
Ирина Нахова. Дега, или Мерцание. Диалог, 2012–2016. Видеопроекция, фотография. Живопись. Фото: ГМИИ им. Пушкина
Российское общество переживает сейчас катастрофу невиданных ныне живущими поколениями масштабов. Рушатся надежды и обнуляются достижения, рушатся семьи и карьеры, рушится вера в справедливость и самоуважение. Но это тотальное разрушение кажется невозможным обсуждать на фоне разрушенного Мариуполя и продолжающихся бомбардировок украинских городов.
Тем сложнее, что такое обсуждение возможно только на площадках соцсетей и независимых медиа, в которых россияне постоянно пересекаются с украинцами; это делает неизбежным не только постоянное напоминание о «неважности» любых проблем нашего общества по сравнению с теми, которые созданы соседям, но и самоцензуру, а для многих — отказ от разговора.
Однако разговор о российском обществе нужен, и он очень важен.
Вопрос поставлен в целом правильный — разговор этот нужен. Но вот несколько моментов, на которые, на мой взгляд, стоит обратить внимание. Первично сейчас прекращение военных действий, то есть прекращение совершения государством Россия преступлений на территории Украины от лица и при поддержке большинства граждан РФ. Рефлексия на этот счет, анализ общества — вторичны. По понятным гуманитарным причинам. Сначала нужно прекратить убийства и разрушения, все остальное — потом. Помимо этого, сейчас анализ сильно затруднен тем обстоятельством, что россияне в настоящее время являются действующими акторами, а анализ требует нахождения в позиции наблюдателя — иначе когнитивные искажения неизбежны. То есть предлагаемый автором разговор слишком преждевременен.
Тем не менее автор статьи такую попытку анализа все же предпринимает и тут же попадает в известную когнитивную ловушку, отделяя “народ” от “власти” своей фразой “россияне — жертвы кремлевского режима”, которую даже вынес в заголовок. Фраза теряет всякий смысл, обнаруживая искусственность подобного деления, если вспомнить, что люди, которые находятся у власти, пришли туда из того же самого народа (сформировались как люди в его среде и сосуществуют в едином с ним социо-культурном и экономическом пространстве). С учетом сказанного фраза превращается в “россияне — жертвы россиян”. С этим тезисом действительно трудно не согласиться, как и с тезисом о том, что “масло масляное”. Только вот зачем об этом вообще говорить? Незачем. Если, конечно, отбросить предположения о том, что заводящий подобный разговор делает это целенаправленно с целью увести его подальше от сути (надеюсь, автор к таким людям все же не относится).
В этом свете делаются некорректными и размышления автора о том, что продвижение “схем, в которых народ массово поддерживает войну” — моделирование будущего. Нет, это не моделирование будущего — это, к большому сожалению, констатация настоящего. Без всяких эмоциональных и идеологических окрасов. И понимать это настоящее крайне важно. Без понимания того, как действия людей влияют на настоящее, будущее смоделировать вообще невозможно. Можно сколько угодно говорить о том, что конкретный российский гражданин (тот самый ”мобилизованный деревенский парень”) не является виновным в военном преступлении, пока не возьмет в руки автомат. Да, тут вопросов нет. Но при этом тот же самый гражданин (а также его родственники, друзья и все окружение в широком смысле) остается солидарно ответственным за многолетнюю поддержку власти, которая в итоге дала ему в руки этот автомат и послала с ним на войну. Это ведь именно он обеспечивал власти победу на выборах своим (не)участием в голосовании, митингах и других видах гражданской активности. Это именно он обеспечил власти моральную поддержку: либо прямым одобрением, либо никак не протестуя против ее действий, которые начались с “невинных” фальсификаций на выборах, репрессивного подавления гражданских протестов, а закончились оккупацией Крыма, окончательным превращением режима в диктатуру и нападением на Украину. Вот здесь к этому гражданину есть вопросы и их много.
Но, как я уже сказал выше, все эти философские разговоры про коллективную вину и страдания российского народа вторичны и преждевременны. Первичным является разговор о прекращении российской военной агрессии — и именно это (а вовсе не дискуссионный пассаж про россиян как жертв) представляется мне тем очевидным тезисом, с которым согласится любой здравомыслящий человек. Следовательно, свои действия (или бездействие) здравомыслящему человеку имеет смысл рассматривать прежде всего именно в этом контексте: работают они на прекращение военной агрессии или на ее поддержку. С этой точки зрения и защита от мобилизации внутри “профессиональных” сообществ, и помощь с эмиграцией с той же целью — очевидно правильные действия.
