Украина, Запад и демократия победят. Что бы ни делал Путин, несмотря на все его военные преступления, ядерные угрозы, бомбардировки украинских городов и жестокие репрессии в самой России, он уже не сможет выиграть войну, потому что его войска деморализованы и отступают по всем фронтам, ресурсы истощаются, «частичная мобилизация» вызвала политический кризис, его союзники явно осторожничают, Центральная Азия, видя в какую трясину он вверг Россию, стремится к освобождению, а его ближний круг паникует и рвется на глазах.
В Москве явно наметилось начало конца его правления, но для того, чтобы уменьшить страдания, хаос и опасности, которые он с собой несет, и как можно быстрее перевернуть эту страницу, заставив, наконец, пушки замолчать, необходимо ускорить поражение загнанного в угол диктатора и в то же время предложить России будущего мир и сотрудничество.
С одной стороны, надо быстрее и в большем объеме поставлять оружие Украине, с другой — заложить фундамент для послевоенного периода, потому что после победы Украина и ее западные союзники, демократические страны, будут поставлены перед выбором. Они могут либо повторить ошибку Версальского договора, либо вспомнить, как Германии протянули руку в 1947 году и то, каким успехом увенчалось это решение. Они могут либо наказать Россию, как наказали Германию в 1918 году, либо интегрировать ее в общий фронт демократий, как это им удалось сделать в Бонне.
В первом случае демократические страны посеяли семена недовольства и тем самым способствовали росту национал-социализма и, в конечном итоге, Второй мировой войне. Во втором они позволили утвердиться демократии, настолько сильной и процветающей, что она только упрочила лагерь свободы, и восточные немцы в конце концов снесли Берлинскую стену.
Украина и ее союзники, разумеется, сумеют сделать правильный выбор между слепотой и разумом, между местью и примирением, но обе стороны должны к этому подготовиться. Поскольку их победа приближается, именно сейчас демократические страны должны заложить основы послевоенного периода, сказав россиянам семь важных вещей.
Очень путанное мнение.
Главная проблема России в том что любая продукция Россиян не способна конкурировать на свободных рынках. Т.е. что бы они не делали- все жалкая пародия на достижения запада. Отсюда лютая зависть и злость на всех, особенно на соседей, кто был с Рашей в совке.
Здраво и правильно.
Но это всё будет возможно только при одном условии - если у руководства россии будет раз и навсегда изъята ядерная кнопка.
Даже не ракеты и пусковые шахты.
А возможность ими самостоятельно воспользоваться.
Пусть этой кнопкой управляет международный совет из вменяемых стран, с представителем самой россии, конечно.
Но в руках очередного маньяка смертельного оружия быть не должно.
После этого всё пойдёт как по маслу.
Россияне тут же проявят свою истинно европейскую сущность.
И пропагагдоны исчезнут.
И никто даже не подумет, что он велик только потому, что он - россиянин, а ещё хуже - "исконно" русский, что он говорит по-русски, и на этом основании ему можно больше тех, кто говорят по-украински или по-эстонски.
Скукожится коррупция.
И никогда не появится новый путин или сталин.
Уже слышу - а как же Великобритания, Штаты, Франция и ещё 4 страны плюс?
Ну, Северной Кореи касается то же самое.
Индия и Пакистан - проблема, но они грозят бомбами только друг другу, и вряд ли воспользуются, прекрасно понимая равнозначность противника.
Израиль злорадно лыбится, но утверждает, что у него ничего такого нету.
Ну, на нет и суда нет.
Основные же ядерные державы оружием не размахивали, и даже о нём не заикались.
Надо только россии эту малость чик-чик, и будет всё великолепно.
Как забрать практически?
Купить у держателя.
Практически любой ценой.
Российские обычаи в помощь!
Да, и ещё.
С послевоенной россией придётся много работать именно Польше,
Украине и странам бывшего соцлагеря.
Даже при их совершенно естественной русофобии.
На том простом основании, что они хорошо ориентируются а менталитете и обычаях россиян.
И понимают русский язык со всеми его тонкостями и матами без переводчика, или даже сами им пользуются.
Без этой помощи условные французы или немцы будут опять благоглупствовать, пока не вырастят очередную бешеную Крысу, которая всех перекусает.
Купить? Я как-то проводил опрос среди своих сослуживцев, жителей Владика, готовы ли они отдать 2 из 4-х спорных острова Японии за $10 трл. И никто не сказал - да, готовы. Они, правда, по иронии судьбы, были в основном поляки. Их (и ещё украинцев) много во Владике. И это никому не нужные острова.
Максим предлагает купить бомбу у держателя, а не у населения России. Жителей Владика никто не будет спрашивать.
Да, и первым условием для начала разговора с новыми властями должно быть обязательство беспрекословного сотрудничества с судом в Гааге.
