К 300-летию Екатеринбурга региональные власти собираются возвести в центре города большой собор – храм св. Екатерины. Но эти планы нарушают городские активисты, протестующие против строительства. Очередная акция протеста в начале недели закончилась накануне тем, что митингующие повалили забор, поставленный вокруг будущей стройплощадки; их вытеснили силами ЧОПовцев и призванных на помощь спортсменов из Академии единоборств.
Прошлым вечером против активистов выступил уже ОМОН; протесты вылились в задержания. Накануне административный арест на срок от 3 до 10 суток за неповиновение полицейским получили 16 участников несанкционированных акций. Трое человек ранее были госпитализированы.
. Власть начисто забыла, что их предназначение - служить народу
>>
>>
А когда российская власть служила народу ? )))) Не припомню такого
Редко доводится видеть столь трогательное единодушие среди читателей Рипаблик. И хотя здесь практически все придерживаются либеральных взглядов, но почему-то не покидает ощущение, что находишься в каком-то кружке РСДРП(б) – настроения, ну прямо точь в точь: долой «самодержавие», долой «дворянство», нагло обворовывающее простой народ, долой попов, присосавшихся сюда же и т.п. Осталось только добавить, что «религия – опиум для народа» и «кто не с нами, тот против нас». При этом комментаторов абсолютно не заботит, что большевизм – это не цели (неплохо укладывающиеся, кстати, в русло современного либерального дискурса), а МЕТОД:(
Религия - это не опиум для народа.
Все, кто не с нами - не обязательно против нас.
Хотел бы я, Максим, чтобы под этим Вашим постом появилось ну хотя бы штук 20 лайков... готов даже положить этому почин своим собственным лайком, который первым Вам и ставлю:)
Большевики крушили устоявшуюся среду и всюду размещали символы своего господства. Этот метод, как вы изволили выразиться, и возмущает горожан. Люди, несогласные с тем, чтобы храм располагался там, где хотелось заказчикам, до последнего пытались договориться. Отказ от диалога, навязывание своих решений и спровоцировал активные протесты.
Вы же в курсе, что там "договариваются" уже 10 лет, не правда ли? Пытались даже вообще не трогать никакую "устоявшуюся среду", поместив этот храм на искусственном острове, но "не прокатило". Так что я бы все же не равнял этот "метод" с большевистским - те действовали намного решительнее, в частности, никаких "опросов" при сносе этого самого храма на прежнем его месте точно не проводили.
А насчет разрушения "устоявшейся среды", то как Вам в этом плане, например, гей-парады? Или магазины интим-товаров? Да хоть та же реклама? (среда ведь не только архитектурная бывает).
Вы только не пишите в ответ, что гей-парады у нас запрещены - ведь Вы же, я думаю, разрешили бы:)
Храм в центре маленького городского пруда "не трогает устоявшуюся среду"? Как бывший житель Екатеринбурга, я был бы резко против. Ваше сравнение церкви с магазинами интим-товаров и гей-парадами вообще умиляет
однако мер Екатеринбурга приостановил строительство центра. (Храмы так не строятся)
Храмы так раньше действительно не строились - раньше строили "всем миром"... Но это было тогда, когда весь "мир" понимал, что такое храм, теперь же для многих это просто "центр":(
Так что о том, чтобы "всем миром", теперь можно уже и не мечтать, и никакой храм, я думаю, построить без "разборок" теперь невозможно...
Невероятно ! Звягинцевский "Левиафан", сюжет которого мне представлялся надуманным, вдруг материализовался в Екатеринбурге.
А, так, примерно, понятно. Хоть и стоят наши чиновники в храмах со свечками, но делить свою власть с попами вовсе не собираются. Да еще и показывают: смотрите, если че, у нас и свои титушки есть. Отсюда и народные гулянья и молодецкие забавы (перетягивание забора) без крови и полиции. И уличный протест ни с кем не согласованный, вдруг оказывается и не запрещенным.
Тут только одна проблема. Одну партию буйных маргиналов слили в Донбасс, теперь с этими надо будет чето делать.
по теме.
