Президент Российской Федерации выступил (в онлайн-формате) на форуме в Давосе. Говорил о бедности (в Европе и США), о проблемах со свободой слова (тоже в США), обещал собравшимся сделать россиян богаче и счастливее, но главный фрагмент речи, пожалуй, вот: «Конечно, сейчас такой глобальный “горячий” конфликт, надеюсь, в принципе невозможен. Очень на это надеюсь. Он означал бы конец цивилизации. Но, повторю, ситуация может развиваться непредсказуемо и неуправляемо. Если, конечно, ничего не предпринимать для того, чтобы это не случилось. Есть вероятность столкнуться с настоящим срывом в мировом развитии, чреватым борьбой всех против всех, с попытками разрешить назревшие противоречия через поиск “внутренних” и “внешних” врагов, с разрушением не только таких традиционных ценностей (мы в России дорожим этим), как семья, но и базовых свобод, включая право выбора и неприкосновенность частной жизни».
Западным слушателям, наверное, понравилось, как человек, у которого явные проблемы в отношениях с миром и есть ядерное оружие, довольно недвусмысленно намекает, что всякое может случиться, если к нему не прислушаются. Для россиян же важнее вторая часть пассажа. Нельзя не отметить, например, насколько трогательно звучит замечание о неприкосновенности частной жизни именно сейчас, когда продолжает бить рекорды по просмотрам одна скандальная новинка отечественного кинопроката. Суют, понимаешь, свой нос киношники в чужую комнату грязи, обидно, конечно.
Но еще интереснее – про «попытки разрешить противоречия через поиск “внутренних” и “внешних” врагов». Кавычки там, кстати, не я поставил. Это с официального сайта Кремля. То есть, видимо, надо так понимать, что речь – о врагах выдуманных, изобретенных, не существующих в природе.
Что ж, звучит как покаяние, хотя президент Российской Федерации все-таки каяться не собирался.
Определенные аналогии
С изобретением внешних врагов дело у нас давно поставлено на поток, но и производству внутренних должное внимание тоже уделяется.
«Некоторые эксперты – я с уважением отношусь к их мнению – сравнивают текущую ситуацию с 30-ми годами прошлого века. С такой ситуацией можно соглашаться, можно не соглашаться. Но по многим параметрам, по масштабу и комплексному, системному характеру вызовов, потенциальных угроз определенные аналогии все-таки напрашиваются», – сказал в Давосе Владимир Путин. И словно для того, чтобы придать весу словам вождя, силовики в Москве вечером в среду провели десятки обысков и задержали несколько человек по «делу о нарушении санитарно-эпидемиологических норм» в ходе акций 23 января. Накрыло не только родственников и сторонников Навального (между прочим, взяли Олега Навального, который уже отсидел за то, что является братом своего брата). Пришли также к матери Сергея Смирнова, главного редактора «Медиазоны». Сам Смирнов там прописан, но не живет. Обыск длился четыре часа, все это время немолодой женщине не давали позвонить сыну. Изъяли в итоге старый жесткий диск и несколько книг.
Кто после такого посмеет усомниться в правоте речей Владимира Путина? «Определенные аналогии» действительно напрашиваются.
Но мы сегодня поговорим о другом сюжете, связанном с изобретением внутренних врагов и последующей – бескомпромиссной! – борьбой с этими негодяями. Там тоже есть уже уголовные дела, но нерв его не в злободневности. Там речь не о делах сиюминутных, а о долгосрочных стратегиях. Буквально – о схватке за будущее.
«Рассказываете ли вы об испытаниях, выпавших на долю ваших предков?» - о да, и о том, как деда с бабкой раскулачивали, и о том, как великий гениалиссимус уморил голодом то ли 7, то ли 10 миллионов человек, а потом положил на войне, которую сам и организовал, то ли ещё 20, то ли 27, то ли 40, и о 20 миллионах узников ГУЛАГа, и ещё много о чем. Можете на меня рассчитывать 🦾
Сколько лет прошло, а ничему наши пропагандисты не научились. Чем больше хотят выдать квазипатриотической халтуры, тем большее отвращение возникает.
Вершиной пропагандистской работы с детьми, на мой взгляд, является ролик с марширующими детсадовцами (первоклассниками?) одетыми в военную форму и поющие "Дядя Вова, мы с тобой!". Если бы был конкурс в сфере воспитания патриотизма у детей, этот шлягер - явный претендент на высшую награду. Я бы предложил назвать ее "Золотой ёршик".
И на фоне этого обсуждается отмена егэ.
Власти осознали, что дети бунтуют не просто так? :)
>если чиновники пересядут в автобусы, троллейбусы и трамваи, «мы с вами потеряем страну».
