Бывший внештатный советник офиса президента Украины Алексей Арестович (он внесен Росфинмониторингом в перечень террористов и экстремистов) после начала полномасштабной войны стал одним из самых узнаваемых украинских политиков. Его коллеги по ежедневным эфирам отмечали, что он оказывал некое анальгетическое воздействие: людей успокаивало то, что он говорит, давало психологическую передышку. Арестович подал в отставку в январе 2023 года после своих слов о сбитой украинской системой ПВО ракете, которая стала причиной обрушения части дома в Днепре. Эта информация оказалась ложной. После этого он уехал за границу.
Теперь Арестович, против которого в родной стране и в России заведены уголовные дела, резко критикует официальный Киев и страны Запада, говоря о том, что война зашла в тупик и нужно искать альтернативные решения. При этом он заявляет, что собирается баллотироваться на следующих выборах президента Украины. В своей программе среди прочего политик предложил украинцам отказаться от планов возвращения оккупированных Россией территорий военным путем. Republic собрал самые резонансные заявления Арестовича последнего времени.
О мирных переговорах
Арестович уверен, что ни Украина, ни Россия эту войну выиграть не могут, боевые действия на фоне огромных потерь зашли в стратегический тупик:
«Ни Россия не может захватить всерьез большие куски нашей территории, ни мы не можем отбить [территории] в настоящий момент. Дальше перевод в партер, стационарный фронт, бесконечные бессмысленные убийства друг друга без попыток достичь каких-то важных результатов. Это не нужно ни российскому народу, ни украинскому. Народ это начинает очень хорошо понимать. Я думаю, что нам нужно мириться. Выходить на переговоры, но эти переговоры должны быть честными и паритетными».
По словам Арестовича, некоторые украинские военные приветствуют это предложение: «Они понимают, что армия, которая не взяла Токмак, не может серьезно говорить о выходе к границе 1991 года. Это нереально. Нужно искать альтернативное решение».
Войну действительно надо заканчивать, размежевывать новые границы и минировать серую зону и каждой стороне заниматься благополучием своего населения. Украине надо ориентироваться на польский путь и строить свою экономику. Единственное обязательное требование - вернуть запорожскую АЭС.
Если вычеркнуть некоторые утрирования и перегибы, то в общем всё очень похоже на правду, в том виде как она мне представляется.
прям анти- арестович вечеринка тут в коментах) удивительное единение противоположных лагерей!
имхо - переговоры это неизбежная реальность о чем и говорит арестович.
Стратегически запад и арестович выглядят логично и дальновидно:
не нужны десятки тысяч смертей сейчас и риски дальнейшей эскалации включая тактическое ЯО: век петро диктаторов подходит к концу. К концу десятилетия потребление нефти выйдет на плато, что снизит интерес к деривативам рыночных игроков на бирже. С этого момента только вниз. Через 5-7 лет Путину, если он будет еще а кондиции, будет не до войны. И Украина вернет все мирным путем
С одной строны Арестович прав: Запад оказался голым (да еще и продажным) королем. Хотя, это не сюрприз и становилось ясно уже после войны в Грузии в 2008м. Деятелей уровня Маргарет Тэтчер и Ронадьда Рейгана там уже нет, увы...
С другой стороны, непонятно а что предлагает Арестович?
Мириться с Путиным? Так ни Путину, ни прочим людоедам типа Патрушева, Кадырова и далее по списку, это не нужно.
"Учитывать интересы России"? Так интересы эти ясны: стать Владычицей Морской и вернуть СССР. Готов Арестович к тому, что его страна станет еще одной республикой России? Если он не в курсе, пусть поспрашивает в Крыму и лугандонии что такое российские фесеры, российские чиновники и российская коррупция.
Готов Арестович вернуть в президентское кресло Яныка, или посадить туда Медведчука?
И этот человек еще смеет что-то говорить о компетенциях нынешнего украинского правительства. Чья б лошадь мычала, как говорил один бункерный дед...
