График заболеваемости коронавирусом в Турции выглядит крайне странно – он похож на Бэтмена, который вытянул руку влево.
После сравнительно легкой первой волны (5100 заболевших в день на пике 11 апреля) ситуация стабилизировалась – с мая по середину ноября заболевало 1000–2500 человек в день. Руководство страны с 80-миллионным населением решило, что опасность миновала, и сняло почти все ограничения – в том числе и на международный туризм. На турецкие курорты хлынули россияне.
В начале ноября глава Роспотребнадзора Анна Попова заявила, что из 10 000 положительных тестов 90% – у вернувшихся из Турции отпускников. По ее словам, всего из Турции к тому моменту вернулось 1,5 млн российских туристов. Выходит, что из них заразилось 0,6% – огромная цифра, особенно если учитывать, что они пробыли на курортах всего одну или две недели.
Почти весь туристический сезон официальные турецкие источники рисовали стабильную эпидемиологическую ситуацию. Большинство случаев заражения фиксировались не на курортах, а в крупных городах – в Стамбуле и Анкаре.
Лишь во второй половине ноября официальный график заражаемости плавно пошел вверх. 25 ноября заболело 6400 человек. На следующий день произошел совершенно невероятный с точки зрения статистики скачок: заболевших почти в 6 раз больше – 36 400 человек. Турция сразу стала пятой страной мира по количеству заразившихся. 27 ноября выявили уже 44 500 инфицированных.
Количество новых случаев коронавируса в Турции. Источник: Университет Джонса Хопкинса
Оказалось, что турецкое правительство четыре месяца выдавало за общее количество заболевших число госпитализированных с симптомами. Политологи французского университета Монтеня Эврен Балта и Соли Озель считают, что манипуляция с методом подсчета заболевших – это лишь один из множества методов руководства Турции по «инженерии» ковидных данных с целью сокрытия масштабов эпидемии в стране. В своем исследовании они рассказывают, как именно турецкое руководство манипулировало цифрами – и как в итоге потеряло контроль над эпидемией.
Конечно, смотреть надо на полную картину смертности, в ней вторая волна выглядит по другому чем первая, см английский случай тут
https://www.dropbox.com/s/b09xxtlk75nispg/Second%20wave.jpg?dl=0
Минус за кликбейт. Не сомневаюсь, что Турция манипулировала со статистикой, но наши манипулировали не менее, и ограничения сняли тоже исходя не из медицинской целесообразности, поэтому странно обвинять Турцию в нашей второй волне, полагаю, мы и без нее сами неплохо справились... (Хотя, судя по всему, ограничения - они все равно не работают, были ограничения - был рост, сняли - пошел спад, при 50 заболевших в день на всю страну остановили экономику, при 5000 ограничения сняли, сейчас 30000 без малого, ограничения чисто косметические, ничего, опять вроде на спад пошло. Сдается мне, тут чистая сезонность, как с гриппами всякими.)
Вы, Миша, ошибаетесь. Т.к. сравнивать нужно не со смежными периодами, а с тем, что было бы, если бы не... А там совсем другая картина.
Как можно сравнивать то что случилось с тем что не случилось? Так не бывает. Однако, факты говорят о том, что во многих странах решение снять карантин было принято не по медицинским, а по экономическим показаниям (ну или по политическим, как у нас с голосованием). И, не смотря на а то, что карантин у нас сняли практически на пике заболеваемости - она все равно шла на спад до октября, то есть до традиционного сезона простуд. Сейчас заболеваемость сильно выше, чем в апреле-июне, но карантин не вводят, опять таки, по экономическим показаниям. Тем не менее, без всякого карантина (в Москве в метро традиционный утрений ад) - кривая заболеваемости идёт на спад. Вывод? Эффективность карантина переоценена, эпидемия живёт по каким то своим законам. Я не говорю о том, что его не надо было вводить, в начале года никто не знал, чего ждать от вируса, и перестраховаться было правильным на тот момент решением. Но постфактум то картинку видно, ничего оно не работает...