Прекрасное изречение, на память потомкам)
Геббельс: функция пропаганды не только переубеждение…ее функция в том, чтобы привлечь последователей и удержать их в строю…задачей является всесторонний охват человеческой деятельности таким образом, чтобы окружение отдельной личности поглотилось мировоззрением "югендов" (в нашем случае - мировоззрением едра с "местными", "Россией молодой", 78-ми центрами военно-патриотического воспитания и подготовки (в каждом регионе их несколько)).
задача для этих "скаутов": игнорирование очевидных фактов и аргументов штабов ФБК, замалчивание, ложное или искаженное истолкование событий, перетусование противоположных мнений, фальсификации, невыгодные для ФБК сравнения. и это всё подкреплено «объективными фактами» или «достоверными материалами», полученными из неких «компетентных» источников".
ведутся политические дискуссии, например, в полемике называть ФБК опасными, играют на таких чувствах, как доброта и чувствительность - эти методы лучше всего воздействуют на школьника, лишенного критического и аналитического мышления, ограниченного, реагирующего в своих реакциях лишь на простейшие стимулы. также в школах используется термин «пропагандистская дрессировка», предполагающая управление юнцом на основе простейших рефлексов.
теория:
по Мельнику Г.С. у детей формируется первичное отношение к фактам: “хорошо”, “плохо”, “полезно”, “вредно”, “положительно”. или “полезно, но опасно», “достижимо, но при определенных условиях”, “выгодно, но требует затрат”. оценка содержит не только одобрение, осуждение, но и элементы рационального знания и является “принуждающим” средством аргументации».
по Р. Р. Гарифуллину - приемы искусственного введения в заблуждение биомассы в целом:
-одностороннее и избирательное освещение информации
-распространение слухов и уток с последующим их опровержением
-специальные формы изложения материалов, основанные на психологии чтения и восприятия, с помощью которых удается оклеветать, осудить, вызвать недовольство по отношению к кому либо
-специально организованные письма и жалобы
-представление догадок в форме фактов и в такой форме, что читатель (или зритель) в итоге принимает их как факты
-опубликование заказных материалов, отражающих борьбу между оппозицией
-организация искусственных скандалов
-заказные социологические исследования, направленные на формирование общественного мнения - «случайно найденные, подкинутые» материалы
-ссылки на компетентные источники
-представление материалов прошлого как настоящих
-предоставление «жареных фактов»
-цитирование несолидных захолустных изданий с целью инспирирования общественного резонанса
-двойной смысл публикации, передачи
-приемы «промелькнувшей информации»
-прием «разорвавшейся бомбы"
-информация о слухах... «ходят слухи, что…»
господа ! пропагандистская машина работает на всех парах ! НО ! лишь, в среднем, 7% стада меняет свое мнение об окружающем мире, о власти и власть держащих,,,,,,,,,
в советских школах, кажется по Пятницам, проводили «полит информацию». Году в 85, эти мероприятия стали больше походить на 15 мин юмора, а в86м, по крайней мере в школе где я учился, их совсем забросили, т.к. сие действо стало принимать совсем комичную форму.
нынешние «политруки» решили, что, они-то смогут организовать процесс. Хотя, казалось бы, с какого перепугу. В те времена был самиздат, атеперь ютюб...
представьте себе как безнадежно товарищи отстают от прогресса
Честно говоря, я во всём этом большой беды не вижу. Скорее наоборот. Чем жёстче и примитивнее будет давление, тем быстрее и резче наступит отторжение.
Вспоминаются школьные годы. Все эти бесконечные линейки и смотры, где нужно было перманентно клясться и скорбеть. И что ? К десятому классу всё это "патриотическое воспитание" воспринималось, как досадная необходимость, не вызывающая ничего, кроме равнодушия. И это при том, что тогда война не была какой-то ушедшей исторической абстракцией (у меня отец два года провёл на передовой), и какие-то искорки искренности и сопереживания в ее восприятии, конечно, присутствовали.
Не думаю, что вся эта мёртвая казенщина, которой нынешняя власть пытается накормить современных ребятишек, производит на них заметное впечатление. (Сужу хотя бы по своим внукам и их друзьям). Особенно, если учесть, что фоном, на котором работала советская пропаганда, всё-таки был Рейхстаг, тогда как нынешней приходится приплясывать у дворца в Геленджике.
Ну собственно ОНИ правы - какие уж тут "честные выборы" и т.д.. В последних кадрах фильма Захарова "Убить Дракона", Ланселот и Дракон уходят в окружении детей, чтобы бороться за их души. За нас уже бесполезно (все равно на любых "выборах" изберем себе Бургомистра). Но от нас точно зависит кто выиграет это войну за будущее - это же наши дети.