.
https://www.youtube.com/watch?v=vSlnZNb5yro
Интересно, оказывается это даже не попы ломятся, а местные бандиты, ну попы разумеется всегда за кормушку подтявкивают.
Есть много общего в структуре аппарата православной церкви и структуре государства, в котором она доминирует.
Завышенные амбиции. Завышенные требования к человеку, когда религия перестаёт помогать человеку найти свои идеалы и жизненные ценности, а требует абсолютной отдачи и служения. Или все, или ничего. Как сказал один из служителей церкви: "Нельзя быть немножко беременной".
Общая религия постепенно перестаёт быть своеобразным клубом, где не просто ритуально, а по велению сердца собираются люди, ищущие поддержку единоверцев и Бога. Нет горизонтали, есть только вертикаль.
Величие храмов и роскошь одеяний священнослужителей, на мой взгляд, имеет своей целью показать, сколь ничтожен каждый отдельный прихожанин.
Возможно, именно эта позиция аппарата церкви, возвышающейся над народом, позволила так быстро перейти в своё время к "диктатуре пролетариата". Одну веру просто заменили другой. Вместо Бога - Коммунизм. Пророки - ЦК КПСС. Светлое будущее вместо обещанного рая в загробной жизни. Моральный кодекс строителя коммунизма - вместо 10 заповедей Христа.
При этом принципы подавления личности остались теми же.
В наше время с развенчанием утопического коммунизма и отсутствием идеологии народу очень нужна вера и церковь. Церковь, которая помогает жить, даёт надежду: "Ищите и обрящете".
Но вот беда. Произошла подмена. Не на уровне рядовых священнослужителей, а на уровне системы. Церковь в лице РПЦ стала чиновничьим аппаратом не развития, но подавления личности человека. И очень скоро она по алчности оказалась в авангарде чиновничьего сообщества. И вот наступает час, когда она показывает истинное своё лицо, начав войну с собственным народом, по сути с собственной паствой (настоящей или потенциальной).
Все происходит один в один с государственной политикой. Власть начисто забыла, что их предназначение - служить народу, делать единственную жизнь КАЖДОГО человека лучше, комфортнее, давать КАЖДОМУ человеку реализовать свой потенциал. Она начинает в разных точках страны войну с народом при помощи созданного репрессивного аппарата, титушек и ряженых, защищая своё право повелевать, защищая свои коммерческие интересы. И церковь в лице РПЦ теми же методами защищает те же коммерческие интересы.
А точкой невозврата в отношении народа к РПЦ стал тот самый закон об оскорблении чувств верующих. Он хоть и не высечен из камня, как храм, но прочувствован многими. Он оказался враждебен по отношению к населению со стороны РПЦ. До этого закона отношение было вполне лояльным.
Какой нахрен фонтан? Храм должен быть восстановлен на своём историческом месте. Там где сейчас памятник Ленину стоит
Там не только молельня, еще жилой комплекс со всеми удобствами. Разве можно такое строить в плохом месте?? Бабло не отобьешь. А плебс пусть гуляет где придется.
Алексей, ну Вы же наверняка читали отзыв Ройзмана об Алтушкине - что ж Вы тогда насчет "отбивания бабла"? К тому же, как я понял, он ещё и регулярно кого-то из "плебса" направляет на операции всякие... И вот они-то, я уверен, не протестуют, а те, которые здоровые, те - да (пока не припёрло).
- Чем же все это окончится? – Будет апрель.
Когда смотрел репортаж на «Дожде», сказал, что молодежь недовольна неуважением властей к ней, ее интересам, местам, где проходят их тусовки. И вспомнил песню Цоя «Перемен требуют наши сердца», и только об этом сказал жене, как услышал эту песню в эфире из Екатеринбурга.
Власть вместе с РПЦ давно оторвалась от народа и живет в собственном мире, разрушая нормальную систему обратной связи. Вот решили построить храм, спокойно оформили все бумаги, даже, наверное, и слушания провели, на которых получили всенародный «одобрямс». Сдали себе все нужные карты, и вдруг… Кто бы мог подумать? Оказывается, что этот сквер – место молодежной тусовки, и ей, молодежи, оно дорого, а к РПЦ и ее храмам пиетета нету.
