Владимиру Путину удалось воплотить в жизнь почти идеальную для своего режима модель «Застоя-2», и коррупция — «не баг, а фича» путиномики, говорит профессор экономики парижского Института политических исследований (Sciences Po) Сергей Гуриев. Republic поговорил с экономистом о том, почему российское правительство не может справиться с растущими ценами и повысить реальные доходы граждан, о связанных с репрессиями рисками для самого Путина и реформах, которые могли бы улучшить положение жителей России.
«Российские власти просто смирились со смертностью от коронавируса»
— На последнем совещании по стратегическому планированию президент Владимир Путин сказал, что экономика восстановилась «практически до докризисного уровня и идет дальнейшее развитие». Насколько оправданным вам кажется такой оптимизм? Как Россия проходит пандемию с точки зрения экономики, если сравнивать с сопоставимыми странами?
— Я бы не сказал, что слова «экономика восстановилась до докризисного уровня» — оптимистичные. Потому что докризисный уровень не является сверхвысоким. С одной стороны, сказанное Владимиром Путиным — правда. Экономика России в 2020 году упала не так сильно и практически полностью восстановится в 2021 году. Более того, дальше она будет достаточно быстро расти — по отношению к докризисным темпам своего роста.
В других странах падение в 2020 году было глубже, восстановление в 2021-м будет более медленным, чем в России. Потому что эти страны вводили больше ограничительных мер и в прошлом, и в нынешнем году. Америка и Европа вводили существенные ограничения весной 2020 года, осенью 2020-го и весной 2021-го. Каждая из волн коронавируса считалась слишком серьезной, чтобы не закрывать экономику при растущей смертности.
А в России был сделан сознательный выбор. После первых ограничительных мер 2020 года российские власти, видимо, по политическим причинам (нужно было провести парад и голосование), перестали ограничивать экономику. И осенью решили не закрывать экономику, так как, видимо, считали, что это слишком ударит по темпам роста. Российские власти просто смирились со смертностью.
Смертность от ковида на душу населения в России выше, чем почти в любой другой стране мира. Избыточная смертность в России, по одним оценкам, составила уже 0,5 млн, по другим — подбирается к 0,7 млн. Это заоблачные цифры. С экономической точки зрения Россия прошла эту пандемию относительно успешно, но это было достигнуто ценой высокой смертности и высокой заболеваемости. Есть данные, что в России коронавирусом переболело порядка 30 млн человек. Долгосрочные последствия ковида еще не изучены, но есть основания опасаться, что у переболевших качество жизни и работоспособность могут пострадать в ближайшие несколько лет.
Поэтому пока нельзя сказать, насколько успешно Россия проходит пандемию с точки зрения общественного благосостояния. То есть да, Владимир Путин говорит правду, когда говорит, что экономика пострадала не сильно, но это стало следствием того, что почти не вводили ограничений.
— Как вы считаете, в этом решении для Кремля было больше политического или экономического? Если одно от другого вообще можно разделить.
— Это был осознанный выбор в пользу экономики. Тут надо сказать, что еще очень важная часть этого выбора — отсутствие поддержки населения и малого бизнеса. Весной 2020 года были дискуссии о том, что необходимо хотя бы частично потратить Фонд национального благосостояния (ФНБ) для поддержки наиболее уязвимых домохозяйств. Только я лично подписал два коллективных письма с призывом сделать это. В мае 2020 года Алексей Навальный создал программу «Пять шагов», где он требовал потратить деньги ФНБ на поддержку врачей, населения, малого и среднего бизнеса. Самое смешное, что после того, как эту программу провластные пропагандисты заклеймили популизмом, Владимир Путин взял из нее один из элементов и реализовал — поддержку семей с детьми.
Но в целом российские власти решили сэкономить ФНБ на черный день, хотя, казалось, куда уж чернее, чем 2020–2021 годы, когда погибло больше полумиллиона наших сограждан? И сегодня по официальным данным продолжает погибать почти по 800 человек каждый день. Это фантастически высокий уровень, российская смертность в июле 2021 года — это 10% мировой смертности.