Наборчик необходимых удобств в геленжикском дворце из церкви, шеста для стрипа и золотого ёршика красноречиво говорит о духовности и идеологии его хозяина. Научили страну! От телевизора давно подворотней пахнет.
Как всегда отлично
А почему пилотка на голове несмышленыша свидетельствует о большем патриотизме, чем его участие в митингах?
То, что так решила власть, ещё не есть неоспоримый факт.
Мучает вопрос: если какие-то нехорошие граждане выводят детей под дубинки ОМОНа, то может, проще уйти ОМОНу? Или хотя бы не махать дубинками?? Или они срослись?
Школьники, которых я знаю, посмотрели последний блокбастер и имеют стойкий иммунитет к пропаганде. Все эти всероссийские политинформации вызовут стойкое отвращение у адекватных родителей. Пусть лучше полистает видеоподборку с казнью Чаушеску.
Блокбастер тоже пропаганда, только с другого бока. Но пользы него (фильма) всяко больше, чем от гос пропаганды. Это бесспорно.
Да, пропаганда с использованием НЛП, все как полагается с одним "но". Фильм команды Навального - это политический жест и качественный продукт, в отличие от госпропаганды, для которой аудитория - стадо, которое проглотит любую дрянь.
Я не приемлю любые формы, даже эстетически совершенные.
Толково!
В связи с новыми "вершинами дна" лицемерия, без тени смущения продемонстрированных всему миру на высшем уровне власти, возникает удивление - сколько ещё таких издевательств над здравым смыслом потребуется до того момента, как всех наших деятелей от власти станут заворачивать при попытке пересечения границ РФ по дороге на очередной форум?
Этих "учителей жизни" пора посылать, как тех казаков и членов ЕР из текста, в те самые "недра"...
вот да! удивительно, что деда еще слушают, да еще в Давосе! экономический, блин, эксперт... почему бы тогда луку не послушать или кима с чен ыном
Потому что у тех нет газа.
Да и вообще порой поражает уверенность многих в святости запада. Хотя скорее в навязываемой ему глупости. В ту же копилку вопрос - почему нет персональных санкций против Путина, когда все так очевидно.
Ну а зачем это западу? Почему они должны отказываться от определенных денежных потоков, от газовых потоков, зачем вообще намеренно раздражать страну с ядерной кнопкой. Ну бесятся себе внутри и пусть их. Себе дороже
совок нас никак не отпускает... как это все до боли знакомо и пОшло, в век интернета! хотя, если они и интернет сделают совковым, то все, туши свет.
Может,и не сделают,но явно попытаются.
Не интернет, а международная коммуникационная сеть "Интернет".
Это не совок. Это как птица и самолет, летают, но больше ничего общего.
в плане идеологической обработки, вполне себе, летают и совок и путинок... все эти политруки и политинформации и прочая идеологическая дребедень уже работает не хуже совковой.
Они непременно попытаются
да, были уже рапорты (есть надежда, что это - желаемое за действительное, поскольку рапорт в современной России - не всегда работающая система) о том, что технически суверенный инет уже готов. в таком случае, вся надежда на Маска с его спутниковым инетом
Ну да, действительно... Одна надежда на Маска :)
Сергей, это была легкая ирония... но если серьезно, вот завтра госдура примет закон о вредоносных ютюбах и тиктоках с инстаграммами и роскомсвязь или кто там ведает цифирьками бегающими за/из-за границу врубит великий российский файрвол, думаете, всерьез народ всколыхнется?
"врубить великий российский файрвол" (на манер китайского) эти товарищи органически неспособны. если только на бумаге (как поисковик "Спутник" в свое время - помучали несколько лет и закрыли проект)
Ну не весь народ в едином порыве,но какая-то часть -да.
проблема в том, что колышется, возможно, самая мирная его часть, в том смысле, что колышется-не колышется, толку - чуть
Нет, не всколыхнется. Но это его суверенный выбор, понимаете? Нельзя заставить быть счастливым. Нельзя заставить быть империей. Нельзя заставить жить.
Т.е. никакой Маск не поможет, т.к. не в доступности интернета "дело".
сейчас дело именно в доступности, не будет его, настанет полное болото, севкорея на 1/7 части суши. заставить быть счастливым нельзя, вы правы, но мы знаем, чем заканчивается тотальное оболванивание населения, а сейчас только инет этому помеха, имхо.
Не понимаю, с чего вы взяли что инет этому помеха? Прямо сейчас десятки миллионов граждан РФ не желают ничего знать, и наличие интернета им не мешает никак.
