
Президент США Джо Байден и вице-президент Камала Харрис приветствуют Эвана Гершковича на авиабазе Эндрюс, штат Мэриленд, 2 августа 2024 года
Aaron Schwartz/CNP/Global Look Press
Вечером 1 августа между Россией, Беларусью и странами Запада состоялся масштабный обмен заключенными, в результате которого на свободе в числе прочих оказались несколько российских оппозиционеров и антивоенных активистов. При этом сотни российских политзаключенных остались сидеть в тюрьмах, а Владимиру Путину удалось вытащить из заключения в Германии своего агента-киллера Вадима Красикова, которого, как утверждается, планировалось поменять на российского политика Алексея Навального до его гибели в колонии. Бывший офицер израильских спецслужб и полиции Сергей Мигдаль, который неоднократно участвовал в операциях по обмену заключенными и переговорах по освобождению заложников, рассказал Republic, как Путин смог добиться освобождения своих ключевых агентов, для чего они ему нужны и стоит ли рассчитывать на подобные обмены остальным российским политзекам.
— Вчера состоялся беспрецедентный, наверное, обмен заключенными между Россией и Западом, Москва освободила из заключения 16 иностранных граждан и российских оппозиционеров в обмен на 8 агентов своих спецслужб. Что вы видите особенного в этом событии и чем отличается этот обмен от тех, что проводили как в советские времена, так и в уже путинской России?
— Обмен этот безусловно особенный и необычный. В нем есть элементы классических обменов времен холодной войны, я имею в виду послесталинских, шестидесятых, семидесятых и восьмидесятых годов, потому что товарищ Сталин никого особенно не менял. И, с другой стороны, есть элементы современной, уже путинской эры, которые не похожи на то, что было при советской власти.
Дело в том, что процедура обменов в плане подготовки была очень хорошо отработана в годы холодной войны. Это было настоящее искусство, были настоящие специалисты в Америке, Советском Союзе, Великобритании, Германии, Франции, Израиле, который тоже неоднократно участвовал в таких обменах. Это были иногда сложные, круговые обмены, в которых участвовали несколько стран со сложными цепочками зависимостей. Потому что многое зачастую зависело от отношений между союзниками в комплексах этих переговоров. Но это искусство после окончания холодной войны во многом было утеряно, в девяностых это уже почти никому не было нужно. Когда возникали проблемы, как я помню, их решали полюбовно. Был Борис Николаевич Ельцин, его друг Билл Клинтон, были и Мейджор, и потом Тони Блэр, Джордж Буш, который, кстати, был в хороших отношениях с Путиным, они вместе у Пригожина пили пиво, все было хорошо, фотографические свидетельства присутствуют.
Потом, как мы знаем, отношения стали портиться, и когда снова стали создаваться такие ситуации, выяснилось, что профессионалы, которые этим занимались, в основном уже давно на пенсии. Всю эту систему пришлось строить заново, методом проб и ошибок. То есть в 70-е-80-е четко знали, кто и как этим занимается. Такое право, например, было у особого посредника, звали его Фогель, немецкий адвокат «гэдээровский», кстати, который в те самые годы разъезжал по Берлину на новеньком синем «Порше», и никого это не смущало — местные гаишники брали под козырек, когда его видели. И он мог говорить со всеми спецслужбами — в Москве, Иерусалиме, Вашингтоне, Лондоне, — создавал самые сложные комбинации, решал сложные проблемы.
