Этот текст написан по результатам интервью, собранных в рамках инициативного социологического проекта «Скрытые мнения», начатого мной в 2022 году и продолженного в 2023 и 2024 годах. Я разговаривала с несогласными россиянами — несогласными с действующим режимом и военными действиями против Украины, как с теми, кто остался в России, так и с теми, кто уехал из страны. Самому юному моему респонденту на момент опроса было 16 лет, самому возрастному — 72 года. Это люди самых разных профессий, стиля и образа жизни, объединяет их категорическое несогласие с действиями российских властей. Всего за два года для этого проекта я взяла интервью у 154 человек, с некоторыми из них я общалась по 2–3 раза.
В 2022 году все респонденты, с которыми я разговаривала — и те, кто уехали, и те, кто остались — разделяли антивоенные взгляды и негативно относились к политике Кремля. Однако в 2023 году, примерно через полтора года после начала войны, среди моих собеседников — той ее части, которая осталась в России — появилась группа, сначала маленькая, но все время увеличивавшаяся, тех, кто изменил свое негативное отношение к войне и/или к власти.
Это не означает, что среди тех, кто уехал, такие перемены невозможны. В ситуации полномасштабной войны репрезентативное исследование затруднено тем, что достижимыми (в основном) оказываются те респонденты, которые приходят на интервью в результате самоотбора. Это значимое ограничение проекта.
Мое исследование — качественное, а не количественное, то есть неправильно будет говорить о каком-то проценте антивоенных россиян, ставших сторонниками войны. Мне кажется важным изучить и понять, как происходит трансформация взглядов и что провоцирует их смену — вот этому и посвящен этот текст.
Был логичный комментарий - остался один механизм солидарности, один механизм отличить "мы" от "они". Динамика между "мы" и "они" всегда определяется экзистенциальным страхом и ненавистью, а динамика внутри "мы" всегда определяется стыдом. Отсюда и "нельзя проиграть" как аргумент внутри новой общности - стыдно проиграть, ведь "мы" не проигрываем. Разлом с несогласными или уехавшими отсюда же - хотя вроде все русские. "Общее у нас только разобщенность" - как говорил один мыслитель в другой дискуссии про другую нацию. Надо признать, что, к большому сожалению, оппозиция (не до конца ясно, кто это конкретно, если честно) не предлагает никаких иных механизмов определения этого "мы". Предлагается только определять других "они" - и в итоге "мы" это те, кто ненавидит "их", "предателей". Это мало чем отличается от идеи пропаганды - просто состав групп другой, а там мы дружим против кого-то. Но так нации не строятся - ненависть не является конструктивной идеей, вокруг которой можно что-то построить. Сейчас у нас своего рода идейный вакуум: большевики через террор осознанно разрушили все традиционные механизмы - от религии, до семьи: донеси на отца и окажись в списке пионеров-героев, откажись от мужа или отправляйся в Алжир... В 90е новая идея - уродливый капитализм, строили как могли, придумали смешной лозунг "бабло побеждает зло" - не прижилась по очевидным причинам социальной несправедливости. Признаться в ошибках того периода тоже, кстати, не можем - очень интересно обсуждать "Предателей" с разными людьми. И особенно смотреть на интервью с "оппозицией" на эту тему, очень стыдно слушать вроде бы умных людей - у "нас" стыдно не признавать ошибки. Альтернативной идеи пока нет и не просматривается - в этом вакууме царит пропаганда с простой и понятной идеей. Видимо, без какого-то очень долгого и болезненного разговора внутри нас самих о последних 125 годах русской истории, о советском союзе (даже таком примитивном как: мы за красных, за белых, против всех?), о похоронах Ленина хотя бы, о вялотекущей 30 лет гражданской войне на его бывшей территории, обострении этой гражданской войны последние годы, о возможной / нужной реформе церкви, о том, что такое быть русским, наконец.
Теоретически, мнение есть прекурсор действия, но в реалиях информационного перегруза и усложнения общества "мнение" стало вещью в себе. Тем не менее, с разреза именно действия, число уехавших в Тбиреван существенно превышает число подавших заявку добровольцем на фронт. Велико ли число донатящих на армию я не знаю, но думаю, не больше числа совершающих заграничные поездки для услаждения тела и духа. Так что мнение колеблющихся людей, не готовых к каким-то выраженным действиям, интересно с точки изучения человеческого характера в целом, но мало говорит о реальной поддержке власти или оппозиции.
То что мы наблюдаем, и что уловлено в этом исследовании — это деградация или слом одних механизмов солидарности и пока бесперебойная работа других, поддерживаемых государственной пропагандой. Лидеры оппозиции исчезают, каналы коммуникации блокируются. В этой ситуации многие люди присоединяются к тем сетям коммуникации, что продолжают исправно работать. Это ровным счетом ничего не говорит о людях, их качествах. Они выбирают связи, а не одиночество. Безопасность, а не риск. Это абсолютно естественно и закономерно.
