Когда команда подкаста «Товарищ иностранец» готовилась ко второму сезону, было решено сконцентрироваться на историях россиян, уезжающих за границу. Это было еще в декабре прошлого года — как будто совсем в другой жизни, и никто не мог себе и представить тогда, насколько актуальной будет эта тема. Но в то время мы больше думали о популярных у россиян страны Западной Европы. Теперь же «товарищам иностранцам» приходится поневоле осваивать мир и за пределами Запада.
Поэтому в новом выпуске мы решили поговорить о Центральной Азии с теми, кто переехал туда совсем недавно. Рассказываем, что нужно знать об экономической, политической и культурной стороне эмиграции в этом направлении. Аудиозапись, как всегда, доступна всем читателям без ограничений, а текстовая расшифровка — только подписчикам Republic.
«Пора убить в себе имперца, если вы еще этого не сделали». Советы по релокации в Центральную Азию
Настоящий материал (информация) произведен и (или) распространен иностранным агентом Проект «Republic» либо касается деятельности иностранного агента Проект «Republic»
В новом выпуске «Товарища иностранца» рассказываем, что нужно знать об экономической, политической и культурной стороне эмиграции в Казахстан, Узбекистан и Кыргызстан
Ой как весело читать, особенно тем, кто знает как русским пришлось бежать в том числе из Узбекистана во время развала дурных букв. И вот опять изза каких то новых страшных букв несчастные люди бегут и куда? Точно не туда где нас не любят и не ждут.
А где вас любят?
И в школах там это изучается — что были колонии, что это плохо, что была эксплуатация населения. В России это, к сожалению, никак не рефлексировалось.
Не согласен. В РФ распространено убеждение, что мы, как белые люди, принесли им... а они, неблагодарные... И ведь нельзя сказать, что это все вранье. Иностранцы отмечают, что и сегодня, при всех проблемах, постсоветская Центральная Азия на порядок более цивилизована, чем, ну про Афганистан говорить смешно, но и Пакистан, скажем. Проблема в том, что принудительное осчастливливание никогда не вызывает благодарности.
Пересказывать мифы о цивизаторской роли - лёгкое занятие. План еще при Ельцине был, что перебесятся республики и вернуться в лоно империи. Вот и не рефлексировали.
1. Афганистан СССР тоже вроде пытался на свой манер "цивилизовывать"
2. Мы не знаем, что было бы в этих странах без "цивилизаторской" роли России. Во всяком случае мы видим, что они без оной уже 30 лет как-то обходятся
3."Пора убить в себе имперца, если вы еще этого не сделали" Если бы россияне в массе своей последовали этому мудрому совету, то, возможно, не пришлось бы сейчас спасаться в бывших колониях
«Узбекистан — это действительно люди. Очень открытые, ясные, честные, очень дружелюбные. И я уверена, что Узбекистан все полюбят.»
.
Оно, скорее всего так. Вероятно. Но не из этой ли страны выдавливали неузбекское население совсем недавно?
Могу ошибаться (был бы рад), но читал массу историй о том, что люди продавали дома / квартиры буквально за бесценок и уезжали оттуда как можно скорее.
Минусы прошу ставить не тогда, когда что-то не резонирует с вашими взглядами, а если написана неправда.
Вижу пять минусов, но ни одного комментария с опровержением сказанного мною.
Если правда неприятна, то надо с собой разобраться, а не прятать голову в песок.
Вобщем, жду опровержений того, что неузбекское население выдавили из Узбекистана.
Судьба всех имперских народов... рано или поздно надо возвращаться
Например? Какие народы куда вернулись?
Мой опыт говорит мне, что движение идёт в обратном направлении - из бывших колоний в метрополии.
Немцы в отношении других народов тоже много чего в прошлом наворотили, но в современной Германии вполне уютно чувствуют себя и евреи, и русские и турки с арабами
Несомненно. Но Узбекистан то здесь причём? Насколько уместна ваша аналогия?
Аналогия в том, что в современном Узбекистане русским опасаться нечего
Не в «современном », а в «сегодняшнем».