Сейчас это пришлось создавать заново, и мы видели, как это происходило. Кстати, когда был знаменитый обмен, в рамках которого освободили Анну Чапман и ее 11 или 10 друзей. Она там не была главная, главным был такой нелегал из СВР [Михаил Васенков], который был заброшен в США через Южную Америку под видом журналиста. Госпожа Чапман была вообще в группе обеспечения. И тогда все это решилось вообще на ходу. Путину после провала этой сети нужно было освободить их любой ценой, и он во многом тогда пошел наперекор таким людям, как Бортников и Патрушев, руководству спецслужб, потому что для них то, что он делает, было уникально, так не было принято. При классической советской власти не могло быть такого, что отпустили бы, например, бывшего советского спецслужбиста-предателя. В Советском Союзе обычно такая дилемма не возникала, потому что пойманного на предательстве или шпионаже советского офицера КГБ, ГРУ или даже работника МИДа очень быстро расстреливали после следствия и суда. Поэтому менять уже было совершенно некого. Так было с Пеньковским и со многими другими.
Кого обычно меняли, чтобы получить советских разведчиков, будь там Рудольф Абель или Конон Молодый — это самые знаменитые примеры, но [подобных] было очень много. За них отдавали реальных разведчиков, американских, британских, французских. Зачастую это были профессионалы, работающие под прикрытием бизнесменов или журналистов, потому что, как известно, дипломатов нельзя сажать или арестовывать. Их можно максимум выдворить. Или это были завербованные бизнесмены или журналисты. Вот их меняли. Вместе с диссидентским движением с конца 60-х годов появилась еще одна тема. На Западе поднялась большая общественная кампания за права человека в Советском Союзе, в которой участвовали правительства, и если под рукой не было американского шпиона, то отдавали диссидентов, которых посадили совершенно не как обменный фонд, а за их антисоветскую деятельность. Мы помним все эти имена — Гинзбург, Орлов, Щаранский, Буковски, Кузнецов и Дымшиц.
При Путине при всем этом подходе появился новый элемент.
<<Все американские президенты отказывались его отпустить, и отпустил его только Трамп, по дружбе>>
Трамп мне друг, но отпустил Джонатана Полларда Барак Обама в 2015 году. Возникает серьёзное сомнение в компетенции этой башни.
Большое спасибо за интервью с экспертом. Много нетипичных и небанальных углов зрения для анализа ситуации с текущим обменом, а также большой ликбез по обменам вообще.
Очень ценным показалось трезвая оценка роли больших имен политзеков в подготовке фонда для обмена со стороны Путина. Не умаляя героизма политзаключенных в России, стоит признать, что их добровольная сдача хищному государству никому ничего хорошего, в конечно счете, не принесет, а вот для манипуляций они годятся. Честная профессиональная оценка ситуации без ненужной романтизации.
никому ничего хорошего? а Пу?
Спасибо журналисту за спикера.
Все понятно, все верно. Когда мы с друзьями обсуждали этот обмен, я так и сказал, что радость омрачает то, что злодеи вернулись в Россию. СтОит только посмотреть на физию этого Красикова...
И тоже были мысли насчет зачем граждане США и прочих западных стран едут сейчас в Россию? Неужели непонятно чем это чревато?
Но вот Навального в камуфляже с оружием в руках на российско-украинской границе я не представляю. При всем уважении, ИМХО не настолько он был популярен и близок народу, чтобы под его знамена с оружием в руках встало хоть сколько-нибудь значимое количество имеющих хотя бы элементарные боевые навыки людей.
Хотя, возможно, я и не прав...
Собственно, и Навальный сам себя так заявлял — как
Единственного
Безальтернативного
Лидера
Оппозиции ...
Я просто автора процитировал, слов не менял, порядок слов тоже не менял
Спасибо за статью.Действительно, набирают заложников, чтобы вести потом торговлю...Вспоминается исторически долгая практика захвата "кавказскиx пленников", чтобы получать выкуп, А за кого выкуп не удается получить, те пропадут в лагерях... Торговля людьми, ужас!
Поздняя советская власть старалась сохранять лицо. Неугодных забирали в психиатрические клиники, где офицеры КГБ рисовали диагноз, пытали (стимулирование клинической смерти). Просто так в тюрьму не сажали, фабрикуя уголовные дела, как сейчас это делает путинская власть. Действительно, такого беспредела не было, РФ пробивает дно.