Все эти кривые не имеют большого смысла, ибо тяжелые формы и смертность вызывает не
вирус, а острый воспалительный процесс. Это то, что медики и немедики называют
цитокиновым штормом. На самом деле Никакого шторма нет. Этот вирус явно искусственного происхождения, потому как он запускает массированное поступление в кровь
провоспалительного гормона альдостерона. На фоне воспаления страдают те, у кого
гепатоциты печени не вырабатывают достаточного количества ингибиторов протеаз. Избыток протеаз разрушает легкие, сердце, сосуды и все остальное... А сам вирус пустяковый - субфебрильная температура плюс легкий насморк. Это все, на что он способен, у тех, кто имеет высокий уровень АПФ2 (ангиотензинпревращающий фермент 2) и здоровую печень, выделяющую достаточное количество ингибиторов протеаз. В Китае, как пишет Republic, возник самый богатый человек, можно сказать, бенифициар ковида, который начал выпуск китайской вакцины. Похоже, что он ее разрабатывал задолго до начала пандемии...
Миша, вам знакома разница между корреляцией и причинно-следственными связями? Это описано в математической логике. Два наблюдаемых параллельно события могут иметь или не иметь связи, но утверждать об их влиянии друг на друга можно только понимая механику обоих.
Непонимание этой логической базы ведет к множеству расхожих заблуждений, в частности, к обвинению Кириенко в дефолте 98 или Горбачева в развале Союза.
Ну это очень приблизительный подсчет. Министерство туризма другие цифры давало. Но даже если исходить из них, то получается всех надо было в Турцию отправить)). Все приезжающие сдавали анализ и положительных меньше 1%, а в Москве за это время выявленных гораздо больше, а анализы сдавали не то что не все, а буквально несколько процентов, так что что-то с подсчетами не то у автора.
Какой по счету удар в спину? С такими друзьями и врагов не нужно
Не помешал бы аналогичный анализ по Крыму и Краснодарскому краю.
Ситуация в Турция как в любом российском регионе: манипуляция со статистикой, отказ от тестирования даже с явными признаками коронавируса,обвинение населения в распространении ковида , штрафы.
В Украине та-же песня, не то что контактных больных никто не тестирует. Хотите идите платите свои деньги за тест. Соответственно статистика занижена неимоверно. Самому министру не стыдно вообще выступать с брифингами и врать об улучшении... А цель- продержаться до новогодних праздников тоже из-за бизнеса. Ведь денег дать людям, компенсировать убытки не из чего- всё уже украли и поделили...
Если и занижали, то правильно делали. Люди продолжали работать, что для Турции очень важно. Что дало введение локдауна во всех странах кроме: как всплеск хронических заболеваний и повышение смертности от массы причин помимо COVID-!9. Вообще только искусственное происхождение этого вируса может оправдать психоз, охвативший весь мир. Вся наша семья очень тяжело переболела, в том числе и в реанимации. И тем не менее, мы считаем нокдаун избыточным, не нужным и опасным
Происхождение вируса никакого значения с точки зрения борьбы с ним не имеет. Пока вакцины нет -- у человечества нет никаких средств борьбы, кроме локдаунов разной степени строгости, масок и дистанцирования.
Вирус искусственный, карантин не нужен... Такие искрометные выводы - побочный эффект калотерапии
Вот если он искусственный , то тогда карантин нужен и даже оправдан. Но нам же объясняют , что это не так. И у того последствия калотерапии
А вы осознаёте, что вам хватило места в реанимации только потому, что были введены ограничения?
Нет. Это не правда. Нам всем бы хватило мест, если бы мы тратили наши налоги не на укладку бордюров , а на поддержание койко-мест инфекционных больниц, которые находились в резерве десятилетиями и которые Собянин с оптимизировал накануне пандемии. Если бы правительство не ввело накануне второй волны, о которой все знали , сырую систему электронного учета медикаментов( и они исчезли из аптек, особенно в регионах - не потому, что поддельные, а потому, что система не работает), многим просто не нужна была бы больница. Запирая людей по домам , власти просто прикрывали свою полную неспособность управлять чем либо
Система учета медикаментов значения в данном случае не имеет, поскольку эффективных лекарств против вируса не существует. А подготовить достаточное количество койко-мест можно было только, если начать этим заниматься за 5-8 лет, поскольку в первую очередь дефицит не коек, а врачей и среднего медперсонала. За несколько месяцев ничего радикально изменить было невозможно. В Москве увеличили количество коек за счет того, что в регионах врачей не осталось совсем - кто мог, уехал в Москву на в разы большую зарплату. Если бы проблемой серьезно занимались после первого звонка в 2002-2003 году, то сейчас уже была бы массовое производство вакцины. Но тогда все решили, что раз эпидемия SARS за пределы Китая почти не вышла, значит тратить деньги на ее разработку и испытания нет смысла. В результате имеем то, что имеем.
