я сделал пометочку: "феерический бред"

ну, если голоса в вашей голове говорят, что путлер придет в киев, чтобы провести демократические выборы, то тут, как говорится, медицина бессильна...

я ничего никому не предлагаю, это - дело украины, решать, когда, как и на каких условиях война будет закончена. в одном я уверен - то, что предлагает рф в качестве "условий" окончания войны - это, фактически, капитуляция и в скором времени режим закончит начатое.

как обычно, многабукв, философствование на тему... все это для того, чтобы сказать - не все так однозначно. меня тут ваш коллега "неоднозначник" обвинил в черно-белой картине мира. знаете, в каких-то вопросах она ровно такая - черно-белая. рф - агрессор, украина - жертва неспровоцированного нападения, все просто. можно дискутировать, какие идиоты нашептали фюреру про три дня, про цветы и прочие ништяки вторжения и было ли это вообще, но факт остается фактом - россия напала на украину (даже не озаботившись создать казус-белли), российские войска творят террор на территории жертвы, настоящий, без скидок, с массовыми убийствами мирного населения, расстрелом военнопленных и прочими подсудными вещами, которые казались немыслимыми в 21-м веке, особенно по отношению к братскому (без кавычек!) народу...

и ваши заявления, что украинцы тоже не войны света, звучат, как минимум, подло, вы уж простите мою прямоту. и уж ради чего воюют они, как говорится по-англ - crystal clear - это вопрос физического выживания людей и страны. послушают таких как вы, сдадутся, и не будет больше такого государства, а скольких людей замучают путинские опричники - бог весть...

да, это прикольно! )) такая наивность...

он заставил чиновников отчитываться о доходах, при этом, официально они нигде эту отчетность не показывают. то есть они ему конкретно докладывают, а потом делятся, я так понимаю )

после слов "Но когда они при всем этом так же обстреливают мирные города" можно было и не продолжать. поднаторели вы, конечно, в натягивании птички на глобус, ничего не скажешь - тут немного приврали, там чутка акценты сместили, глядишь, и украина уже сама виновата, что на нее напали, да и воюют они не все в белом, так что, в общем, все вокруг виноваты, а не только россия с ее спятившим диктатором. так вы договоритесь до того, что и вправду в украине нацисты и что да, надо было русских и русский язык там защищать... уже не удивлюсь

да, знаете, с детства как-то привык называть дерьмо дерьмом, теперь уже поздно переучиваться и стараться понять, отчего ж оно таким стало и, может, мы тоже за это в ответе...

вы так говорите про короткую юбку, будто поймали меня на чем-то непотребном, на вранье или передергивании... и это вовсе даже не аргумент, а, скорее, аллегория, причем вполне себе оправданная, в данном случае.

да-да, держался из последних сил.

и вам спасибо. честно, не могу сказать, что она мне доставила удовольствие или я узнал что-то новое... так, штрихи к портрету.

как интересно, вы приписываете мне эмоции на основании каких-то только вам ведомых алгоритмов... ) "возмущен", "хвалите"... с чего вы взяли, что я был возмущен, я просто попросил пруф. и где видно, что я кого-то хвалю, просто этот подход вполне прагматичен, вот и все.

разумеется, европа в мире очень заинтересована, ей эта война на фиг не нужна! впрочем, об этом я уже говорил выше...

прекрасный разворот! украина не хотела мира аж с 13-го(sic!) года, потому и получила войну... просто гениально. сами виноваты, короче.

в общем, с вами все понятно, такие "миролюбцы" и "невсетакоднозначники" обычно до этого и договариваются - юбка, мол, была вызывающе коротка...

спасибо большое за линк. вполне себе прагматичный подход, очевидно, что европа к войне не готова, штаты ее бросили, поэтому да, чем позже начнется война, тем лучше. что, разумеется, не исключает того, что наилучшим исходом для всех (кроме россии) было бы если б путлер убрался из украины, выплатил репарации и наказал военных преступников. звучит как фантастика? разумеется! и европа это отлично понимает.

ясно, от прямых вопросов вы просто увиливаете, не ответили ни на вопрос о том, чем же "плохи" украинские парни ни на вопрос об опасности нато для россии...

что изменилось в украине, по вашему?

а можно ли поточнее, методы чего и какие подходы вы имеете в виду?

странно, что вы не понимаете, что вопрос не в территориях. россия требует фактической капитуляции, украина не готова на такие условия, даже ценой новых жертв. сдаваться сейчас означает, что все страдания были напрасны и их выстраданное государство перестанет существовать.

все просто, украина - хорошая, потому, что она - жертва неспровоцированной агрессии, точка.

вас не затруднит дать мне пруф с заявлением начальника немецкой разведки?

я хотел бы услышать именно ваше мнение по этому поводу. понятно, что кремль продвигает эту лажу в качестве оправдания своих диких поступков, но вы-то как считаете, действительно ли расширение нато создавало(ет) угрозу безопасности россии?

знаете, вообще не интересно обсуждать вьетнамскую войну, джонсона и американский народ, параллели, если они и есть, то весьма неочевидны.

и в чем же, позвольте спросить, "плохость" украинских парней?

а что такого поведал начальник немецкой разведки, неужто "хотим воевать, сил нет терпеть!"?

у европы - своих проблем выше крыши и уж точно, последнее, что они хотят делать, так это воевать! особенно учитывая плачевное состояние вс большинства европейских стран, а также настроения в обществе (исключаю прибалтику и бывший соцлагерь, уж они-то на своей шкуре почувствовали, как быть под дланью "старшего брата"). но и сдаваться на милость спятившего фюрера они, очевидно, не собираются...

