Онлайн-саммит России и США
Фото: White House/Keystone Press Agency
Главный итог российско-американского онлайн-саммита заключается в том, что кремлевский шантаж удался. Да, Байден, конечно, пытался говорить о традиционном сдерживании. В частности о том, что он предупредил Путина о перспективе «серьезных экономических последствий, подобных которым никогда не было», а также возможном наращивании военного присутствия в странах НАТО и предоставлении украинцам дополнительных вооружений. Позже он говорил, что в случае российской агрессии американские войска появятся на территории «бухарестской девятки» — стран, расположенных на восточном фланге альянса.
Однако никуда не уйти от того, что с помощью угрозы войны Владимир Путин добился своего. Такова уж ахиллесова пята мягкотелых западных лидеров. Им, смешно сказать, людей жалко. Даже не собственных граждан, а вообще всех. И, если такая слабость очевидна, ею грех не воспользоваться.
На прозвучавший после саммита вопрос журналиста, собирается ли Россия нападать на Украину, Путин ответил предельно откровенно: «Нас не может не беспокоить перспектива возможного принятия Украины в НАТО, за этим безусловно последует размещение там соответствующих военных контингентов, баз, угрожающих нам… Мы исходим из того, что наши озабоченности хотя бы на этот раз будут услышаны!». То есть битым словом было сказано, что угроза вторжения в соседнее государство была намеренно создана для того, чтобы заставить Запад рассматривать российские претензии, от которых еще недавно отмахивались как от вздорных.
Немного странно и даже оскорбительно, что западной линией соприкосновения Россия-НАТО в Кремле считают белорусско-польскую границу... При том, что в Конституции Беларуси, самостоятельного государства, записано её стремление к статусу нейтральной страны, на что, очевидно, в Кремле положили кой-чего
Байден все делает правильно игнорируя деда. Если каждый раз для того чтобы в белом доме подняли трубку нам надо X дивизий выдвинуть на западную границу (что стоит неприлично дорого для экономики), то цугундер наступит довольно скоро. Конец 80-х имеет все шансы повторится. Уже почти 10 лет доля России в мировом ВВП тает, а Штаты, Китай и ЕС растут гораздо быстрее нас. Такими темпами лет через 10 и смысла не будет ни в каких переговорах
Кардинал Ришелье назвал пушки «последним доводом королей». Тут устоявшийся русский перевод не вполне точен, ultima ratio довод не столько последний, сколько крайний, наиболее решительный. Доводы разума заменяются аргументами силы. По-русский эта ситуация звучит еще как «держите меня семеро» или «не хотите по хорошему, будет по-плохому». Это тоже конечно же политический инструмент, в конце концов мы все помним, что война это продолжение политики другими средствами.
Правила политических приличий предполагают, что война в современном мире есть вещь абсолютно нежелательная. Но здесь мы видим перевод войны («пушек») в разряд рутинных дипломатических инструментов. Этот ход безусловно работает. Но у него есть своя цена. Из такой переговорной позиции нельзя придти ни к какому гармоническому порядку, как мечтает российская сторона. Неразборчивость в политических инструментах ведет в конечном счете лишь к изоляции.
Российскому политическому классу стоит пересмотреть старый советский фильм «Про Красную шапочку». Прием «тебя будут бить палками, и ты полюбишь меня как миленькая» не работает.
Шантаж никогда не прощается. Договоренности, основанные на требованиях шантажа, никогда не выполняются. С шантажистами ведут разговоры и уговоры, но до того мгновения, когда можно пустить против них силу. Русским ясно говорят, что новая война будет экономической и это будет войной на уничтожение. Да на среднерусской равнине будут жить люди, но никогда после этой войны уже не будет денег у Кремля и у дорогих россиян. А "когти и клыки" после этого сами выпадут.
И отдельное военно-стратегическое замечание. У кремлевских есть несколько заблуждений:
- что русские войска будут воевать ( с чего это вдруг?)
-что жизнь русского солдата ничего не стоит ( на практике она уже сейчас стоит больше чем жизни азиатских или африканских солдат)
- что войну перевести на аутсорсинг могут только "ловкие" русские начальники ( объявите что за пять лет службы по контракту люди получат право на ПМЖ и половина Азии и Африки выстроится в очередь на обучение и наем, и оружие для них найдется и на границах России не потребуются никакие натовцы.)