С обязательной выдачей путина, лаврова, шойгу, пригожина и иже с ними.
Должен быть проведён публичный процесс, и последовать наказание для всех виновных.
Без этого все жертвы сегоднешнего кошмара будут напрасными.
Также надо пересмотреть правомерность присутствия рф в Совте Безопастности ООН.
Почему именно она заняла место СССР?
Пока руководство россии вело себя адекватно, участие страны в Совбезе представлялось вполне логичным.
Но, когда всё скатилось на уровень Центрально-Африканской Империи Бокассы или Уганды Иди Амина, проблема опасности присутствия чего-то такого в Совете Безопасности (увы, не получается без тавтологии) крайне актуальна.
Место СССР или должно остаться вакантным, или предоставлено какой-либо другой бывшей республике СССР.
Как члены основатели ООН на него могли бы, кроме бывшей РСФСР, претендовать бывшие УССР и БССР.
Ведь все ССР и СФСР в СССР были равны, правда?
Практически думаю, что подавляющее число бывших республик поддержали бы именно Украину, как они это и теперь демонстрируют.
Тем более, что Украина образца 1991-1992-го и 2022 года - это совершенно разные общества и государства.
Пройден огромный путь, и государство, хоть и далеко неидеальное, постороено и состоялось.
Беларусь же вместо внятного государства получила дикую персональную диктатуру, после неизбежного падения которой само существование хотя бы формально самостоятельной страны окажется под вопросом.
В любом случае, придётся начинать создавать всё с начала, и дай Бог, чтобы со следущего раза что-нибудь путёвое вышло.
Тут уж не до места в Совбезе...
Передача места СССР Украине была бы благотворна для всего мирового сообщества.
Максим, это часто озвучивания идея. Но у нее есть масса НО.
.
Такое "обязательство по сотрудничеству с судом" может случиться только после каких-то выводов на стороне РФ.
.
Какое событие может создать возможность подобные выводы сделать? Военное поражение РФ с полной капитуляцией? Как вы это себе представляете?
.
Если вдруг политика РФ настолько радикально изменилась, что стал возможен суд над бывшим руководством страны, то зачем внешний суд?
Трубная экономика подразумевает только близость к ней главным источником любого богатства и власти. Пока это не изменится, в верхи общества будут попадать весьма специфические люди, имеющих мало сходства с элитами других стран (даже того же Китая, например). Это - жрецы нового культа, своеобразного
бионического механизма, народ в котором лишён субъектности и существует только из-за неизбежной необходимости охранять и поддерживать в рабочем состоянии Трубное Божество.
Жертвоприношения - естественная часть жизнедеятельности подобной системы, как и набеги на соседей с последующим утоплением их в сенотах.
И различия даже не цивилизационные.
I met someone who looks a lot like you
She does the things you do
But she is an IBM....
Is it what you want?
Is it what you really want?
В сенотах нельзя плавать если косметикой пользуешься (даже кремом от солнца), а Вы предлагаете врагов топить.
Yours truly :) Мсье эстет
Германия после ВМВ была окупирована и разрушена. Те люди видели своими глазами то, к чему их довела та война. Россия же, пока что, совершенно не почуствовала на себе последствия войны. Даже экономическая ситуация пока что, как в анекдоте: ну, ужас, но не ужас-ужас-ужас. Москвичи или, скажем, екатеринбуржцы конечно почувствовали, что икея закрылась. И макдональдс. Вроде и на месте, да уже не совсем тот. А в каком-нибудь Усть-Выдропужске ни макдональдсов, ни икей как не видели, так и не увидят. Поэтому им и кажется, что не изменилось, в общем, ничего. Ну, цены подросли. Так они и раньше росли. Поэтому там большинство за войну, и если внезапно (для них) она закончится не в их пользу, то они легко поверят, когда им скажут, что, дескать, старались, но кое-какие предатели сверху не позволили. (Также как сегодня есть люди, которые верят, что СССР развалился из-за заговора элит). Возможно, что-то изменит мобилизация, точнее люди, которые с нее вернуться (как живыми, так и не совсем), но и это не стопроцентно, т.к. мобилизуют, в основном, жителей деревень, для которых и так "армия - школа жизни" и т. п.
Вы совершенно правы. И украинцы так про Донбасс считали. И американцы про талибов и Ирак.Все таким настроениям подвержены.
ИМХО, весь вопрос в том как именно и когда мы подойдём к этому моменту. И с кем именно в руководстве России. Ясно что после / в результате военного поражения России. А военное поражение может оказаться неполным и фактически возвратом к линии фактического контроля 23 февраля. И начнётся великое стояние. Украине уже слишком тяжело и кроваво отвоевывать оставшееся. Россия не готова сдать Крым и Донбасс. Пальба прекратится, Запад будет дожимать нужный результат санкциями. Долго. И 7 принципов останутся в мечтах более доброй части европейцев
Только "ров с крокодилами"(С). Морозоустойчивую породу начать выводить прямо сейчас. :)
Вы пропустили пункт номер 4.