на вопрос, при этом, вы не ответили

"Собственно, стремление к продолжению войны проявляют обе стороны, хотя обе и серьёзно страдают." - а вот это неправда! украина никогда не хотела и не хочет воевать, просто она не согласна на "условия" прекращения боевых действий со стороны россии, которые больше похожи на условия капитуляции. соответственно, последнее предложение тоже неверно, имхо. кто прав, а кто нет - понятно априори и очень странно, что некоторые задаются таким вопросом

лишними, в плане результата, но им же не нужен абы какой результат - не может же "национальный лидер" набрать 53 процента, ему 82 подавай! вот за этим как раз, тетки из избиркомов сношались с урнами на участках...

ага, "свобода лучше, чем несвобода". обычное словоблудие! этот же клоун не далее, чем сегодня озвучил "мысли" по поводу "переговоров", ознакомьтесь. так что, нет, при этих упырях ничего проснуться не может, не надо тешить себя надеждой.

"... а военное решение считает ответом на длительное и демонстративное вторжение в свою сферу безопасности" - мне вот интересно, насколько это утверждение оправданно, по вашему мнению? вы этот нарратив продвигаете везде, повторяя за кремлем, похоже, вы и сами верите в эту чушь.

"Похоже, она даже не слишком желательна для европейской стороны" - на чем основано это ваше утверждение?

я вполне допускаю, что да, сами и выбрали... подтасовки на выборах были, скорее всего, лишними. про хромосому - глупость, конечно, все народы дрессируются, история это показывает наглядно.

я добавлю: она продолжает его кормить! это невероятно, но это, увы, факт...

не знаю, я не вижу никаких преимуществ, за исключением обмена пленными. но об этом могли договориться и в обычном порядке, без имитации бурной деятельности...

"То есть, во-первых, не мирное соглашение, а безусловное отступление, а во-вторых, это будет только предварительным условием для дальнейших обсуждений (в-третьих, что значит «одно из»?)" - а что тут непонятного? давно уже было сказано - россии убраться из украины, выплатить репарации и наказать военных преступников. все честно и справедливо, кмк.

и, совершенно очевидно, что это именно россия не заинтересована в мире - просто симулирует намерения... и в киеве (в отличие от вашингтона) это отлично понимают, потому, да, обе стороны играют роль, чтобы не злить капризного, непредсказуемого и туповатого американского клоуна.

как может "бытовая антисоветчина" быть актуальной, если совка уже, слава богу, нет давным-давно? пытаются реинкарнировать, конечно, но тогда хоть какая-никакая идеология была, а у нынешних - ничего, пустота, только жажда наживы.

"или по нашему или никак" - это лозунг, как раз, совка и неосовка, который строят нынче в россии.

Петр, не знаю, сколько вам лет, но я в середине-конце 80-х учился в институте и прекрасно помню свои ощущения и "верования" в скорую победу коммунизма ) и еще - не припомню НИ ОДНОГО, кто бы в это время искренне верил в эту галиматью! разве что кураторшу нашей группы с говорящей фамилией Свинолобова ) эта зараза чуть не выперла меня из альма-матер за то, что я возмутился на ее идею провести политинформацию в обеденную перемену, заявив, что жрать хочу! )) до декана дело дошло, но тот норм мужик был, не повелся на ее визги об антисоветчине )

так что между "ушлыми" и "дебилами" была нехилая такая прослойка из нас, "бытовых" антисоветчиков )

на том основании, что надо было быть полным дебилом, чтобы не понимать, что строительство коммунизма в совке - это сказка (для умственно отсталых, как раз). ну, или иметь с этой "веры" какой-то гешефт, например, по комсомольской линии... как раз дальнейшее развитие и показало, что эти молодые да ушлые все понимали и прекрасно встроились в капиталистическую систему

а в чем передергивание, не понимаю... да, я считаю, что мир стал гораздо более непредсказуемым и опасным с приходом этого рыжего клоуна, короля некомпетентности, бахвальства, нарциссизма да и просто тупости.

нет-нет, что вы, с приходом трампарампа мир стал много предсказуемей и гораздо безопасней! это же всем очевидно )

"Если ты житель СССР - нормально верить в строительство коммунизма." - вот уж дудки! нормальней верить в инопланетян, кмк. мне интересно, был ли кто-то в совке 70-х - 80-х, кто верил в эту чушь, включая членов политбюро? ) исключая молодых-наивных с напрочь засранными совком мозгами...

конечно-конечно, антисоветчина! бросить тень, умалить заслуги... да-да, слышали.

вам конкретные цифры приводят, а вы - нет, отдельные эпизоды.

воспоминания людей, которые это все видели, действительно появились после развала совка, кто бы их там опубликовал. но писались они когда он вполне себе здравствовал, почитайте н.никулина "воспоминания о войне", узнаете для себя много нового

то есть, по вашему, многочисленные описания тех, кто видел это своими глазами - байки? количество осужденных офицеров (только офицеров!) - тоже байка?

в список очевидцев этих преступлений могу добавить н.никулина - "воспоминания о войне", там тоже про это есть. и как-то язык не поворачивается назвать автора рассказчиком баек...

а с какой стати такое обещать? альянс - добровольный оборонительный(!) союз, выполняй требования и вступай. с какой стати не принимать кого-то на основании хотелок одного диктатора?

опять же, россию тоже вполне могли принять, на общих основаниях, подавай заявку, выполняй требования и вступай - вэлком! просто кому-то чсв помешало - как, мы, великая держава, и на общих основаниях..!