"Русским ясно говорят, что новая война будет экономической и это будет войной на уничтожение"...
А это не шантаж? Нет?
Это ответ на шантаж
А Россия где-то реально так сказала, что нападёт на Украину?
Реально ли Россия так сказала, или нереально? Это, конечно, вопрос на миллион, особенно после Крыма и Донбасса. Тут вот господин Рябков не то что Украине - прямым текстом угрожает военной силой аж самой НАТО, а вы всё прикидываетесь зачем-то.
То есть говорить не говорила?
А в чём тогда шантаж?
Дмитрий, Вы извините, но получается такая картинка:
1. Мы что-то такое делаем у себя на территории... молча
2. Нам говорят: а что это вы делаете?
3. Мы отвечаем: да это мы так тут... играемся... Но вы не бойтесь, мы никому не угрожаем.
4. Тогда нам отвечают: вы имейте в виду, если вы вдруг тронете Украину, то мы вам СВИФТ отключим!
И это, оказывается не они нас шантажируют, а МЫ ИХ... шантажируем... ну, типа highly likely... а они только в ответ:):(
Повторяю - важно не то, что Россия реально или нереально сказала, а то, что она реально сделала в недавнем прошлом. Это называется "репутация".
Другими словами, Вы хотите сказать, что Россия ШАНТАЖИРУЕТ весь мир одной своей репутацией?:))
ОК, это новое слово в политологии:):(
Нет, я не это хочу сказать. И нет, ничего особенно нового.
Что может Россия в сфере нагнетания конфронтации, кроме блефа? На самом деле ничего.
Но важны не возможности, а степень блефа. Он должен приводить врагов в состояние шока и трепета. Мы стоим за мир, но вы, натовцы и примкнувшие к ним Шепиловы. (Речь тут не о редакторе "Правды" и члене ЦК КПСС, стороннике экспорта социализма, примкнувшего к антипартийной группе Молотова, Маленкова и Кагановича) Речь идет о бывших странах социализма и бывших союзных республиках СССР. Должны извиниться и встать в строй. В Великий строй! В советский строй, созданный Великим "успешным менеджером" и другом всех времен и народов. Тем более, что их пока добром просят.
Путин говорит условному Западу: "Вам хочется бомбы, их есть у меня. Много! Никому мало не покажется. Нам нужна одна победа, и за ценой Россия стоять не будет". А главным супостатам (США, Великобритании, Германии и Франции). Путин подмигивает: "Зачем вам вся эта Восточная Европа и Украина, в частности. Можем и по Вам шандархнуть, если обижать будете. Зачем с нами конфликтовать, когда с нами можно договориться. А у меня для Вас не только бомбы приготовлены, у меня есть и газ, и нефть, и даже кедровые шишки. Оставьте всё так, как было. Не надо нас пригибать санкциями. Мы ведь уже и свой пармезан сделали, и с колен встали . Задумайтесь, что мы с Вами сделаем, когда озверинчика выпьем? Трепещите!" Глядишь, что-то и выторгует.
Вот и на этот раз может прокатить. Путин в это верит.
- Дайте нам гарантии ненападения !
- Как они должны выглядеть ?
- Да откуда я знаю-то ? Пусть хоть зуб даст.
- ( Что он сказал ? Зуб просит ? Ясно ...Вывинчивает зуб из челюсти ) Пожалуйста, вот он !
Уходит, насвистывая - "Я начал жизнь в трущобах городских
And have never heard any kind words ..."
Написано хорошо, но упущены пара моментов.
Во-первых, украинские власти долго отрицали стягивание войск Россией. При том, что внутриполитическая ситуация скорее благоволила этим воспользоваться для укрепления личной власти на фоне борьбы с олигархами в лице Ахметова. А американские СМИ наоборот как-то прямо очень активно начали подымать и раздувать эту тему.
Во-вторых, есть момент с Северным потоком, который конгресс планировал обложить санкциями.