Отказ властей от поддержки населения и малого и среднего бизнеса заставил граждан России продолжать работать. Сказалось то, что у 2/3 российских семей нет никаких сбережений. Они не могли позволить себе сидеть дома.
Есть открытые данные Google и Apple Mobility Data, вы можете посмотреть, сколько жители разных стран проводили времени дома, в магазине, в парке, на работе. Если взглянуть на эти данные, то видно, что, в отличие от граждан других стран, даже в самые тяжелые времена российские граждане не соблюдали изоляцию. Не потому, что они самоубийцы, а потому, что у них не было денег и государство им не помогало.
Владимир Путин во время заседания Совета по стратегическому развитию и национальным проектам
Фото: Kremlin.ru
— Сейчас в России ставятся новые антирекорды по количеству заболевших, но при этом, за исключением некоторых ограничений в Москве, никакого локдауна не наблюдается. Видимо, людей просто не хотят пугать перед выборами.
— Надо понимать природу российского режима. Российский режим считает, что раз он контролирует информационную сферу, он может убедить людей в чем угодно. Поэтому так много вранья относительно количества заболевших и умерших. Российские власти понимают, что с точки зрения смертности все ужасно. Но они решили, что народу об этом не расскажут.
Мы видим это и по растущему давлению на журналистов, ведь в такой момент информация становится критически важной. Усиливается давление и на оппозиционных активистов, которые работают при помощи социальных сетей, ютуба. Для российской власти крайне важно закрыть эти каналы информации. Я уверен, что одна из главных причин, по которой Алексей Навальный был сначала отравлен, а потом посажен в тюрьму, — то, что он является крайне успешным коммуникатором. Его ютуб-канал, особенно четверговую передачу, смотрело все больше людей. Поэтому для российской власти перед каждыми выборами и вообще в целом было страшно смотреть на то, как популярность Навального растет, а популярность Путина падает. На ютубе можно узнать, сколько людей погибло из-за сознательного экономического выбора российских властей.
Непонимание сути коррупции и её национальных особенностей. Непонимание откуда развитые страны берут деньги, а точнее возможности овладения мобильным капиталом и на постоянной основе продолжают оставаться гегемонами. И как минимум некорректное название путиномика. Что позволяет маскировать суть абсолютистской экономики для следующего узурпатора.
-
Взгляды Сергея Гуриева, слишком посредственны, на мой взгляд. И к ещё большему моему сожалению мы не занимаемся самообразованием и развитием критического мышления, а доверяемся рекламе раскрученных фамилий. А в рекламе Гуриев не сильно уступает Путину. Источники рекламы только разные.
Может, вы что-то рассказать хотите?
Извольте.
- Экономист Эрик Райнерт в своих исследованиях про свободную торговлю описывает как эта торговля распространяется на того, кому она на данный момент не нужна или, по крайней мере, должна иметь ограничения, исходя из этапа развития. Описывает за счёт чего передовые страны становятся передовыми и как сохраняют лидерство. (На Репаблик была реклама книги Эрика Райнерта). Я конечно не могу обвинить Сергея Гуриева в том, что он что-то делает плохо. Но его работа, слова и мысли полностью лежат в русле банальной компрадорской финансовой деятельности, детально описанной Эриком Райнертом;
-
- Профессор социологии Вадим Волков хорошо объясняет, что ж такое коррупция на самом деле. Показывает, что это не просто что-то материальное, а скорее и прежде всего законодательное явление. Это когда у кого-то имеется возможность размыть границы определённости в законодательстве и придать вид законности, совершенно незаконным действиям. А золотые унитазы вторичны в этом вопросе. Федеральное законодательство превращённое в золотой унитаз высшими чиновниками первично. И именно оно является источником коррупции. Мог ли так открыто написать Гуриев? Вряд ли. Потому как мы выйдем на общемировую тенденцию усиления этатизма. Количество этатистов и прямых, и латентных растёт. И если рассматривать всю картину с этой точки зрения, то мы выйдем за понятие Путина(тем более Ельцин по Волкову не был лучше) и перейдём к понятию этатизма в целом и нашей отечественной институциональности в частности. Что высветит значительно большие проблемы, чем Путин и покажет весь пессимизм нашего будущего без правильного осознания причин появления Царей. Но Гуриева, судя по всему не интересуют реальные источники. Он готов перекрашивать за нас счёт курятники, пока все куры не сдохнут (анектод, ищется по ключевым словам «куры» «жаль, у меня ещё было столько идей»).