Вопрос лишь в том, сколько еще сумеет продержаться лоялистская коммуникация. Да, она безопасна, одобряема и поддерживается государством. Вечной ее все это не делает. Стоит помнить, что резкие развороты в России происходили не от того, что к власти приходила оппозиция. У оппозиции появлялся шанс оттого, что утрачивалась вера в справедливость власти. Еще вчера все надежды связывались с царем, а сегодня вдруг осознали, что царь — самозванец…
Нда... Ответы респондентов - какая-то смесь из "назло маме отморожу уши" и прямой мутации в орка: с орками жить - по-орочьи выть.
Если дела в России действительно обстоят так ужасно, то, похоже, кроме крупного военного поражения агрессора или краха экономики с последующим голодом, способов остановить эту войну нет.
Можно, конечно, вспоминать классическую фразу "своих убеждений не меняют лишь глупцы и мертвецы", но когда ты становишься на сторону людоедов и (с удовольствием) превращаешься в упыря только потому, что тебе карточку заблокировали, или Меркель там что-то сказала - это значит, что ты действительно орк и человеком не был никогда, а просто притворялся.
вот, собственно, ровно такого типа рассуждения и провоцируют переход людей на "другую сторону"
Переходу на сторону упырей и людоедов оправдания нет. Можно просто молчать, не высказываться вслух, т.к. это опасно, вместо того, чтобы зиговать, да еще и с удовольтвием.
Если такие простые соображения кого-то "провоцируют" стать нелюдем, тогда мне просто нечего больше сказать.
Заметил на одном своем "друге" - за последние два года его стойкое неприятие военных действие трансформировалось в: "нам нельзя проигрывать", "Западу нужна ослабленная Россия", "Гонки F1 можно и в Армении посмотреть".
Конечно, кто пьет из отравленного источника, тот не может не отравиться.
Ваш друг моральный урод, только и всего.
"друг" оказался моральным уродом, НО... мы возвращаемся к условной поговорке "Своя рубашка ближе к телу". Я не пытаюсь его отбелить или любых других, однако задумайтесь сами какую важную тему подняла автор статьи - трансформация мировозрения. Многие разочаровались в нанешнем ФБК, многие утратили связи с единомышленниками и постепенно их затягивает болото пропаганды, многие просто тревожатся неясного будущего и т.д. Кто с ними работает из оппозиции? Все разрозненно, атомизировано. При таких раскладах некоторым видится разумной тактика залечь на дно и выживать, как завещал Дарвин.
Основной механизм тут конечно бегство от психологического дискомфорта. Для 80% людей принять что их непосредственное окружение - уроды, при том им нельзя сказать что они уроды и получить от этого хоть какую-то разрядку, просто невыносимо. Это и называется "чтобы не сойти с ума". Хотя реально конечно тут очень далеко до клинического расстройства. Просто дискомфорт, как заноза или больной зуб. Но терпеть и/или лечить такое никого не учат, люди живут половину жизни просто не подозревая что такое бывает и с этим можно жить.
Устав от чувства вины, стыда, разочарования и негодования, они фактически предпочли покой и присоединение к большинству и приняли существующие правила©
Жизнь в РФ деградирует человека морально? Ничего нового.
Тут достаточно того, что им нужно, чтобы им кто-то сказал, как правильно думать —оппозиция это или не оппозиция, какая разница? Конечно такие люди в итоге будут слушать того кто им рассказывает более приятное.
---
Как там пел Тальков?
"Они не думают, не чувствуют не слышат…"
Прям интересно устроить перекличку среди комментаторов, кто из нас сейчас находится в России, а кто нет. Но не буду, конечно, и других не призываю, ибо
не надо иметь завышенных ожиданий и на будет разочарований
Правда всегда на стороне победителя.
Как и большинство.
Фронт определяет сознание.
Удивительно, почему вызывает непонимание дрейф в сторону выигрывающего.
Вопрос в том выигрывающего что? Развалины Бахмута или Вовчанска? Белую Ладу? FPV дрон в лицо? В первую очередь получают выгоду от этой войны родственники кузьмичей, которые получают их зарплаты и гробовые. Все остальные постольку-поскольку.
А что, много населенных пунктов РФ под контролем украинцев?
Много, с точки зрения российских "законов"
У меня-пенсионера круг контактов ограничен, но в нём я за два года особых перемен не увидел. Кто был за, кто был против - так и остались. А активные действия сейчас вести действительно невозможно - 6/7 населения могут поменять мнение только через осязательные ошущения, а не через критическое мышление. Так что всё про Россию сейчас решается в Украине.