Для меня это выглядело скорее как договорной матч - Россия с США резко начали нагнетать панику про скорое нападение России на Украину, США незамедлительно очертило "красные линии", что вот мол нападете – никакого Северного потока, а вот раз не напали – что ж, пускай будет, заодно и пару уступок можно сделать. Остается вопрос, что еще получило в этом размене США, кроме возможности деланно сопротивляться Северному потоку, остановка которого бы здорово подпортила отношения с Европой, поставив ту в достаточно неудобное положение в плане энрегетики
Переговоры можно вести бесконечно, особенно если военная помощь Украине и наращивание странами НАТО военных расходов будет продолжаться. Ведь итог этой "новой холодной" немного предсказуем. И дело даже не в разнице потенциалов сторон, а в том, что люди и деньги продолжат утекать из Россию в это самое НАТО. Где-то видел прогноз, что население одних только Штатов увеличится к 2050 на 111 миллионов, а население России упадёт до 120 с чем-то.
Будем откровенны, военная помощь стран НАТО Украине ограничивается несколькими десятками джавелинов с парой выстрелов каждый, семидесяти надувными лодками и списанным кораблем Британии, которая дала на его покупку кредит. Конечно, я утрирую, но в целом военная помощь Украине, стране, территориальную целостность которой запад обещал оберегать и у которой отобрали территории, крайне невелика. Чувствуется огромная неохота запада во все это встревать на фоне своих внутренних дел.
Ну это на фоне существенной зависимости Европы от российских нефти и газа. Если смотреть в предложенной перспективе 2050 года, то по мере сокращения зависимости у стран ЕС будут развязываться руки в вопросе помощи Украине
Потеря Фролова сказывается на качестве аналитики((
Боже нас храни от верноподданнической аналитики Фролова
Неспособность отделить здравомыслие от верноподданичества тоже прискорбна.
Антирейтинг статей Фролова здесь зашкаливает, так что многие с вами не согласятся про здравомыслие
Александр, мы, конечно, понимаем, что НАТО - это такой оборонительный союз трёх поросят от злого волка, и основная стратегия у них - это выстроить из палок и дерьма новую стену быстрее, чем волк разрушит предыдущую (эджайл называется:).
Но, тем не менее, остается пара-тройка вопросов:
1. А зачем вообще проводятся манёвры (помимо тренировки личного состава)? Не только Россией - вообще всеми участниками "игры"? Разве не для того, чтобы привлечь внимание? И разве корабли и авиация НАТО в Чёрном море не для привлечения к себе внимания там присутствуют?
2. Есть ли смысл для России в том, чтобы проводить бронетанковые манёвры где-нибудь в Якутии? И кто должен оплачивать переброску техники для проведение манёвров на безопасном удалении от границ блока НАТО и его потенциальных друзей?
3. Считаете ли Вы предосудительной практикой использование вооружённых сил в дипломатических целях? Если да, то в каких иных целях все участники международных отношений накапливают и модернизируют запасы вооружений? Что, серьёзно, для ведения войны? Может, лучше всё-таки использовать их как дипломатический инструмент?
4. И последний вопрос. Если использование военного потенциала в дипломатических целях Вы считаете недопустимым, то допустимо ли использование в этих целях ЭКОНОМИЧЕСКОГО потенциала?? В частности правомерно ли угрожать другим странам экономическими санкциями с использованием своего эксклюзивного (пока!) положения в мировой экономике?!
Все четыре ваших вопроса – пустой звон для враждующих сторон, готовых вцепиться друг другу в глотку и пустить в ход любой потенциал в дипломатических целях.
Чего же тогда пенять России, что она использует свой потенциал? Уж какой есть:(
Да пеняют, скорее всего, не за комплект потенциала, а за результат, достигнутый с применением потенциала.
То есть Вы хотите сказать, что это сердобольный Запад укоряет Россию за то, что она своими военизированными играми добилась обнищания собственного населения?
Если так, то это крайне странно - ведь в прошлый раз именно это привело к распаду СССР, так что непонятно, почему Запад должен быть недоволен?
2. В Якутии - нет. Но на угрожающих направлениях, например, у границ Китая - имеет.
Герман, вот Вы и проводите у границ Китая, если он Вам угрожает:)
А я наоборот, большой поклонник Китая и китайских практик, причём в самых разных сферах, начиная от кухни и кончая отношением к интеллектуальной собственности и западному миру:))
Байден заморозил финансовую часть военной помощи Украине, стингеры отказывается привозить и тд., таким образом оставляя Украину относительно легкой добычей для Кремля. Или по-другому - ничего не делается, чтобы отобрать у Кремля этот рычаг принуждения к переговорам, а поэтому уместно вспомнить поговорку о том, что Бог любит троицу, и можно предположить, что нас рано или поздно ждет третий эпизод этого сериала со стягиваем войск к границе.