При такой детской наивности этому человеку вообще в публичном поле появляться нельзя.
Воздушные замки строить можно.
Только все же эффективность этого процесса и практическая польза вызывают много вопросов.
.
Аоестович как раз обсуждает реальные действия, которые могут остановить гибель людей и помогут предотвратить подобные ситуации в будущем.
.
Пути, со всеми его заморочками, не возник на пустом месте, он отражает интересы и представления существенной части граждан РФ, да, действует в своих интересах, в значительной степени, но не без опоры на людей, думать, что он взял и всем голову заморочил - наивно.
.
Настолько же наивно, насколько сопротивление украинцев - считать результатом промывания мозгов. Без широкой поддержки, такого масштаба сопротивление, особенно на начальных этапах, было бы невозможно.
.
Но все имеет свои пределы - и поддержка Путина, и поддержка Зеленского.
.
Жизни - дорогая валюта, долго ими платить никому не удавалось, а сейчас перед глазами, как минимум, два примера, во что это может вылится - Первая и Вторая мировые войны, и кто может сказать, что эти войны стоили тех жертв, которые были принесены, глядя на нынешнюю ситуацию?
Какие именно "реальные" действия обсуждает Арестович? Тут вариант-то по Арестовичу один: сдача Украины Путину. Всё! Других вариантов нет. Готовы украинцы к такому повороту событий? Тем более, что и Мариуполь, и Буча, и Богдановка, и вокзал Краматорска, и ТЦ Кременчуга и все, что творят россияне на оккупированных территориях ясно показывают что будет в Украине, если она решит сдаться Путину на "милость".
Вы, похоже, совсем не понимаете что такое Россия и что такое Путин. Народная "поддержка" Путина уже давно никакого значения не имеет, элиты запуганы, а среди силовиков сплошные людоеды.
Так что нет вариантов "договариваться" с Путиным: все равно обманет, как уже много раз делал. Да еще и попрет дальше, коли даже такое злодеяние ему с рук сошло. Чувака надо под суд в Гаагу, а вы с ним "договариваться" решили!
Либо вы готовы ползать в ногах у Путина и лизать ему сапоги, либо вы защищаете свою землю от рашистов.
В Украине многие всё это понимают. Чего (увы!) не скажешь о зажравшемся Западе: там пока их самих жаренный петух в задницу не клюнет, они ничего не поймут...
---
А к Арестовичу в этой ситуации вообще большие вопросы: зачем он по факту сейчас работает на врага? Обиделся, что его в Украине пытаются отдать под суд, и решил отомстить, выступив (понимая это, или нет) на стороне Путина?
Ну, молодец, чо... "Дальновидный политик" в старшей группе детского сада.
Блин, Иван.
Ну не бывает бесконечных войн.
Бывшие враги замечательно потом дружат.
.
Да, жертвам от этого не легче.
.
Но если не получается объективно въехать в Москву на Абрамсе или в Киев на Т90 или Армате - что теперь, воевать пока украинцы или русские не кончатся?
.
Объективно украинцев меньше, ресурсов у них меньше, Запад вписываться более серьезно не хочет - какие у них варианты? Как и у РФ, впрочем?
Так в том-то и дело, что если агрессору не дать по зубам, то он уверует в собственную непобедимость, и потом его утихомирить будет в десятки раз сложнее и дороже (прежде всего с точки зрения человеческих жизней).
Ну было же уже с Гитлером! Чемберлен после мюнхенского сговора в 1938 году говорил: "Я привез мир всему нашему поколению" или как-то так. Чем в итоге обернулось? Между тем, прихлопнуть немецкую армию в 1938м (и даже в 1939м) было гораздо проще, чем в 1941м.
Чехословакию тогда, кстати, тоже никто особо не спрашивал.
Вы что (вслед за Западом и Арестовичем), на самом деле не понимаете, что победи Путин, на этом он не остановится?
Любите вы исторические аналогии, они очень удобны, что Путина с Гитлером сравнивать,, что Украину с Чехословакией конца 60х.