"Сказали мне, что эта дорога меня приведёт к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мною кривые, глухие окольные тропы"
Всё так. Больше 50% изначально антивоенных знакомых в разной мере мигрировали под Z знамёна. Пропагандистские тезисы "для интеллектуалов" вроде "Запад нам нагадил с карточками, товарами, авиаперелётами, лекарствами, переводами", "Я не рад войне, но раз начали - надо побеждать, иначе нас уничтожат", "В трудное время важно быть со своим народом", "Эти гады бомбят мирный Белгород" и т.д. работают метко. Особенно для людей, которые привыкли жить неплохо, и хотели бы сохранить примерно тот же уровень. Они поняли, что пересидеть ненормальность не получится, и надо адаптироваться к новой реальности чтобы не сходить с ума.
Враг твоего врага не обязательно твой друг.
Но две тысячи баксов — это две тысячи баксов.
Маша это, конечно, Маша, но два раза это все-таки два раза.
Чему тут удивляться. По факту-то во многих странах Запада была построена система дискриминации всех лиц с российскими паспортами причем вопреки декларируемым там принципам, ну и дальше добавляют. Вот и возникает у людей позиция, а что не все так однозначно...
Вот по факту: https://www.slavicsac.com/2024/05/29/weho-mishka/
ой ну не надо нагнетать
Это какой-то глубоко теоретический взгляд, который не сильно связан с реальностью, на мой взгляд.
То есть любой может найти на что обидеться и как рационализировать нежелание следовать своим убеждениям или же желание их поменять, но роль этой, во многом фантастической, "системы дискриминации" я бы не преувеличивал.
Её не стоит преувеличивать. Это лишь одна из причин. Но она есть.
Странно только удивляться, что люди видят дискриминацию по паспорту, и дальше думают, что может мне и дома хорошо.
Не вижу тут ничего странного.
Если бы реально была системная дискриминация, это было бы сильным основанием пересмотреть взгляды на мир.
Просто потому, что на уровне деклараций современный либерализм отвергает дискриминацию по признакам, полученным при рождении.
Реализованная системная дискриминация существенно обесценила бы либеральную систему ценностей. Остались бы только чисто прагматические соображения. А из чисто прагматических соображений для многих эмигрантов разумно вернуться, а для тех, кто живет в РФ, там и оставаться.
Это потому что все русские несут ответственность за войну. Кто-то больше, кто-то меньше. Кто-то убивает украинцев, кто-то ходит на путинги и поёт: "дядя Вова, мы с тобою", — кто-то просто пердит в диван перед телевизором и рассказывает всем, что не всё так однозначно. Совсем не понятно, зачем этих прекрасных людей пускать в Европу.
Тех русских, которые живут в Европе давно или которые бегут от политических преследований никто не дискриминирует. По крайней мере в Австрии.
все так, я согласен, все мы ответственны за этот кошмар, в той или иной степени.
но на вопрос "зачем этих прекрасных людей пускать в Европу" есть простой ответ: чтобы ослабить режим путлера, да и самим усилиться. ведь ясно же, что в Европу, прежде всего, стремятся люди интеллектуальных профессий, специалисты, а их тут ох как не хватает. ну и в России уже недобор айтишников солидный, а могло быть еще хуже...
что до дискриминации, то она есть (про Австрию не знаю, живу в Германии), сходу могу привести пару примеров (расстояние - одно рукопожатие) - человеку отказали в позиции, на основании гражданства (все интервью были пройдены, даже контракт подписан), у другого были проблемы с открытием счета в банке (в результате, пришлось идти в другой). понятно, что не ужас-ужас, но она есть, дискриминация.
в общем и целом, позиция Запада обескураживающая, на мой взгляд - одной рукой помогают Украине, другой - по-прежнему покупают у путлера нефть и газ. декларируют смягчение условий получения визы (не туристической), на деле дают их очень тяжело или вовсе не дают.
на мой взгляд, все это очень мощно играет на руку режиму.
Эта "позиция Запада" складывается из позиции людей в Европе, которые видят, что русские устроили войну, и не хотят их видеть рядом с собой и позиции политиков, которым нужно переизбраться, а для этого нужно, чтобы их избиратели были довольные. Вот они и балансируют между тем так, чтобы наказать русских и не наказать самих себя слишком сильно.
я здесь живу уже почти 6 лет и ни от кого из местных не слышал такой позиции - мол, не хотим, чтобы русские жили рядом с нами. люди, в основном, понимают, что судить о человеке по национальности (точнее, по паспорту) - последнее дело, тем более, Германия этот урок выучила крепко.