Я так понимаю Вас не смущает , что за последние 8 лет средний медицинский персонал в Москве !!! сократили в 2,5 раза и именно поэтому его сейчас и не хватает. С врачами цифра менее ужасающую, но также потрясает воображение. Но люди не воспринимают эту информацию. У них штампы вбитые в голову СМИ. И понятно кому это выгодно
Деньги на бордюры - уже потрачены-украдены. Что, именно из-за этого не вводить ограничения, чтобы снизить загрузку больниц? Чтобы по второму кругу наказать "группы риска". Дура.
Не знаю как в Вашем районе, а у нас укладывали бордюры в апреле 2020)) т. е. продолжали осваивать. И так как я дура, мне абсолютно не понятно почему сейчас надо простить развал медицины, сокращение коек, закрытие целых клиник по причине отсутствия денег, а на бордюры деньги были. И опять никто не виноват. А люди теряли работу, расплачиваясь за чье то ...
Проблема в электронной системе учёта медикаментов не в том, что она сырая, а в том что она не нужна. Это эдакий аналог средневекового откупа, который активно внедряется ибо люди — это новая нефть. Ну и как бы это вам сказать: есть места, где бордюры не укладывают и отнюдь не по той причине что нет интересантов, а просто денег нет даже на них.
Даже по данным оперштаба в России умирает по 500 человек в день. Зато в Турции люди поработали, да.
ОТ короновируса или С короновирусом - ОЧЕНЬ большой вопрос. Из знакомых в первую весеннюю волну 2 человека умерли от инфаркта и один от рака ( помощь просто не оказывали) Это как считать - от короновируса. Слишком много людей сейчас погибают от борьбы с короновирусом и это не оправдано
Это называется не от борьбы с коронавирусом, а от дефицита ресурсов системы здравоохранения. Но это только начало -- в бюджете на следующий год расходы на здравоохранение решили снизить.
В каком городе болели, если не секрет?
В Москве. Но не подумайте: что в Москве болеть комфортней , чем в регионах ( если намек на это) . В момент нашей болезни скорую вызвать была большая проблема, если не сказать вообще не реально. Так, что прочувствовали по полной. И все равно - нокдаун это зло. Об этом скажут, но позже
спасибо за ответ, вопрос был без намеков, просто для понимания основы вашего оптимизма
Если "0,6% – огромная цифра", то как назвать 99,4% здоровых людей, у которых по тестам не выявлено заболевание?
“, то как назвать 99,4% здоровых людей, у которых по тестам не выявлено заболевание?”
Везунчики?
А потом подвезли 800К положительных тестов за один день и Бэтмену снесло башку.
Мне кажется, что в России также имеет место определённая манипуляция с цифрами. На протяжении длительного времени количество заразившихся "вчера" отличается от количества заразившихся "позавчера" не более, чем на 10%, в то время как для других стран характерны скачки: один день три тысячи, другой - пять, следующие - четыре и так далее. Кривая смертности - не такая плавная, в ней есть скачки, подобные тем, какие видим и у других стран.
Те или иные манипуляции с цифрами есть, вероятно, во всех странах, и Россия здесь, разумеется, не исключение. Однако у нас это делают иными, более мягкими методами, например, дают рекомендации направлять людей на тестирование лишь в крайних случаях, в результате чего очень большое количество переболевших в лёгкой форме остаются неучтёнными. С другой стороны ряд организаций (например, Сбербанк) осуществляют регулярное ПЦР-тестирование всех офф-лайн сотрудников. Есть, наверное, и отдельные регионы, где статистику "рисуют". В целом бардак, конечно, но - благодаря масштабам страны - бардак статистически значимый. То есть указанные вами якобы подозрительные плавные изменения количества заболевших на самом деле нисколько не подозрительны - только такой и может быть статистически значимая картина. Наоборот, как раз скачки в разные стороны - +40%, -50%, +45% - вызывают вопросы.
А в целом да, наверное, общее количество переболевших в РФ превосходит публикуемые цифры в 2-3 раза (на эту тему была очень неплохая статья на Медузе пару дней назад об избыточной смертности).
Не наверное, а есть такие где рисуют и имена этих регионов вполне себе известны. На той же Медузе эти имена были названы.