А про коллективную вину и страдания мы обязательно поговорим потом — когда все это закончится. Разговор будет очень болезненным, но он безусловно будет нужен. Для того, чтобы не повторять подобных чудовищных ошибок в будущем.
Боюсь, это невозможно пока Z-патриоты не почувствуют реальную боль на своей шкуре. Что-то типа ощущения влетания головой в бетонный столб и возникновения умеренных сомнений в правильности избранной траектории. И визг про "надо ещё жестче и с ОМП" не сменится каким-то подобием рефлекксии.
Есть одна проблема, ее одни не хотят замечать, другие не хотят о ней говорить. Совсем не случайно мы видим сейчас доминирование моральных оценок с более или менее истеричной окраской. Все во многом потому, что привычные, казавшиеся еще недавно такими надежными теоретические схемы оказались плохо применимыми к случившемуся. Реальность не то чтобы опровергла прежние теории, нет конечно, просто показала границы их применимости. То, что многие публичные интеллектуалы перестали анализировать, а стали клеймить, говорит как раз о том, что привычный аналитический инструмент оказался малопригоден для объяснения ситуации. Значит нужен ясный, четко сформулированный запрос на появление нового теоретического инструментария.
Или, вспоминая один непечатный афоризм Губермана, «пора уже, … .., умом Россию понимать!»
То, что «многие публичные интеллектуалы перестали анализировать», на мой взгляд, вовсе не говорит о непригодности «аналитического инструмента» (с чего бы он вдруг стал непригоден). Этому есть другое, более логичное объяснение. Все дело в том, что 24 февраля 2022 года ситуация в России перешла из стадии вялотекущей внутренней деградации в стадию прямого разрушения себя и соседей, которое необходимо срочно остановить. Тут уже не до анализа (в своем комментарии выше я подробно об этом написал). Тут у «интеллектуалов» срабатывает вполне понятный инстинкт «клеймения» в надежде на то, что оно приведёт к немедленному результату (совершающие и поддерживающие преступление вдруг внезапно осознают тяжесть своих деяний и их прекратят). К сожалению, психика человека так не работает. То есть если и есть в чем тут обвинить «интеллектуалов», так это в наивности надежд на успешность подобного подхода (ну и в общей ошибочности практики клеймления как таковой). Куда более эффективной в сложившихся обстоятельствах представляются аккуратные призывы к неучастию в происходящем и помощь в избежании мобилизации или же в эмиграции.
Я никого не обвиняю. Эмоциональные оценки тоже понимаю. Говорю лишь о том, что заметная часть социальных и политических теорий восходит к временам противоборства двух систем. Потом из этого выросли теории демократического транзита. Сейчас следовать всей этой теоретической рамки можно разве что из чистого упрямства. Рассуждения о коллективной вине, ментальности и исторической колее вообще отсылает к какой-то дремучей архаике.
Представители политической науки в ответ упрямо повторяют, что кейс России совершенно рядовой, много раз описанный, просто один из случаев из длинного ряда схожих.
Получается, что одни люди говорят о немыслимости происходящего, другие о его заурядности. Третьи углубляются в некие формы эзотерики. Внятного анализа происходящего нет.
Спасибо.хочется побольше адекватных неэкзальтированных прагматиков.
«россияне — жертвы кремлевского режима.»
поз.1 Кремлевский режим, в той или иной степени - порождение российского со-общества. Т. о. россияне - жертвы российского со-общества или в переводе на общенародную мудрость: «Russian сам себе страшен».
поз.2 Нынешний режим в Кремля генетически наследник всех предыдущих «оккупационных» властей, ведущих свою морфологию от орды. Т. О. Россияне жертвы своего происхождения, своей истории. В отличие от курдов, израильтян и украинцев, россияне отказались от вооруженного сопротивления после нескольких кровавых переделов власти в начале прошлого века и больше напоминают ам. индейцев собранных в одну большую резервацию.
Напомните, пожалуйста, как украинцы вооруженно сопротивлялись советской власти в 60-80е годы, я что-то запамятовал. Это поможет нам построить дальнейшие действия, соседний народ, множество родственных связей - глядишь, и научимся.