Вадим Волков частично затрагивает и суть странового взаимодействия в Мире, что отчасти перекликается с мыслями Эрика Райнерта.
(Вадим Волков «Силовое предпринимательство».)
-
- по поводу этатизма можно почитать в трудах Герберта Спенсера, в частности его книге «Личность и государство». Из этих трудов легко получить представление, на сколько нереальна революция в современном мире царствования этатизма, а возможен только переворот. То есть смена одного угнетателя на другого.
-
Вывод: посредственное предвзятое интервью, несущее в себе скорее отрицательные вещи, потому как искажает реальность, перекладывая всю ответственность на Путина, вымарывая при этом рождённую до Путина компрадорскую кристаллическую решётку нашего государственного устройства, готовую к использованию для следующего нового Путина.
-
Как-то так. 🤷🏼♂️
Как-то очень легко переходите от отечественного к глобальному, к "современному миру" . При этом закрывая глаза на разницу в степени коррупции в разных странах. Несмотря на "общемировую тенденцию".
Дальше какая-то аппеляция к фамилиям.
"Кристаллическая решётка" это тоже какая-то удобная демагогия, чтобы объяснить себе или другим, что всё такое было всегда, и хрен что поменяешь. А если поменяешь, оно вдребезги сломается (кристаллы - они такие).
Почитайте что-то из других интервью Гуриева, может быть. На тему, что можно делать, и на что надеяться после Путина, у него мысли тоже есть. Хотя более подробные механизмы эволюции в сторону правового государства - это не совсем специальность экономистов.
Дмитрий, приветствую! Ваша запятая после «может» в Вашем первом комментарии, меня немного вдохновила, не скрою. Но второй комментарий разочаровал. 🤷🏼♂️
-
Все аппелируют к фамилии Гуриева. Я назвал в противовес три фамилии. Заметили? Или эти люди не столь интересны или Вы их трудов просто не знаете? А ведь они, эти люди, значительно более значимые. На мой взгляд конечно. 😁 Далее, если Вам непонятен Спенсер и прямая связь этатизма с коррупцией, то это не моя вина. 🤷🏼♂️ Я Вам книгу в комментарий не засуну, чтобы для Вас организовать плавный переход. Посоветую только прочитать книгу Личность и Государство.
-
По поводу отечественной коррупции, в том то и дело, что нет никакой степени коррупции. Есть совершенно разные коррупции. В этом вся и проблема. Мы не можем объяснить, чем «наша» отличается от «ихней». Объясняем степенью, которой нет. По этому поводу так же, возьму на себя смелость, посоветую Вам почитать по целого Профессора Вадима Волкова («Силовое предпринимательство»). Который не просто банальный демагог и популист глобалистики, а реальный исследователь отечественного пласта проблем правоприменения. Фамилию которого в моём комментарии Вы конечно пропустили на фоне солнцеликой фамилии Гуриева. 😁
-
И я Вам советую не воздух почитать из анекдота про кур с перекрашиванием курятников, а реальное исследование, что ж такое современная российская коррупция. И почему она эта коррупция всё ещё невозможна в так называемых развитых странах. Книга переиздавалась несколько раз. Хотя без книги, как противоположности Волкову, «Алан Гринспен. Самый влиятельный человек мировой экономики» от Себастьяна Маллаби, в которой описана попытка Буша старшего захватить финансовую систему США под свой контроль, Вы, Дмитрий, можете сразу и не оценить Вашу так называемую «степень коррупции». Да, пожалуй давайте ка две книги порекомендую. 😁
-
Ну и анекдот про тех, кому не хочется изучать труды людей, а сразу хочется что-то делать после Путина, при этом не изгнав «маленького Путина» у себя из логики мышления: 😁
– Ребе, у меня дохнут куры. Что делать?