.
Разные это люди и события, совсем разные. И обстоятельства разные, и история , и соотношение сил, причины пересекаются только частично.
.
То, о чем говорю я - это то, что по заявлениям украинской стороны и это даже, насколько понимаю, было подтверждено со стороны РФ - переговоры в апреле 2022, полтора года назад, предлагали Украине условия, на порядок лучшие, чем она может объективно требовать сейчас.
.
Выбрали войну, и какой результат? Масса жертв и ухудшение ситуации, сейчас Украина в худшем положении, чем была, с меньшими ресурсами, меньшей поддержкой и меньшим количеством людей.
.
Самое время продолжить наказывать агрессора.
.
Все, абсолютно все, войны заканчиваются переговорами. Соотношение военных сил, на данный момент, таково, что возможности "дать по носу агрессору" у Украины, объективно, нет.
.
Можно продолжать конфликт, но, при сохранении текущих трендов, очень маловероятно, что это приведет к положительному результату, без появления на земле на стороне Украины живой силы от третьей стороны в существенных количествах (десятки и сотни тысяч бойцов), а такая перспектива не просматривается, не говоря об ожидаемом уменьшении денежных субсидий и поставок оружия, по крайней мере, временном.
.
Касательно неостановки Путина - так пугают с Крыма, и я начинаю это воспринимать, как пропагандистский штамп. Нет гарантий, что этого не случится, но гарантий на 100% вообще не бывает, а передышка, даже временная, нужна обеим сторонам, а в идеале - таки переход к переговорам, лишних людей ни у одной стороны, а особенно у Украины, нет.
Слушайте, пропаганда не возникает на пустом месте.
.
И в РФ, и в Украине пропаганда активно эксплуатирует внутренние представления значительной части граждан, она не только и не столько на ТВ и интернете построена, а на игре с внутренним мироощущением людей.
.
Как вы иначе можете объяснить то, что тут, на Репаблик, много несогласных с сильно разными взглядами пасётся? Мы тут все гении? Имунны к пропаганде?
.
Ни то, ни другое - чуть другая база, чуть другое окружение. Идеологических же споров, типа, с какой стороны разбивать яйцо - тут тоже более чем хватает.
Миша, пропаганда - не волшебная палочка.
.
И к Арестовичу есть вопросы (и ко мне, а я далеко не Арестович), но его логика, как минимум, понятна, и с моей совпадает.
Да и не дубина.
.
Правильно построенная пропаганда я это систематизация представлений большинства.
.
Проблема не в самой пропаганде, а, как раз, в этих представлениях людей.
.
Я не верю, что, просто сменив картинку а телевизоре, мы, спустя полгода, получим европейски настроенное большинство, тут нужно нечто большее.
.
Такое, как идея без агрессии, которая бы создала перспективу, отличную от осажденной крепости.
.
Напрямую западные представления у нас не сработают, нужна творческая переделка, воспринимать их, как незыблемую истину, неверно, нужна работа по творческой переработке с переносом на российскую почву.
Я являюсь поклонником Владимира Пастухова, его видение ситуации мне близко .
.
С его точки зрения, в России ситуация, подобная текущей, уже много веков - приблизительно, со времен Ивана Грозного, и волнами обострения - послабления.
.
Насколько серьезную роль в мироощущении может сыграть телевизор и интернет при таком прошлом?
.
Касательно Украины - народ там отличается, но есть и очень много общего, как и в подходах государства к войне, так и в его отношении к своим гражданам.
.
Война, как раз, демонстрирует много общего, и это общее сильно отличается от деклараций.
И поэтому европейские подходы в России не прорастают, ну или прорастают так, как оно сейчас есть.
.
Нужно учитывать историю страны и взгляды людей, и не рассчитывать что упадет 140 миллионов яблок на 140 миллионов голов, и после этого все хлопнут себя по лбу и скажут: "Ну как я мог этого не знать и не понимать раньше?"
.
Люди есть люди везде, менять свои представления сложно везде.