Вооруженно сопротивлялись достаточно долго - отдельные отряды УПА до конца 50-х, насколько мне известно. Да и Киев исторически был известен способностью встать и выдворить за врата неугодного князя с его дружиной. Но вы уводите спор в сторону.
The fact is, когда надо было, в решающий исторический момент, киев вышел под набат и сказал неугодной власти «нет», несмотря на пули снайперов. Кстати про интернационализм свободы- будет шанс побывать на Крещатике, подойдите к памятному плакату «небесной сотни» - там много людей разных национальностей, не только урожденных украинцев: студенты, эмигранты других республик, после развала совка. Они погибли в том числе и за вашу свободу. Свободу понимать и интерпретировать происходящее в меру своей осведомленности, своего воспитания и т. д.
Знаю также лично людей, которые бились в Вильнюсе в январе 90 и сражались против интервентов в Абхазии. Все прекрасные, свободные люди, никто дураком или фашистом не обзываются, хотя, как на гражданина России, имеют всяческое право обижаться и при том сильно.
Вы видите время, которое я обозначил? Отряды УПА родом из Галиции-Волыни, что там киевляне, вы на левом беруг помните партизан против советской власти, много их было? Я против патетики, текущий режим в России ближе к советскому, а не вороватому Яныку. Про снайперов не буду, у меня на их счет большие сомнения (ну, блин, где рациональность и логика: у тебя сто тысяч человек протестует, а ты убиваешь снайпером не лидеров этого протеста, не разрушаешь управленческую структуру - что было бы логично, а убиваешь случайных NPC на соседней улице - в чем смысл, как это останавливает протест?)
Кстати, советую послушать Явлинского с36 минуты https://www.youtube.com/watch?v=TKZQZGKnkxk&ab_channel=%D0%98%D0%93%D1%80%D1%8F%D0%BD%D1%83%D0%BB%D0%93%D1%80%D1%8D%D0%BCн Он там хорошо объяснил о вооруженном сопротивлении. Для этого надо создавать подполье, а в подполье выживают только крысы.
Отказались от вооруженного сопротивления? Видимо второго Ленина не нашлось
Фашист? Гитлер примерно тоже самое говорил, другими словами только. А излагать сложные процессы , простыми словами подгоняя историю под свое мировоззрение, ... молодец , быстро учитесь у ввп.
Почитал ваши комментарии. Частенько вы «фашистом» обзываетесь. Я, конечно, не буду реагировать подобно ввп, но, если вы не троль, мой совет - не смотрите российское телевидение, особенно перед обедом!
Я, лет 10 не смотрю зомбоящик. Можете не реагировать подобно ввп, но повторюсь, историю вы излагаете столь же вольно, просто переделывая и упрощая ее под свое мировоззрение. И оба гнете историю в свою сторону, поразительное сходство. Второсортная нация (гитлер)- генетические наследники (вы): не видите связь? Чем не нацизм?
Сорри, вы - демагог, спорить с вами бесполезно. Гитлера, в отличие от вас не читал, так что вам виднее. Но про «второсортную нацию» - это ваши фантазии. Просто, если человека всю жизнь бить палкой, как собаку, он станет собакой - злой, боязливой и недоверчивой. А если это делать на протяжении поколений, то эта черта закрепиться, как доминанта, потому что иначе не выжить.
к счастью, я родился «дивиантом», плюс неплохое домашнее образование с доступом к альтернативным источникам информации. Так что уже к 14 годам я точно знал, что живу в действительно страшной стране, не буду называть «фашистской», чтобы не уподобляться вам. Дальнейшая судьба - завод, стройбат, университет, только укрепили меня в этой уверенности. Так что я свой выбор сделал давно, осуществил в мае 1991, и с тех пор не о чем не жалею, а просто наблюдаю за подтверждением моих догадок, что Россия - это Мордор, населенный в основном орками.