Так, вроде бы на пустом месте, возник мощный протест. Власть почувствовала глубину протеста и попыталась разрешить конфликт. Но в той форме, в которой привыкла говорить с народом: вы с нами соглашаетесь, а мы вам дадим какую-нибудь «конфетку». Принцип железный: вы должны подчиняться. Не хотите добром, получите силовое решение. Это отсутствие диалога и неумение, а точнее нежелание, советоваться с заинтересованными лицами стало триггером гражданского сопротивления молодежи в Екатеринбурге.
Единственно правильное решение – еще раз заняться поиском другого места для храма. Кстати, сама РПЦ, если бы она в своих поступках являла, провозглашаемое смирение и любовь не только к своим чадам, но и противникам, первая бы отказалась от строительства храма, если это не устраивает молодежь, живущую в Екатеринбурге. Увы, РПЦ и власть в своих установках по отношению к народу едины. Не мы для вас, а вы для нас.
Молодежь поет: «Перемен требуют наши сердца», и они обязательно начнутся.
- Будет апрель, вы уверены? – Да, я уверен.
Яков, Церковь - это Тело Христово (то, которое на кресте). И никаких действий это Тело предпринимать не может... кроме прощения грехов. А то, о чём Вы говорите - это сугубо земная оболочка, состоящая из иерархов и мирян, со всеми их земными же страстями и повадками, и в этом качестве никакого такого выдающегося смирения типа отказа от строительства храмов, совместной с "чадами" ловли покемонов в алтаре, или, например, венчания однополых пар они являть не могут... ("кроме мордобития никаких чудес", как говорится:)
А перемены, о которых Вы говорите, идут полным ходом, только, я боюсь, будет не апрель, а декабрь:(
Это конфликт другого рода. В тексте мелькнуло одно сопоставление, оно мне кажется наиболее подходящим. "Мусорные" протесты. В обоих случаях люди возмущены тем, что изымается их общее пространство, неважно какое - леса или места привычных городских прогулок. Часть своей среды, привычной, обжитой, понятной людей заставляют отдать под токсичное, чуждое и несовместимое с обычной повседневной жизнью. Как если бы в месте, где мамочки привыкли катать коляски, вдруг появилась огороженная база инопланетян, "чужих". В случае с храмами, еще и подкрепленное огромным визуальным символом господства этих "чужих". Никто из заказчиков и проектировщиков храма не пытается решить задачу аккуратного и деликатного вписывания нового здания в сложившуюся среду. Как раз наоборот, предлагается нечто массивное, навязчивое, претендующее стать новой доминантой и подчинить все окружающее себе. "Чужие" не просто строят базу, но и сообщают всем о своем господстве.
В Екатеринбурге достаточно мест, включая центр, где строительство собора не вызвало бы никаких возражений. Но заказчикам важно выбрать такое, чтобы всем стало ясно: они победили и теперь они тут власть. В случае со сквером возле драмтеатра (в сети уже гуляет шуточка про "скверный храм") важна непосредственная близость Ельцин-центра. Это его надо визуально задавить, а связанную с ним среду - максимально подчинить.
Это история не про церковь, а про войну и агрессию.
Если Вам сравнение с мусорными полигонами "кажется наиболее подходящим", то, может быть, Вы заодно и для этой задачи решение подскажете?
Речь не о мусорных полигонах, а об отношении власти к простым людям.
Я думаю, если исходить из Вашего взгляда на отношение власти к "простым людям", то единственное верное решение по вопросу о мусорных полигонах - это начать свозить весь мусор для начала в Кремль, а далее - концентрическими окружностями, как бы по расходящейся спирали...
Но, боюсь, Вас тоже быстро "накроет":(
Интересная точка зрения, крутилось же на языке, а вы сформулировали довольно точно эти ощущения. Чужие! Да, они ведут битву с народом, опираясь на режим, который состоит из людей, преследующих те же цели! Культ и вертикаль хотят одного и того же.
UPD При чем чужие то не только попы. Вся вертикаль давно чужие! Видишь мента - это чужой. Он не защищать тебя хочет, а нахлобучить и обобрать. И эта Дума - чужие. Они тут снова подняли закон о вытрезвителях, чтобы опять людей хватали на платформах, унижали, били и обдирали. Может вытрезвители у попов размещать?