А за сегодня придёт завтра и что там будет, мы не знаем. Я, во всяком случае, не знаю.
Я имел в виду что преследования неузбекского населения были недавно, а не 80-90 лет назад, как в вашем примере с Германией.
И потока мигрантов в Узбекистан нет, каким он был в 70-х…90-х годах в Германию, где все так прекрасно живут. То есть говоря про «безопасный» приезд в Узбекистан россиян, мы говорим о каких-то частных случаях, возможно экстремальных.
Ваш пример про евреев в Германии спорен: Германия открыла иммиграцию для евреев с какими-никакими, но бонусами, но даже при всём том далеко не все евреи (например, из б.СССР) посчитали этичным туда ехать и предпочли Израиль или США.
Что-то я не слышал о программах приёма россиян (украинцев, турок, евреев, корейцев) в Узбекистане. Поправьте, если Узбекистан сделал работу над ошибками.
А если просто ехать туда потому что тихо-зелено… не уверен что это верная стратегия.
Так и было, испытали это сами. И то, что ты родился и вырос в Узбекистане, в махале, никого не волновало. Были отдельные граждане, которые реально прикапывались, угрожали, только потому, что ты - русский. Вспоминаю, как нас унизительно шмонали в поезде, когда мы ехали в Россию, облапали всех в прямом смысле, искали деньги и откровенно давали понять, что им надо отстегнуть. Было очень не по себе. Сейчас про это вспоминаю - и в шоке, как такое вообще было возможно.. мы ещё группой ехали.. но был мужик, один ехал, его вывели в тамбур и там прессовали. В окна поездов бывало, кидали камни. Без взятки и знакомств - никуда и ничего не добьёшься, если нужно документы собрать, итд. Тем не менее, это страна детства и вспоминаю все хорошее с любовью. Родители, однако, ехать туда не хотят (как туристы) после всего выше описанного и много чего ещё. они были травмированы таким отношением страны, в которой родились и выросли, дружили и учились вместе с людьми многих национальностей и говорили на узбекском. Квартиру продали за бесценок, как и многие другие люди, это правда. Приезжали в Узбекистан потом продавать квартиру когда, нам весь месяц не ставили регистрацию, незаконно, выматывали, чтобы взятку получить. В итоге поставили в самый последний день. Наглость и беззаконие во многих бюрократических вопросах просто зашкаливала. Зная, что ты уезжаешь, или что ты здесь ненадолго, по делу (продать квартиру, оформить доверенность итд), с тебя хотели срубить денег все.
родственники из Казахстана говорят, что там сильно процветает непотизм на всех уровнях.
интересно, как казахский комик Сабуров в одном подкасте сказал, что он и его знакомые из Других стран Центральной Азии воспринимают Россию, как «либеральное озеро», по сравнению с другими странами - бывшими республиками. Но это было года 2 назад. Меня это удивило тогда.
Полтора десятка лет жизни в Узбекистане,даже не в Ташкенте,а в маленьком поселке при электростанции,ну не самые лучшие воспоминания. Хотя моя семья уехала вовремя,до всех этих ужасов.
Как человек, у которого много друзей и знакомых из Средней Азии, могу только согласиться. Об отношении к русским слышал всякое, и плохое, и не очень. Одна моя знакомая русская семья живет в Казахстане, всем довольна и только сильно боится, что и их придут денацифицировать (хотя и истории, похожие на Вашу, тоже слышал). Однако коррупция и непотизм в этих местах действительно находятся на уровне, немыслимым для России. Плюс запрет или ограничения на карьеру для русских и, с некоторыми оговорками, иных нацменьшинств. Так что открыть там фирму можно, но в один прекрасный день эта фирма может столкнуться с немалыми проблемами...
Да, в общем, есть нюансы. Историй, похожих на нашу, был весь наш город, каждый день то в том, то в другом дворе стоял контейнер, в который люди паковали свои квартиры. Интересно, как эта история закольцевалась: моя семья бежали в Казахстан, а затем в Узбекистан от раскулачивания (и через полтора поколения им пришлось уезжать обратно), и теперь люди едут туда из России также из-за политических причин.