Если человек хочет знать - он и без интернета найдет информацию, ну а если не хочет - обложи его оптикой с головы до ног - все равно Соловьева цитировать будет
да? и как он найдет, без инета? если везде будет условный соловьев, и в газетах, и на тв и в суверенном инете? собственно, так оно и есть, практически, но пока инет не суверенный, по счастью. я понимаю, многие и не хотят знать или просто не жалуют инет в принципе (да взять хотя бы главстерха), но доля тех, кто не пользуется им в принципе неумолимо снижается, даже в силу естественных причин.
Ну например наши родители слушали «голоса», таким образом получая информацию до появления интернета.
во-первых, это явление не было массовым. во-вторых, объем такой информации весьма мал по сравнению и инфой в инете.
Не понимаю сути дискуссии. Вы хотели примера? Я вам его дал. Он вам не нравится и вы не хотите жить без ютуба и прочих радостей цивилизованного мира? Ну, все в ваших руках. Выбор есть всегда, хоть и зачастую он очень неприятен.
Нет никакого великого российского файрволла, и в обозримом будущем (при этом режиме уж точно) не будет. Кишка тонка
Константин, ваши бы устами, как говорится... может, и нет, но они тупо могут купить китайский
Ничего подобного не произойдёт.
откуда такая уверенность? ведь реально, единственная угроза в инфополе для них - инет и почти 100 млн просмотра скандального кино тому подтверждение. что им помешает установить китайскую стену, ведь сигнал в/из страну(ы) входит всего в нескольких местах? какой аспект, по-вашему, может быть помехой, технический или идеологический?
Потому, что попытка ввести что-то вроде китайского файрволла немедленно приведёт к коллапсу примерно всего.
почему? неужели все у нас так завязано на иностранный контент? и почему в китае не наблюдается такого коллапса?
при чем тут контент? )) вы, похоже, не понимаете даже примерно - как интернет работает и для чего используется в современном мире
а, да? ну просветите меня, сделайте одолжение
просвещайтесь сами
да, это прекрасно! с умным видом наговорить туманных фраз, обвинить оппонента в некомпетентности, а потом гордо удалиться, сияя белыми одеждами...
так вот, господин умник, я работаю в айти и, хоть и не сисадмин, но довольно прилично представляю, как работает интернет. а вот для чего он используется, вот тут, если у вас есть какая-то секретная инфа, поделились бы... впрочем, о чем это я...
при чем тут сисадмины? (подсказка - они в основном администрированием серверов занимаются и локальными сетями). в айти ты - скорее всего манагер, причем худший тип манагера - без понимания сути предмета. просвещать тебя - слишком долго, бесплатно таким заниматься - западло, да ты еще и спорить будешь пытаться, ссылками кидаться на каких-нибудь заполошных профанов, типа политолога Орешкина
все мимо! я знаю, чем занимаются сисадмины, представь себе и ни разу я не манагер. ну а ты, неуважаемый, просто балабол и не корчь из себя крутого профи, просветитель, блин
балабол тут только ты, если считаешь, что "интернет завязан на контент", хотя вопрос гораздо шире - об управлении трафиком, который дофига всяких данных содержит, в том числе - служебных (блокировали Телеграм - у кого-то отвалилась гугловая авторизация, где-то повисли платежи и тп.)
-
поэтому попытки не просто блокировать некий контент или сервис, а целиком отключить свой национальный сегмент и замкнуть трафик внутри границ страны - вызовут коллапс. так понятнее, айтишник доморощенный?
о, да ты и по делу говорить можешь, надо же! и чего было выеживаться с самого начала и корчить из себе супер-профи со знаниями, недоступными "доморощенным айтишникам"?
я вижу, ты почитал статью... теперь скажи, умник, что из того, о чем там написано, технически неосуществимо? и о результатах "учений" тебе лично докладывали? или, может, ты сам над этим работал? тогда, конечно, результат закономерен, если большинство в проекте похожи на тебя.
и вообще, изначально речь была о китайском файрволе, а не изолированном национальном сегменте, а то ты встрял со своим "умным" предположением в середине, мог и не заметить...
технически - все осуществимо. на практике - нет. тем более на нашей практике. о результатах учений говорили их участники. личные выпады - мимо. китайский файрвол - это именно файрвол, а не окукливание китайского сегмента интернета (тут из примеров только страны, типа КНДР). и ссылки ты кидал именно на проект изоляции нац. сегмента, не надо пытаться тут юлить
а ты сам почитай сверху, о чем я говорил, прежде чем ты влез
сначала про "суверенный интернет", потом про великий файрвол. но дело в том, что ни тот ни другой проекты у нас невозможны. то есть - возможны только в теории, а с реализацией они обосрутся (и сами они это уже поняли)
нет, как раз сначала было про файрвол (god bless timestamps!), а потом уже про суверенный инет (и про него я упомянул уже в другой связи), именно так. и твой безаппеляционный комент относился как раз к первому.