Это была шутка юмора. Понятно, что эрэфию на другую планету переместить не получится, хотя временами и хочется.
Эх...
Вашими бы устами да мед пить - хочется сказать автору.
Все, конечно, правильно там у него сказано. Но...
Спасибо за умный комментарий
Ключом успешной интеграции послевоенной Германии в Европу было военное поражение и последующее внешнее управление. В случае с Россией, кто будет её оккупировать? Кто будет заниматься созданием новых органов управления, люстрацией, денацификацией, реприватизацией? Для этого же нужна тьма народу?
Одно лишь военное поражение не приведёт к демократическим преобразованиям. Русские выберут себе нового царя, который расскажет им что прошлый царь был не настоящий, что Россия потерпела поражение только потому, что тот предал военных. При таких раскладах покупать у них нефть и газ, инвестировать в экономику — значит готовить к новой войне в Европе.
Военное поражение, которое приведёт к распаду России на более мелкие государства, создаст больше центров власти, которым будет сложнее договориться, чтобы начать большую войну.
Кроме народа и царя в России есть ещё элиты, которые должны когда-нибудь понять (прямо сейчас получают урок) что разделение властей и ограничение власти царя необходимы им, чтобы защитить свои интересы и от народа и от царя. Только через это на мой взгляд может быть достигнут какой-то прогресс.
А распад приведёт к множеству войн между этими новыми государствами, притом что у многих из них и ядерное оружие будет. Он не нужен никому.
Никто не понимает на западе, что тот самый "русский народ", получив свободу от рабства с отменой крепостного права, не имел времени научиться жить свободным. В Европе рабы были в колониях, а в России это было население метрополии, которая не сильно стремилась обзаводиться заморскими владениями, а подгребала под себя что-то пограничное. В Штатах до сих пор помнят о рабстве, потому что темнокожих свободных людей с другого континента в рабов превращали. А у нас рабство "не считается", словно его не было, потому оно по-прежнему есть.
Ошибка Версальского договора?
В чём автор видит эту ошибку? Он читал этот договор?
Считает, что то, что у Германии отобрали те территории, которые она отвоевала у соседей в XIX веке, было ошибкой?
Репарации в размере 29 млрд долларов были ошибкой (многие забывают или пренебрегают тем фактом, что параллельно Германия получила 21 млрд долларов займов для восстановления экономики - чтобы было чем возвращать)?
Ограничения на армию и флот были ошибкой?
"С первых дней своего существования Веймарская республика столкнулась с огромными экономическими трудностями, связанными с поражением Германии в 1-й мировой войне, блокадой союзниками и колоссальными репарациями (132 млрд. марок)".
Ну и - после падения Веймарской республики миру явился Гитлер. Видимо, автор это имеет в виду.
Гитлер у нас уже есть, так что тут аналогия должна быть скорее с 3-м Рейхом.
Ну что ж, автору хочется верить в лучшее...
Впрочем, у нас тут все-таки не совсем фашизм - всенародной эйфории-то не видно.
Величину репараций дважды пересматривали - в сторону уменьшения. Когда дошло до выплат (спустя пять лет после поражения) от изначально запрашиваемой суммы осталась лишь небольшая часть.
Ошибкой было то, что Германию не разбомбили в ноль и не оккупировали.
А людей-то не жалко? Совсем?
А жертв ВМВ, которой бы в таком случае не было, не жалко?
Вот именно. Меня пугают такие комментаторы: разбомбить, стереть с лица земли, «чтоб вам черти разодрали» . Все это одного поля ягоды….
Конечно жалко, всех жалко. И немцев жалко и их жертв.
Хотелось бы напомнить автору, что условия после Версальского мира были несравненно мягче условий по окончании IIWW : Германия лежала в руинах, утратила государственность на 4 года и была полностью оккупирована, 12 млн. немцев были депортированы с территорий, где они жили столетиями - и до 2 млн. при этом убиты, Германия лишилась всех спорных и части бесспорных территорий, и из её груди иссекли самое сердце - Пруссию, победители несколько лет вешали и сажали деятелей фашистского режима.
Всему этому предшествовало полное военное поражение и безоговорочная капитуляция.
Такова была цена излечения от краткосрочного помешательства - для безусловно европейского народа.
Автор считает, что для России цена будет ниже - но говорить об этом до достижения победы кажется совершенно преждевременным.
Бернар Гетта, как автор семи столпов европейской мудрости.
ну что ж, мистер Гетта, давайте посмотрим.