– Кидай им зерно в круг, предварительно его начертив.
Еврей начертил круг, стал кидать в него зерно, но куры все равно дохли. Тогда он опять пришел к ребе:
– Что делать?
– Нарисуй квадрат и бросай зерно в квадрат. Еврей нарисовал квадрат, стал бросать в него зерно, но куры все равно дохли.
– Что делать, ребе?
– Нарисуй треугольник и бросай зерно в треугольник.
Еврей нарисовал треугольник и стал бросать туда зерно. Куры сдохли все.
– Ребе, все куры сдохли.
– Жалко, у меня было еще столько идей…
-
В любом случае спасибо, Дмитрий, за некий диалог, который не особо получился. 🤣 Но будем надеяться, что вот в будущем мы обязательно поймём друг друга. Если есть некая недоинформированность, то надо уровнять информацию. И тогда умным людям, к коим я причисляю нас с вами, Дмитрий, не будет почвы для спора.
И Маллаби тоже почитаем.
Добрый вечер, Глеб!
Сожалею, что в предыдущем комментарии получилось излишне резко, но в вашем комментарии я увидел именно что только фамилии, со ссылками на какие-то, видимо, монографии. При этом пояснения не связывались ни с какими школами мысли, которые я как-то изучал до сих пор. И общий посыл пораженческий: дескать, ничего сделать нельзя, пока кто-то из имеющих власть не примет необходимого решения. И ничто на них не влияет.
Вы упомянули термин "этатизм" - ну, некоторые государственные строи так характеризуются, в частности, Турция во второй половине 20 века. И он сменился, и пошли реформы, главным образом (если верить той же википедии) в результате экономического кризиса. На аналогичные проблемы в экономике мы по сути и "надеемся" в России, раз народ в основной своей массе всем доволен.
Гуриев в последнее время на слуху, и говорит логичные вещи. Но несколько раз его фамилию я просто повторил по той причине, что вы сказали, что он на то-то и то-то закрывает глаза. Но это не совсем так.
В частности, я так понимаю, под "прямой связью этатизма с коррупцией" вы подразумеваете то, что она используется в вертикали власти как механизм управления элитами. И что авторитарные режимы часто на это опираются. Если так, это тоже витает в современной повестке. Даже в интервью выше, ищите по словам "способ управления".
Постараюсь найти время почитать Волкова.
Насчёт абсолютной уникальности нашей постсоветской коррупции - даже если это так (хотя наверняка в других развивающихся странах можно найти подобные механизмы), не следует утверждать, что европейские механизмы борьбы с ней работать не могут. Контрпример - Грузия и реформы Саакашвили.
Меня удивляет, почему огосударствление экономики Гуриев не считает проблемой, а коррупцию - считает. Единственный рецепт - тотальная приватизация. А коррупция - она и у Илона Маска в компаниях может быть. Это проблема его и его СБ. Проиграет гонку за космос Безосу, сам будет виноват. Конкуренция уничтожает коррупцию. А в государственной экономике конкурентов нет.
> Меня удивляет, почему огосударствление экономики Гуриев не считает проблемой, а коррупцию - считает.
Он это в других интервью упоминал. Невозможно, видимо, каждый раз говорить об одном и том же.
Не надо роста экономики, не надо никаких экономических реформ и особенно - реформы армии. Иначе она станет боеспособнее, и значит РФ будет представлять ещё большую опасность для соседей. И экономика хорошо, что в болоте - меньше денег на подкуп западных политиков, проведение олимпиад и строительства ракет/истребителей нового поколения.
.
В данном случае любой адекватный и здравомыслящий человек должен рассуждать только так: "чем хуже - тем лучше", т.к. путинский режим давно перешёл все красные линии, являясь по сути "королевством зла", где именно зло и пороки (зависть, алчность, ложь и агрессия) держат на плаву весь властный аппарат и элиту!
.
Народ убог, подавлен и ползает в пыли - его жалко, но он и противен. Рабы сами виноваты, что за 5 копеек позволили надеть на себя оковы/вожжи и превратиться в бурлаков, молчаливых, несчастных и грустных соучастников геополитических преступлений против человечества горстки отмороженных бандитов!