что до того, что они обосрутся, я искренне хочу в это верить!
Andy Immortal
28 January 14:38
да, были уже рапорты ... о том, что технически суверенный инет уже готов
Andy Immortal
28 January 15:50
вот завтра .. врубит великий российский файрвол
-
god bless timestamps?
а теперь попытайся понять написанное. ты вырвал высказывания из моего общения с разными людьми из контекста и предъявляешь. ты влез в мою переписку с Константином Свинцовым, может, имеет смысл там смотреть, а не то, что я написал автору статьи?
да все с тобой понятно, выдыхай. а на будущее - лучше сначала разберись немного в матчасти, чтобы с такими наивными вопросами, как тут, не позориться
да нет, дурашка, это с тобой все понятно. ты научись сначала хотя бы внимательно читать то, под чем оставляешь свои комменты, к тому же такие напыщенно-идиотские. и с чем я тут "опозорился", ты не подскажешь?
и тебе, на будущее - не знаю, сколько тебе лет, но производишь впечатление вьюноша, недавно выскочившего из вуза и считающего, что он тут самый знающий и крутой, я таких встречаю иногда и стараюсь поаккуратней их обламывать, чтобы детскую психику не травмировать, но ты, прям, упоротый какой-то. повзрослей уже.
м-да, и это я не с ватаном даже разговариваю...
upd: нет, не говори мне с чем я опозорился, ты меня уже утомил своей беспросветностью. будь здоров
слив засчитан, отдыхай, словоблуд
да, признаю, ты победил! я пасую перед твоей непробиваемой тупостью и самодовольством... поздравляю
учи, учи матчасть, ламер )) тупость тут - только в твоих профанских вопросах
Всё переплетено, нет границ никаких. Китайский интернет изначально строился отдельно от всего остального мира, в условиях жёсткого контроля пока ещё эффективно функционирующего государства, у нас совершенно другая ситуация.
вот, почитайте, пожалуйста: https://www.rbc.ru/technology_and_media/12/02/2016/56bc5b829a7947569ae7548d
Это и не оно, и всё равно всё провалилось, похоже.
это иллюстрация к тому, что все переплетено и нет границ... что до того, провалилась попытка или нет, достоверной инфы у меня нет, если есть у вас, поделитесь, плз. я очень надеюсь, что вы правы...
и вообще, я вначале говорил про "китайский файрвол", а с внедрением оного не произойдет коллапса "примерно всего", насколько я понимаю. может, у вас другие сведения или я вас не так понял?
"Внедрение китайского файрволла" невозможно ни технически, ни политически. Нет такой опции. Да, и в самом Китае файрволл не то, чтобы какое-то неодолимое препятствие. Хотя, конечно, качество интернета там дерьмовое.
ладно, поживем-увидим... но попытки "навести порядок" в российском инете наверняка будут. хотя, какой будут, уже есть! конечно, блокировки сайтов роскомпозором это такая себе борьба, обойти ее - что два байта переслать, но этим не кончится, я уверен.
нельзя "взять и внедрить" файрвол на всю страну - это сложнейшее масштабирование, а не сервак в стойку воткнуть. не стоит пытаться спорить, будучи очевидно некомпетентным в вопросе
юноша, вас уже не спрашивают, компетентный вы наш, ты уже всю свою компетенцию показал
с 2015 года там успехов - ноль целых хер десятых. была пара попыток устроить "учения" - результат плачевный и тему тихо замяли
Вы ошибаетесь, Ростелеком уже обладает всеми необходимыми компонентами.
теоретически - можно хоть сейчас начать работы по введению "универсального идентификатора" (вместо существующих снилс, инн, паспорта, записей агс и пр.) - хоть в виде карточки пластиковой, хоть rfid-чипов. этож для всех сплошные плюсы: властям - тотальный контроль, гражданам - упрощение любых бюрократических транзакций. но эта тема уже лет 15 как находится в режиме "обсуждаем с умным видом как все сложно". и это реально сложно, но не технически, а организационно (кто работал в сфере ИТ с госухой - тот поймет). вот и с "суверенным интернетом" похожая картина, только там еще и с технической т.зр все гораздо печальнее
Не ошибаюсь. Работы, конечно, ведутся, бюджет осваивается, отчёты пишутся, но не более того.
Как скажете :)