то есть, на бытовом уровне нет дискриминации, как мне кажется, хотя на уровне компаний и банков она имеет место быть.
Компании и банки — это не только вывеска на дверях и запись в реестре, в первую очередь, это люди.
Объясните, почему русский, живущий в ста метрах от границы с Украиной, Прибалтикой, Казахстаном, you name it несёт ответственность за войну, а его сосед с другой стороны границы- нет. А с какого возраста ответственность? С момента рождения? А несут ли ответственность за войну, европейские политики, бенефитившие от сладких нефтегазовых условий?
Ответсвенность наступает с получением полноценногогражданства, т.е. с 18 лет. Гражданство предполагает ответственность, без ответственности нет гражданства. Да, большинство понимает гражданство как явление природы, почти биологический "факт жизни". Но если так, то эти люди не имеют и автоматических гражданских прав. "Я никто, ни на что не имею права, но и не за что не отвечаю" - более достойная позиция чем "мне должны, но я - никому и ничего".
Ответственность за гражданство перед кем (возникает в 18 лет)?
Неважно. Перед любой инстанцией которая, как ты считаешь, тебе что-то должна. Право, деньги, визу, уважение, сострадание, доверие. Если ничего ни от кого не надо, то да, можно считать что и не отвечаешь ни за что.
Я вашу мысль потерял, извините.
Потому что он платит налоги, на которые идёт война.
Уплата налогов это не донат добровольный. Если человек их не заплатит с него взыщут принудительно. А вот скажем если на второй год войны Чехия покупает российский газ - то это... ну скажем если она не купит ее не обяжут покупать. Чуете разницу?
Эти рассказы о том, что это «не мы такие, а жизнь такая», говорят только о вашем моральном разложении.
Оплата за нефть и газ, на которые идет война (оплата за Катарский газ, который раньше покупали те, кто теперь покупает российский газ) - тоже считается?
Тоже считается.
Так значит оба русских по разные стороны российско-литовской границы, плюс сам литовец, немец и венгр, несут сравнимую ответственность?
Причём тут национальность? Финансируешь войну налогами — соучастник.
Так мы же с вами выяснили - платишь за газ (российский, катарский) - тоже соучастник.
вот вы такой до фига умный, череп изнутри не жмет?
на самом деле такие вопросики типичная тактика гопника, который начинает тупо забалтывать левым базаром, когда появился неиллюзорный шанс отхватить в табло от более сильного
оправдывать свое ничтожество можно бесконечно долго и бесконечно рационально, только зачем если е...о все равно в г...е ?
Я вам объяснил позицию большинства русских, остающихся в России. По крайней мере, из тех, с кем я общаюсь. Можете объяснить, в чем позиция ущербна?
Я согласен с тем, что далеко не все европейские и политики и бизнесмены вели и ведут себя высокоморально в этом вопросе.
НО!
Это ОЧЕНЬ ХРЕНОВАЯ причина становиться упырём.
К примеру, очень хочется спросить у тех, кто поддерживает войну и говорит о "защите Родины":
- Какую такую "Родину" они защищают на территории чужой страны, куда их никто не звал, и какое отношение к "защите Родины" имеют бомбардировки жилых многоэтажек, торговых центров и повторные удары по работающим на месте спасателям?
- За что они воюют? За дворцы Путина, яхты Костина, итальянские виллы Соловьева? Тебя из аварийного дома 10 лет отселить не могут, твой ребенок-инвалид не получает лечения, президент тебе 25 лет обещает, что вот-вот заживем, так за что ты воюешь?
Очевидно, что многие сторонники войны воспринимают Украину, особенно левобережную, как неотъемлемую часть некой общей территории единой страны, которой она была на протяжении столетий - и при царе, и при большевиках и т.д. Кажется, Франция тоже с Алжиром воевала, считая его почему-то своим, хотя алжирцы на французов не особо похожи.
На момент войны Франции с Алжиром Алжир УЖЕ был французской колонией и боролся за независимость.
На момент нападения России на Украину в 2014м Украина мало того, что уже четверть века была независимым государтсвом, так Россия выступала одним из гарантов ее безопасности и территориальной целостности.
Чувсвуете разницу?
Вот это я не понимаю. Люди же для себя уехали, а не для того чтобы кому-то продемонстрировать какие они хорошие и правильные. Как на такой выбор может повлиять чье-то отношение?
Таки увеличилась лояльность к властям? Или под этим подразумевается безразличие? Или чисто показной конформизм с реальным двоемыслием?
Двоемыслие - очень психологически сложный процесс, много суеты и рисков. Проще согласиться. То есть показной конформизм неизбежно (на мой взгляд) так или иначе укореняется в человеке, который мимикрирует достаточно долго.