В начале 80-х Каждан (не Дмитрий), заместитель Шипунова (КБТМ - Панцирь, Корнет, Корвет) подал на выезд в Израиль. КГБ убило его жену, а Каждану предложило на выбор - тюрьму за убийство жены или психушку. Так что так себе лицо было.
Частично перекликается с убийством Рохлина. Там так же фигурирует родственник - супруга- которой и "навесили" это убийство. Почерк тот же.
и даже с убийством Лесина
СССР людоедское государство, но описанный вами случай имел такое же массовое применение как сегодняшние репрессии за "фейки" про армию и подобные статьи?
Этот случай был на оборонном заводе в Туле,, на котором я работал. Можно предположить что такие случаи бывали и на других оборонных заводах. Сейчас, всё-таки, такого нет. Убийство жены с последующим обвинением жертвы -это покруче даже 25 Кара-Мурзе.
Сажали за владение долларами (фарцовка) и за слушание голосов/чтение «инагентов». До середины 70ых колхозники не имели паспортов и соответственно вообще не имели права перемещаться куда-либо. Молчу про «колоски» и прочее, помню как моя прабабушка рассказывала в каком ужасе была когда в бытность её завучем во время ремонта в школе по портрету Сталина случайно кто-то прошёлся.
За одно слушание не сажали. Хрен докажешь.
Сажали за владение приёмником и за распространение самиздата. Это доказывалось легко и весьма способствовало получению новых звёздочек, как и сейчас дела о фейках.
Кого посадили за владение приёмником? Хоть одного назовите.
До 1962 года УК приёмники нужно было обязательно регистрировать в органах. Ну и судя по вашей реплики про уголовку за передачу самиздата вы согласны. Ну и если вам так уж хочется, то можете рассмотреть ещё уголовку за мужеложество. По этой статье массово сажали вплоть до 1992 г. Хотя оно и сейчас вроде уже появляется, так что не так уж и страшно?
Вы ещё ВОВ вспомните, когда за владение даже зарегистрированным приёмником теоретически (по закону военного времени) могли расстрелять, но обычно вменялась 58-я, антисоветская.
До и после войны применялось постановление СНК 1939 года:
7. Установить, что за устройство и эксплоатацию радиоустановок
без надлежащей регистрации или без разрешения (в тех случаях,
когда оно требуется) взимается штраф в размере:
а) за узел проволочного вещания независимо от его
мощности - 1000 руб.;
б) за трансляционную радиоточку узлов проволочного вещания
всех ведомств и организаций и ламповый радиоприемник или отвод
(радиоточку) от него - 50 руб.;
в) за детекторный радиоприемник - 10 руб.
20% взысканного штрафа выдается лицу, выявившему
незарегистрированную радиоустановку, а остальные 80% поступают в
доход союзного бюджета.
8. За просрочку внесения абонементной платы за ламповые
радиоприемники, отводы (радиоточки) от них и трансляционные
радиоточки узлов проволочного вещания Наркомсвязи взимается штраф
в размере 1 рубля с радиоустановки за каждый полный или неполный
месяц просрочки. Указанный штраф зачисляется в доход союзного
бюджета.
===========================================
как видите, арест не предусматривался;
мужеложество и самиздат - да, арестовывали. Так что так себе лицо у Софьи Власьевны было, с чего я и начал.
Проблема с паспортами у колхозников была до 53-го года. Посмотрите статистику: за 1955-1970-ые года численность городского населения возросла на 40 млн. - с 86 до 136 миллионов. Почти весь это прирост - за счёт переселения деревенских жителей в города, городские семьи традиционно малодетны (2-3 ребёнка)
До середины 70ых паспортов у Советских колхозников не было. Это факт. Для переезда в город им нужна была специальная бумажка заменяющая удостоверение личности. У современных мигрантов прав больше, чем у тогдашних колхозников.
Речь про поздний СССР, т.е. после Брежнева уже.
Фарцовка вполне себе народная статья и была такой почти до самого конца.