Ирана в полной мере, с учётом нашей истории и умением держжать фигу в кармане, и делать лихой и слегка придурковатый вид при начальстве - не ожидаю, хотя это и возможно.
.
Насчёт отставания от европейцев - где-то оно есть, а где-то не так уж и велико, а где-то его, возможно, и нет.
.
Та же война показывает, что превосходство техническое военной техники не такое уж и большое, если есть. Какие-то моменты лучше у них, какие-то у нас.
.
И так во всем.
.
Недооценка была с обеих сторон, тем больше причин я вижу к прекращению конфликта и началу поиска общих мест.
.
Вопрос, когда такая идея станет достаточно широко распространенной с обеих сторон.
Интересно, как эта скорость изменений измеряется, и в каких единицах, и каким образом определяются именно 100 лет.ю отставания.
.
Мне кажется, что в рамках одной планеты, невозможно сильно оторваться вперёд и жить, не обращая внимание на отставших, особенно сейчас, когда информация за секунду может чуть ли не 10 раз земной шар обогнуть.
.
Не думаю, что это будет совместимо с великим моральным кодексом, который декларируется Западом.
.
Пришло время думать несколько другим масштабом.
.
А людям всегда требуется время, чтобы принять новое, и столько, сколько нужно, не меньше.
Арестович - конъюнктурный перевёртыш. Я это понял, когда однажды посмотрел его эфир с Фейгиным (на русском), а потом его же день спустя в "юмористической" передаче для украиноязычной аудитории. Два совершенно разных человека. Лицедей.
Не вижу смысла читать такой длинный разбор его эм.. "умозаключений".
Да-да, а если закрыть глаза и помечтать - то вообще идеальный мир можно нарисовать. Только к реальности он будет иметь очень малое отношение.
.
То, что Арестович наслаждается вниманием и умеет его привлечь - это правда.
.
То, что он может обманывать - тоже правда, а кто не может?
.
То, что он меняет точку зрения - это нормально, только закоснелые неумные люди не могут изменить точку зрения под влиянием обстоятельств.
.
В его словах бывают противоречия, принимать его мнение за истину в последней инстанции не стоит, но говорит он весьма разумные вещи.
Он говорит то, что вы хотите услышать, поэтому вам кажется, что он говорит разумные вещи. Это как раз и есть - "закрыть глаза и помечтать".
Или он говорит то, что я услышал или подумал раньше, и с чем согласен, не допускаете такой вариант?
Не надо больше этого человека на репаблике, пожалуйста. Он закончился еще когда смачно ошибся в том, чья ракета упала.
Назовите того, кто не ошибался никогда - и я увижу того человека, которому никакую власть доверять нельзя.
Похоже, что этот ужасный террорист и кошмарный экстремист замышляет такую схему договоренности с РФ, чтобы в конечном итоге та стала ресурсным придатком Украины. А что, с Западом получается не очень, а вот с Россией Украина в такой позиции бывала.
Ну вот все и встало на свои места ху из Арестович. В очередной раз убедился, что если тебе кажется, что с человеком что-то не так, что он несет хрень про эзотерику и пр, то тебе не кажется и он действительно чудак.
Всякий человек несущий всякую хрень (не обязательно изотерическую, но согласен что последнее помогает в идентификации) является _чудаком_ просто по определению.
Это просто ещё одна "грань" у него. Он на разную аудиторию играет разную роль. Огромное количество людей подвержено мистическому мышлению, он это эксплуатирует. Он пытается понравится всем. Но в итоге, конечно, он всем надоел.
Если у вас две стороны, которые друг друга считают полными антагонистами (в реальности, таковыми не являясь, или являясь, но только в очень небольшой мере) какой другой способ найти общий знаменатель можете предложить?
.
Война до победного конца?
.
У Украины ресурсы закончатся раньше, но, даже в случае полной победы РФ, такая победа дастся такой ценой, плюс контроль новой территории будет требовать таких усилий, что не факт, что на это хватит оставшихся сил.