С немецкой бытовой (это важно!) медициной все гораздо хуже, чем вы описали и у меня десятки примеров перед глазами (в том числе личный опыт), но Бог с ним, поинт не в этом.

Поинт в том, что огульное утверждение в духе "в ЕС - социальный рай, а в США - пустыня" - мягко говоря не соответствует действительности.

Во-первых в ЕС много стран и ситуация может очень сильно меняться от стране к стране (отсюда я и привел пример Испании и Нидерландов).

Во-вторых, даже в самых богатых странах ЕС наблюдаются серьезные сложности с этой самой социалкой в некоторых случаях (немецкая медицина - очень хороший пример). И "трудности с получением социальной помощи" - воспринимаются здесь обычным человеком именно как ее отсутствие.

Ну и наконец, хоть про США я и знаю гораздо хуже, но даже поверхностные разговоры с друзьями и знакомыми из США говорят, что все не так однозначно. Ваш пример про государственное медстрахование отчасти валиден, но взамен, например, существует программа medicaid, которая нехило так помогает людям, судя по рассказам. Другой хороший пример: Калифорния. Американцы мне прямо говорят, что жить там становится невозможно из-за огромного кол-ва бездомных, которые туда стекаются со всей страны. Почему? Шикарные пособия!

Ну и в конце концов США не просто так занимает постоянно деньги и повышает уровнь своего долга. Огромная часть этих денег идет именно на социалку и расходы эти выросли кратно за последние лет 40. Экономисты об этом прямо пишут и предупреждают, что так продолжать нельзя.

В общем дьявол в мелочах и, когда начинаешь разбираться, внезапно выясняется, что в некоторых случаях, даже социалка в РФ бывает вполне себе приличной, хотя, конечно, тут есть куча оговорок про большие города и в целом РФ все-таки сильно беднее США или Германии.

Аккуратнее надо быть с утверждениями. Не разобравшись, вы дискредитируете себя и ресурс на котором регулярно публикуетесь.

<<В результате в Европе — хорошие социальные пособия, отпуска и поддержка семей. А в США даже нормального декрета нет и государственное медстрахование отсутствует как класс.>>

Боже, ну может хватит выдавать свои фантазии за реальность. Поддержка семей: это в Испании или в Нидерландах, где декретный отпуск по 2-4 месяца, а потом будь добр на работу? Или в Германии, где и за нормальный-то детский сад надо платить, а до трех лет сады вообще по 500 евро в месяц? Или медицинское страхование в той же Германии, где к врачу по полгода не попасть, а на любую жалобу предлагают пить чай и побольше гулять?

Люди начитаются таких вот глупостей про социалку, приезжают в Европу и потом очень сильно разочаровываются, когда понимают что все слегка сложнее, чем им рассказали на репаблике.

А рассуждение про империю - ну это же чистой воды натягивание совы на глобус. Дело не в империях, а в истории развития и особенностях менталитета (в том числе влияния левых идей).

Всегда удивляла логика: бедное население -> берет много кредитов. По моим наблюдениям корни такого поведения, во-первых, в отсутствии финансовой грамотности, а во-вторых «понты дороже денег». Сколько я знаю людей которые влезают в кредиты ради айфонов, автомобилей и квартир, которые им не по карману и без которых они могут прекрасно жить. Про кейсы типа взять кредит и поиграть на биржи я вообще молчу.

Самое интересное, что с ростом уровня благополучия это поведение еще больше усугубляется.

В общем, я бы тут и с цифрами и с тезисом был поаккуратнее.

"Чем богаче - тем выгодней жить в рф (с тз налогов)"

Да, вы правы. Поэтому идея прогрессивного налога в РФ в целом вполне правильная с тз социальной справедливости. Но налог должен повышаться не с 5 млн, конечно, а с 1,5 - 3, ну и форму самозанятого нужно убирать или сильно повышать на нее налоги, иначе ерунда получается.

--

"Тут можно посчитать - с медианной зп 3600 евро налоги и взносы будут 1200 евро - то есть 30%."

Реально будет больше, потому что только половину налога на медицину и пенсию работодатель платит из брутто зп, а вторую половину выплачивает из своего кармана. Тч реально работодатель заплатит дальше больше чем 3600 евро (+750 евро сверху примерно), итого -> почти 45%.

У меня нет опечатки. Это именно то, как это посчитано в статье по ссылке (что еще раз намекает на ее компетентность). Я взял калькулятор и все пересчитал. Если взять чистые деньги то получится еще больше (±57%).

Я уже писал выше. Проценты так не считаются. И главный поинт здесь сравнение с западными странами. Если вы приложите свой подход к Германии, я уже написал, что получится все 100% и даже больше.

"До 9,744 евро в год самозанятые и фрилансеры в Германии освобождены от подоходного налога."

У вас старая информация. Первая же ссылка в гугле https://visitworld.today/ru/blog/1908/tax-for-expats-living-in-germany-2024

" В начале 2023 года первый уровень позволял лицам с доходом до 10 908 евро (в 2024 году - 11 604 евро) быть освобожденными от налогообложения."

Я живу в Германии, я знаю материал. И опять же это только освобождение от подоходного налога, а не от всех.

--

"Чтобы выдать 100 р. зарплаты, надо уплатить 49 р. налогов. "

Работодатель выдал 149 р., работник получил 100, я верно вас понял?

И все равно 30% получается от всей выданной работодателем, что значительно ниже чем немецкие 50%.

"Экономисты с вами не согласны" - было бы очень интересно посмотреть на экономистов, которые всерьез будут утверждать, что налоги в РФ сопоставимы с Западными.

Я прошел по ссылке и внимательно прочитал. Там берется сумма всех налогов (12 960 до 15 450 руб) и делится на исходную зарплату 30 тыс рублей. Это грубая математическая ошибка, так проценты считать нельзя. Корректный расчет будет: взять, сумму которую работник получил на руки 26100 рублей и разделить на все выплаты работодателя (42 960 - 45 450) и тогда максимальная ставка налога получается 42%.

При этом в статье не сказано, например, что 22% пенсионного взноса зачастую превращается в 15% для малых и средних предприятий.

Ну и если мы сравниваем с Германией, например, то нужно еще вспомнить как минимум несколько вещей для справедливости:

- кучу налогов которых в РФ просто не существует: церковный налог, налог на прирост капитала, налог на радио (шутливо "на пропаганду"), налог на объединение Германии и мой любимый - налог на покупку недвижимости

- форма самозанятого/ИП, которая чистой воды халява с 6% с дохода. Аналогичные предприятия в Германии платят в общей сложности 40%, если что.

"В результате налоговая нагрузка на работника составляет 43,2–51,5%" - я опущу вопрос математической корректности подобного расчета (как выясняется никто нормально математику в школе не учит), скажу лишь, что по такой логике расчета я плачу в Германии почти 100% налогов (а с учетом стороны работодателя даже больше).

"Например, часто с небольших доходов налоги вообще не берутся — в Германии, например, это чуть больше 9000 евро" - во-первых уже давно не 9, а больше 11, но это ладно. А вот про налоги чистое вранье: не берется налог на доходы физических лиц, а налоги на медицину, пенсию и все остальное прекрасно берутся.

Вообще все эти визги на тему налогов в РФ - удивительное явление, демонстрирующее "компетентность" людей, который об этом пишут. Ну разберитесь вы уже наконец по-настоящему и признайте, что в РФ низкие налоги и нигде на Западе такой лафы у вас не будет.