извинения за то, что родился на определённой территории и принадлежишь к определённой национальной группе, как по мне надо иметь умственные отклонения, что бы этим заниматься. Большинство людей не поддерживает происходящее и находится в заложниках данной ситуации , это как террористы захвати самолёт с заложниками и заложники, ни чего не могут сделать, остаётся только надеятся на переговорный процесс или милость террористов!
Перефразирую вопрос из темников ваших активистов:
А где вы были 22 года?
.
Я всегда был уверен, что Путин и ФСБ взрывали дома в Москве, я помнил про штурм Беслана, про Курск "просто утонула", про чеченские аулы, которые ровняли с землёй теми же Градами, про Алеппо, которое утюжили те же "герои рф". И про Грузию и пр.
.
А что вы в это время? "Болели за своих"? Ипотечные ставки сравнивали? Правильно..
Значит надо признаться, что вы просто "населенец", манкурт. Человек from nowhere. Значит к вам эта статья не относится - она относится к "русской интеллигенции".
Вы там, что курите уважаемый , где я писал, что я кого то и что то поддерживаю? Люди всю свою историю воевали и убивали друг друга и продолжат воевать и убивать дальше, такая сущность человека, ничего с этим не поделать. Если одни воюют, это не значит, что другие в этом виноваты. И с каких это пор у адептов «русской интеллигенции» появилось желание, за деяния Властей , встать раком и по шире раздвинуть булки )))
Ух ты!
Значит, война - это нормально?
Такова суть природы?
Видимо, друг мой Сын Утки (Бар - сын, Дак - утка), Вам давно искандером булки не раздвигали!
По совету Чехова, пойдите к двери, прищемите себе палец, и пофилософствуйте про натуру человека.
а где уважаемый писал, что вы кого-то или что-то поддерживаете? но в одном он совершенно прав - статья вовсе не для вас.
Я уж сам разберусь, какие мне статьи читать и без вас. Псевдо интеллигенты, призывающие русским извиняться и вставать на колени, стыдно мне за вас, видать тренд докатится и до нас из США, где белое население решило, что они в чем то виноваты и стали извиняться и вставать на колени. Ярлыков на себя можно повесить много, но не факт, что будешь соответствовать этим ярлыкам. Очень ограничено мыслите господа и с какого то перепугу решили что вы интеллектуалы !
да что вы кипятитесь-то? конечно, вы сами разберетесь, что читать, а что нет. это я к тому, что совершенно очевидно, ваша тз абсолютно не созвучна тому, о чем пишет автор, в этом смысле она не для вас.
я себя не считаю ни интеллигентом ни, тем более, интеллектуалом, так что это мимо.
к тому же, никто никого не призывает каяться и вставать не колени! это все - внутренние ощущения и рефлексии (if any) каждого конкретного индивидуума.
Горько. Справедливо
У меня есть диск с записью 6 симфонии Чайковского в исполнении Берлинского филармонического оркестра под управлением Герберта фон Караяна. Запись была сделана в июне 1939 года, а 23 августа того же года был подписан акт Молотова-Риббентропа. Через неделю началась Вторая мировая. Сам Караян был не просто поклонником Гитлера, но и членом нацистской партии с 1933 г. Я всегда спрашивала себя, почему он выбрал для записи именно музыку Чайковского? Он что-то знал о готовящемся подписании пакта и посылал миролюбивый сигнал Совдепии? Или это просто каприз эксцентричного дирижера? После войны он пытался откреститься от своего нацистского прошлого, которое не помешало ему стать одним из самых востребованных музыкантов в мире.
Когда Даниель Баренбойм исполнил Вагнера в Израиле, некоторые депутаты Кнессета требовали лишить дирижера почетного израильского гражданства.
Если сегодня украинцы справедливо проклинают русских, а в мире отменяют выставки или концерты русских исполнителей, плач российской интеллигенции по отмененной русской культуре не очень обоснован. Интеллигенция не является единственным носителем или хранителем культуры. Более того, русская культура является частью мирового культурного наследия, а не исключительной собственностью русских. Кирилл Кондрашин записал все симфонии Густава Малера, и эта запись тоже не принадлежит только русской или только немецкой культуре.
Нельзя ограничивать свою роль только рефлексией. Необходимо выбрать приоритеты и действовать здесь и сейчас в меру своих сил - помогать беженцам, выслушивать тех, кто не может побороть отчаяние, продолжать общаться с гражданами страны - жертвы агрессии, с пониманием относясь к их боли, которая несоизмеримо сильнее нашей. И, повторюсь, не брать на себя роль совести нации.
Все довоенные вопросы : чей Крым?, сколько русских школ на Донбассе? - сейчас неактуальны. Война поставила новый вопрос - русские пришли уничтожить украинство в Украине!? Это раньше было только в головах у слуг фараоновских, холопы могли не догадываться или делать вид, хотя фараон говорил об этом прямо. Мастера искусства - они в искусстве мастера, но не во всечеловеческой отзывчивости - если человек умеет хорошо свистеть, то необязательно он не моральный урод. Совершенно точно - интеллигенция не формируется по моральным критериям.