Первый столп. Россияне должны. Они может быть и жертвы подлого жестокого режима, но заплатят за все его преступления. Хорошей иллюстрацией этой сентенции может служить момент убийства главным героем (Играет Bruce Willis) закованного в латекс фетиша в эпизоде изнасилования из фильма Тарантино “Pulp Fiction “. Это прибл. как винить корову соседа, что он поджег твой амбар.
Столп2. Тут они ( европейцы в лице Гетты) опять наступают на те же грабли: Россия культурно (en masse) ближе к Монголии, чем Польше, и тоненькая чадра из «достотолстовщины» с христианскими узорами на ней не должна их обманывать - под ней азиатка «с раскосыми и жадными очами». Она вас полюбит до смерти, а потом обдерет.
Столп3. Ну не знаю, как коротко ответить. Тут на целое эссе материал, если не на книгу. Но можно сжать в «Добрыми намерениями выложена дорога..» сами знаете куда. НАТО было создано как военный противовес расширению РИ (СССР она тогда величалась), таким и остается сейчас, таким его воспринимали, воспринимают в кремле и так пиарят.
столп4-5-6. Можно обьединить. Тут суть. У Пелевина она хорошо описана в его черном сатир. стиле в одном из романов, где Россия взимает ренту с Китая и Европы за право пролета баллистических ракет против друг друга.
главное - нельзя «просрать» ( сорри, - упрощаю) РФ Китаю или получить Ирак на своей границе. Это вроде и есть консенсус. Тут не обсуждается.
Можно, конечно, развернуть дискуссию о необходимости защиты концептов 200-летней давности в современном мире, но тут не место и Гретта не оппонент.
седьмая мудрость от Греты замечательна тем, что практически удаляет все им вышесказанное, и предлагает всем пожалеть эту корову с грустными глазами за массовый удой которой идет настоящая борьба.
Вот такая вот Грехня.
Daniel, ваши предложения?
Да черт их знает, этих молодых - имперскость им тоже глаза застилает не хуже старых.
Блин, ну розгами учить - такой себе метод.
.
Кого-то от чего-то это вылечило?
.
Если правильно - то только постепенные изменения.
.
Да, долго, да три шага вперёд - два назад, но иначе не получилось ни у кого, или вы можете привести пример?
Немцев вылечило полностью.
Тяжесть заболевания определяет радикальность лечения.
Их вылечили не розги, позвольте не согласиться, а комплексное воздействие.
.
И ни разу не ТОЛЬКО лишь насилие
Конечно, не только - в Великобритании уже осенью 45 собирали тёплую одежду для немцев, у которых за полгода до этого сносили за ночь целые города.
Но сначала их победили на поле боя, целиком, полностью и необратимо.
Слушайте, необратимых побед не бывает.
.
Для необратимости нужно, чтобы нападавшие свои представления САМИ изменили.
.
А это насильно сделать невозможно, точнее, возможно, но методы, которыми этого можно достичь, будут похожи, до степени смешения, на диктаторские, и в чем тогда смысл, те были плохие диктаторы, а эти - хорошие?
.
Вторая мировая, во многом, была результатом Первой, строго по вашим лекалам, несмотря на всю помощь, и даже с учётом всех реальных ее ужасов.
Про методы изменения представлений: пленных немцев и гражданских в целом ЗАСТАВЛЯЛИ смотреть документальные фильмы про концлагеря. Бывали случаи обмороков во время просмотров. Рассказывают, что однажды во время такого просмотра в лагере для военнопленных молодой охранник не выдержал и открыл огонь по залу.
Вот только как это организовать в послевоенной России?
Заставляли? Всех поголовно?
.
Я по вашей наводке попробовал искать - судя по всему, это не было масштабно, разовые мероприятия.
.
И сравнивать современную РФ с Германией времён второй мировой в корне неправильно, это удобный пропагандистский штамп, не более того.
.
В качестве контр-примера хочу привести образец "воспитания" ребенка-драчуна.
.
Мальчик стукнул соседа, сосед плачет, и тут взрослый-"воспитатель" больно стукает драчуна и говорит - нравится?
.
Вот ваш метод очень этот напоминает.
.
С соответствующим эффектом - на коротком отрезке да, поможет, но на длинном это всего навсего стимул отрастить кулаки побольше и того дядьку, который в детстве стукнул, отмутузить в ответ.
.
Немцам, однако, помогло. Хотя сознание менялось медленно, до середины 60-х.
По моим представлениям, немцам помогла внутренняя готовность сделать работу по изменению самих себя, плюс признание совершенных ошибок.
.
Нам бы дорасти до этого.
.
При этом, ни про один случай успешного насильственного осчастливливания не слышал, кроме этого вашего примера.
.
А в интернете о таких сеансах массового насильственного ознакомления с правдой жизни я только очень ограниченную информацию смог найти, что говорит о том, что это или не было реально массово, или не вполне привело к ожидаемому эффекту
..