Можете не обижаться, а почитать Георгия Владимова «Верный Руслан. История караульной собаки». Я не любитель «культуртрегерства», но для вас сделаю исключение. Может поможет?…
Про разделение наций на сорта, не моя фантазия, почитайте теорию нацизма, расширьте кругозор, может увидите сходство ваших взглядов. Я рос в среде неформалов 80-х, 90-х (рок андеграунд и их почитатели) и не понаслышке знаю , что такое свобода слова, мнения, и мышления, и "что за это будет". "Бить палкой" , "дубовый" метод, далеко не на всех действует, страшнее деньги, слава, власть проникает в душу, и мозг, палкой то, в мыслях не поковыряешься . Ваша теория про орков, Мордор, собак и палку слишком примитивна и не соответствует действительности, и применима к какому нибудь закрытому сообществу, может тюрьма, армия. Постараюсь ознакомится с озвученной вами книгой.
«Cet empire, tout immense qu'il est, n'est qu'une prison dont l'empereur tient la clef» Astolphe de Custine.
Это 200 лет назад.
«Что за дом притих, погружен во мрак…» В. С. Высоцкий.
совсем недавно.
когда там внутри сидишь, может это и не так заметно ( принцип “slowly boiled frog”). Прожив большую часть жизни в эмиграции, это замечаешь невооружённым глазом. Особенно полная бесправность «населенцев», которая так наглядно явилась миру после 21 сентября.
Прежде чем цитировать кюстена, чтоб не выглядеть дураком, нужно сначала прочитать для кого, кем и при каких обстоятельствах писалось это произведение
Я прослужил в стройбате в Крыму в конце 80-х. Строили кстати знаменитую дачу, где закончилось правление Горбачева. Там даже без кюстена было ясно на чем держится «интернационализм» советского народа. Т. Е. , как только в колючке появилась прореха, все в неё радостно кинулись. Для «имперцев», типа Пу, может это и была «геополитическая катастрофа». Для всех остальных народов - шанс на самоопределение.
так что - сам дурак! ☺️
Того же мнения, что и Вы.
Статье минус.
Но я поставлю ей лишь один дизлайк, а мне подарят целую кучу!
Кто возьмёт дизлайков пачку...
"Россияне жертвы своего происхождения, своей истории."
Интересно, а северные корейцы тоже жертвы своего происхождения, в отличие от южных?
В 1991 ГКЧП кто победил, украинцы?
В том числе -- ГКЧП понял, что власть в национальных республиках ему получить не удастся
Вы серьезно так это видите, что ГКЧП посмотрел на нац. республики и плюнул на путч? Ну-ну
Ну да, они же хотели СССР спасти от распада, но поняли, что поздно пить Боржоми, когда ни в одной из республик из не поддержали.
А ГКЧП победили?..
Хороший вопрос, если смотреть из сегодняшнего дня, но на тот момент да, победили. И сделали это россияне крупных городов, Москва в первую очередь.
Пивной путч в Баварии тоже подавили и кое-кого даже в тюрьму посадили, но это, как показала история, было временной победой.
Расизм такой расизм, особенно забавно про "отказались" от борьбы учитывая, что мменно выступления москвичей и питерцев- сохранили свободу той же украине. "Жертвы истории до орды"- вы учились в университете вообще? Вы понимаете ,что эти речи больше всего напоминают речи гитлера, что это чистый расизм?
А сами россияне устроили как минимум 3 революции в 20 веке, не считая еще антибольшевистской крестьянской войны в 20-е годы , новочеркасского восстания итд.итп.
А украинцы так же как и остальные советские люди все последние десятилетия ссср сидели на попе ровно.
Ну, питерцы может ещё и россияне.
Но москвичи - это именно МОСКВИЧИ!!
Вообще, Москва до 25 декабря 1991 года была столицей ЧЕГО?
В первую очередь?
СССР или РСФСР?
А Петербург до 1918-го?
Внесите, ясность, пожалуйста, тождественны ли понятия "россияне" и "русские"?
Россияне бывают разных национальностей, правда?
И не кажется ли Вам, что одну из революций, а именно Октябрьский переворот, организовали в основном "россияне" нерусской национальности?
(Стоп!
Моя первая жена, и соответственно, старшая дочь - еврейки.
Не обвиняйте меня в том, чего нет).
Под попу украинцам как-то не заглядывал, но раз Вы утверждаете, что они в Совке сидели на ней ровно, то, видимо, имеете к тому основания.
Я же лично стараюсь следить за своей.
Чего желаю всем!
Все Три революции 20 века и многочисленные восстания и заговоры против диктатуры устраивали не-русские? Вы-дурачок??