Судя по дебильной реплике, похоже, очередной тролль.
Судя по дебильному ответу - это тролль
Это вы о ком? Об авторе или обо мне?
И кого троллит этот очередной тролль?
Что делать и
С кого начать
Вообще, фраза в интервью "репрессивный режим создает огромную опасность и для самой российской элиты, включая самый верхний уровень власти" и вынесенное в заголовок "Репрессивный режим создает огромную неустойчивость для власти" - это не одно и то же. Г-н Колезев, по идее, должен бы это понимать.
Вместо раздачи денег авторитарным друзьям лучше бы пенсии повысили. Позорище, при всех равных условиях пенсии в Казахстане в 1.6 раза выше чем в России.
Вы, похоже, плохо читали статью
Слушал Гуриева на "Дожде". В принципе, ничего принципиально нового он не сказал, но по существу ничего нового за это время не случилось: болезнь старая и рецепты прежние, но для власти не вкусные, а даже вредные.
Могу лишь сказать, что в понимании нашей власти борьба с бедностью - это борьба с нищетой. Нищие плохи тем, что они требуют помощи от государства, и приходится их подкармливать. Зато бедность основной массы населения лежит в основе всей экономической политики государства. Бедные обеспечивают высокие доходы высшему руководству, олигархии и бюрократии, при этом не могут иметь во власти своих представителей и отстаивать свои экономические и политические интересы. Любое проявление недовольства сделает жизнь протестантов невыносимо тяжелой, из разорят штрафы и потеря хорошей и даже просто нормальной работы, уже не говорю об административных арестах и уголовном преследовании.
Более интересным был бы анализ возможностей российского режима сохранять status quo на протяжении длительного времени. Был прекрасное предсказание Сорокина "День опричника", но как долго опричнина может существовать? Возможна ли деградация экономики России до уровня Северной Кореи и африканских стран?
Прекрасное интервью, всё по делу. Если у кого-то не хватает терпения читать гружёные политэкономические тексты, то просто не надо их читать.
+ 100.500
Если бы не знал Колезева с другой стороны — обозвал бы обоих участников интервью предсказуемыми деревяшками. А так, увы, им смотрится только Гуриев. При всём уважении.
Почему, как только доходит дело до фамилии Навального или до его посылов, текст сразу переключается в режим пресс-релиза?
Так расскажи что нибудь непредсказуемое, а мы послушаем
Ну конечно, для ЕБРР- главный экономист, а для Германа Руднева - предсказуемое Буратино. Зовите Искандеры, вместе посмеёмся над над деревяшкой.
Дм, если вы обо мне составили какое-то мнение, особенно по политическим взглядам — оно ошибочное.
Я уважаю статус и признание Гуриева. Понимаю, что он плотно общался с АА, но с таким бэкграундом должен иметь своё мнение. Не перпендикулярное, но хотя бы заставляющее задуматься и загрузить в голову новую точку зрения, а не вспоминать, в каком именно году и каком именно посте это писал Алексей. Даже если в этом тандеме ведёт Сергей.
Поэтому и неприятно читать интервью на отдельных кусках.
Статья вроде правильная, но невыносимо скучная...
Россия который век использует свой человеческий капитал во благо других, сама же удовлетворяется ротенбергами. Может, наоборот попробовать?
А какое благо Россия несет другим и кто эти другие?
Про Сергея Брина слышали что-нибудь? Гейм, Новоселов? Даже Костя Цзю теперь австралиец ) По оценкам, русские за рубежом производят всякого разного на сумму, превышающую ВВП России.
Да. Но причем здесь Россия? - Это их личный выбор... Кстати, Брина вывезли родители, когда ему было 6 лет.
Ну у него родители тоже не китайцы, и тоже ребята не простые, насколько я помню. Россия при том, что ей эти люди почему то не нужны, а вот без Мутко, Рогозина и прочего Чемезова ей никак не обойтись.
Все верно, только Россия к назначению Мутко и прочих не имеет никакого отношеня...