Действительно, советская власть относилась к церковникам, как к служителям культа. И это верно - надо называть вещи своими именами. Обычный культ, но теперь с поддержкой государства. Все больше претендующий на собственность, которая по факту работает как коммерческая. Свечные заводики давно в Китае, а точки продаж - вот эти храмы, культовые сооружения. Служителям культа всего мало. Им мало бесконтрольных доходов. Они хотят закрытости (сакральности), много власти. Они хотят (и прут) в институты, школы, детские сады. Хотят лезть в постель и в штаны (в штаны преимущественно малолетним). И все ЭТО покрывает сегодняшний режим Путина. Может быть в России все таки надо заботится о новых производствах, новых школах и детских садах? Может мало бедных? Или пособия на детей уже больше европейских? Постройка этих культовых сооружений не приносит экономике страны никакой пользы, от них не вырастет ВВП и зарплаты граждан не станут больше. У некоторых заметно меньше после посещения этих рассадников попов-дармоедов. И уже даже не хочется говорить, что ни в какого бога сами попы не верят, все поголовно в погонах КГБ\ФСБ.
Алексей, начнем с того, что этот храм, как и абсолютное большинство других, строится на средства частных бизнесменов и пожертвования населения. Эти же самые бизнесмены и добросердечное население жертвуют также и на хосписы, медицину, дома ребёнка, и много на что ещё. И то и другое они делают на добровольной основе.
Я так понимаю, что Вас это не устраивает: попов-дармоедов слишком много, производства новые в строй вводятся недостаточно быстро, и пособия ниже европейских. А Вам хочется, чтобы вырос ВВП и зарплаты стали выше. Для этого Вы предлагаете все эти церкви позакрывать, попов-дармоедов разогнать, а образовавшиеся излишки средств изъять и направить на развитие народного хозяйства!
Что-то мне это неуловимо напоминает...
Ну конечно, у Вас же 39 лайков, а я сам же и писал там выше про "кружок РСДРП(б)", складывающийся на Рипаблике:)
Хотя постойте, то, что Вы пишете, это уже никакая не РСДРП(б), а вчистую Иосиф Виссарионович:(
в интересное время живем. Время единения коммунистов, попов и олигархов. Что же их всех объединяет? Какая такая скрепа? Похоже патологическая жадность.
Лечится. Прогноз благоприятный.
"церковники хлебальники разинули"
В.С. Высоцкий
А вот смотрите пост Влада Беспалова. Их объединяет одна и та же цель - закрепостить народ. Одурачивать и паразитировать.
да. Мало ограбить. Надо еще оскорбить и унизить, посмеяться. То, что не удалось Гитлеру. Можно и так сказать. Или вернуть время помещиков и дворян. Хотя это уже есть. Интересно полное отсутствие чувства меры. Массовый психоз окружения Путина.
Никакого "чувства меры" просто так не появится. Без массового низового сопротивления будет только наоборот. Это надо давно понять. Это же инопланетные тараканы, циничные, наглые.
Факты выдернуты из контекста. На фоне последних событий в Екатеринбурге можно спекулировать на том, что раздражение вызывает РПЦ в частности. Хотя митинги идут не против храма, а против застройки общественных городских немногочисленных зеленных территорий.
Если делать такие выводы, то необходимо подкрепить их статистикой, которой в статье нет. Указать несколько событий, связанных с РПЦ и говорить, что есть какое-то особое отношение - некорректно.
Новое заключается в том, что высокопоставленные деятели РПЦ объявили публично недовольных горожан террористами. Также были привлечены боевики со стороны РМК. Я не припомню, когда так ясно выступали конкретные бизнес-интересы и связка крупного бизнеса и попов.
" ... их вытеснили силами ЧОПовцев и призванных на помощь спортсменов из Академии единоборств."
.
пожалуй именно это обратимо. Храм можно снести после Путина. А участников незаконных формирований привлечь. Дураки. Кто заставлял?
А что необратимо при таком подходе?
время.