Если бы не Ельцин и москвичи, ну ещё будь в ГКЧП люди помужественнее, не было бы никакого 25.12.1991 г. . Все остальные сидели у телевизора и радио , и ждали чья возьмёт, грубо говоря.
Революционность Питера, тоже условная вещь, столицей российской империи был город, этим все и обусловлено.
Комментарий Ваш - извините, конечно,- "ни о чем".
Автор говорит очень разумные вещи, а Вы ничего не поняли.
Ну что ж, бывает...
Слушайте, Daniel.
.
Да, с большой вероятностью, это так и про государство, и про вооруженное сопротивление, да и даже про индейцев аналогия красивая, хотя и не вполне точная, как по мне.
.
Мы такие одни?
Думаю, что нет.
Проходили ли другие страны такие же стадии?
Думаю, что да.
Что делать? Жить дальше, и искать свой путь.
.
Есть другие варианты?
.
Все бы ничего, но поиски Россией своего пути почему-то всегда оборачиваются большими проблемами для её соседей. Давайте в следующий раз вы поищите свой путь строго внутри страны? Заранее спасибо!
Не могу вам этого обещать, я - только часть.
.
Да и понятия внутри и снаружи - очень переменчивы.
.
Возможно, в пределах наших жизней, я к вам с подобной просьбой обращусь.
.
Что вы мне на такую просьбу ответите?
Мы свой путь давно нашли. Другого (тем более в России) никто искать не будет, так что на этот счёт можете не беспокоиться
Лично на ваш, уговорили, не буду
.
А про всех остальных своих соотечественников сможете то же сказать?
.
Если не секрет, о какой стране речь?
Одной из стан Балтии
У некоторых из них вполне себе имперская история , если что.
Это о чухонцах. В хорошем смысле этого исторического термина.
А вообще мы здесь обсуждаем быт и нравы скифов-азиатов с раскосыми и жадными очами. В хорошем смысле этого исторического термина, разумеется 😋
Спасибо за Блока. От жителя Дикого поля.
Не только , условно говоря, Россия ищет таким образом свои пути, такие глобальные вещи вообще малопрогнозируемы. Возможно через 10 лет , такого образования вообще не будет, останутся мелкие осколки. Почитайте мировую историю, неплохо Гумилёв Л.Н. описал эти процессы в своей теории этногенеза. Если поймёте прочитанное, то и поймёте неуместность вашей просьбы.
Вот энтим этногенезом вы там внутри промеж себя и занимайтесь, не надо с ним наружу лезть.
От вашего пути, аж в самом начале, тоже успели пострадать пара областей. Вести надо было себя попристойней, не кичится своим национальным самоопределением, и не вещать почти на официальном уровне " москаляку на гиляку". В РФ многие осознают проблемы своего общества, сложившейся системы... , впрочем вам все равно, но считаться с соседом вам все равно придётся, независимо чем закончится этот конфликт.
Вы меня с кем-то путаете. Много считались с Германией после окончания ВМВ? Считаться стали только когда она стала превращаться в нормальную страну.
Германию приняли в НАТО, европейские структуры в 1955-м - это через 10 лет после РАЗГРОМА в WWII.
Россию НЕ приняли в НАТО в начале 2000-х - это БОЛЕЕ чем через 10 лет после ПОРАЖЕНИЯ России в холодной войне.
Так что с Германией стали, а с Россией наоборот не стали ещё до всяких украинских событий. Так и зачем НАМ с Западом считаться в таком разе?
Россия подавала заявку на вступление в НАТО? Когда именно, не подскажете?
В начале 2000х шли переговоры по этому поводу. Для этого урегулировали все территориальнэ споры со всеми соседями (в т.ч. с уступками территорий США и Китаю, согласились что Крым - украинский, провели демаркацию и подписали договора о границе со странами Прибалтики), согласились, что НАТО будет защищать только европейскую часть. А нам сказали - переведите армию на стандарты НАТО. Короче, послали.
С Германией считались всегда (в 20 веке точно). И прежде всего американский капитал, и конгресс. Как после ПМВ, так и после ВМВ. Никаких "стала превращаться", и прочих сказок.
А, ну если капитал и конгресс, то конечно да :)
Это не секретные данные, и не пропаганда, почитайте статьи на эту тему, в европейской прессе. Справедливости ради, надо добавить немецкое трудолюбие, и порядок.
Или продолжайте верить в "превращения".