"Им, смешно сказать, людей жалко". Автор наивный чертяка или сидит на зарплате с Запада. Ассанжа им не жалко. Людей в Абу Грейв и Гуантанамо им не жалко. Отрезанные уши вьетконговцев им не жалко. Американцы умеют абстрагироваться от человеческого как мало кто другой. Хватит впаривать нам, читателям, эту дичь. Мы деньги платим за доступ к республике не для того чтобы нам тут впаривали дичь, дяденька. Уважайте читателя.
На первом канале есть передачи абсолютно бесплатно которые вам понравятся. Там тоже рассказывают всякую державную хрень типа донбасских мальчиков из АбуГрейба с ушами вьетконга. Зачем тратить свои деньги на демократические издания, когда можно получить всю совковую пропаганду бесплатно из телеяшика?!
Ну, автор же написал: "смешно сказать" и это действительно смешно, так что особо и не подкопаешься:))
"Ассанжа им не жалко. Людей в Абу Грейв и Гуантанамо им не жалко. Отрезанные уши вьетконговцев им не жалко." ---------------------
Вы всего три коммента написали за три недели на ресурсе, а уже такие резкие претензии к Республике.
Ассанж знал закон, когда публиковал засекреченные материалы. Теперь у него будет возможность доказать свою правоту в американском суде. Странно, что он так долго избегал этой возможности.
В Абу Грейб и Гуантанамо находятся те, кто был захвачен на поле боя с оружием, но не носил опознавательные знаки другого государства. То есть эти люди не имели никакого статуса и, в принципе, могли быть расстреляны там же.
Не слыхал, что американцы отрезали уши вьетконговцам, но допустим. Если это делали с пленными, кто-то за это, надо полагать, ответил по закону.
Гуантанамо, кстати, ваша личная боль? Поделитесь с читателями, повысьте качество контента.
Уважаемый Джин Берлин!
У меня на этом ресурсе в 66 раз больше комментариев, чем у Вас, так что, вероятно, я имею право высказаться?:)
Я не знаю, какой страны Вы гражданин, но, судя по Вашим претензиям к Ассанжу, который, оказывается, должен был знать законы США перед тем, как заниматься тем, чем он занимался, вероятно, Вы гражданин именно этой уважаемой страны. Занимался же Ассанж, как всем здесь известно, так называемой расследовательской деятельностью, что не мной лично, но в целом на этой площадке считается весьма достойным занятием, да и многими американскими благотворительными организациями поддерживается... Когда расследуется что-либо на территории РФ, или даже за пределами РФ, но с участием граждан РФ. В то же время расследовательская деятельность на территории США, как мы теперь знаем, ограничена законом...
На территории РФ она тоже, кстати, ограничена законом. В частности, все те сведения о дислокации российских вооружённых сил, которые столь активно обсуждаются в мировой прессе, в том числе и на этом уважаемом ресурсе, также в принципе подпадают под эти ограничения и вполне могут трактоваться как шпионаж. Я Вам даже больше скажу, если и когда Россия действительно будет всерьёз рассматривать возможность военной операции на Украине, ИМЕННО ТАК ОНИ И БУДУТ ТРАКТОВАТЬСЯ! Так что применение американских стандартов на практике может очень неблагоприятно сказаться на публичных дискуссиях в России и на Рипаблике в том числе:( Чего бы лично мне очень не хотелось, так что я попросил бы Вас умерить свой пыл в плане продвижения американских стандартов, причём не только в отношении отрезания ушей:(
У меня на этом ресурсе в 66 раз больше комментариев, чем у Вас, так что, вероятно, я имею право высказаться? --------- Если моего разрешения спрашиваете (зачем?), то можете, конечно. Не имею ни полномочий, ни желания запретить. Где я сказал, что он не имеет права? Я даже за то всей душой, чтобы сталинисты и отрицатели холокоста спокойно публиковались, пока можно им возражать.
Он пишет, что за его деньги ему не то дают, что он хочет. Что он хочет есть в рунете, навалом и бесплатно. Зачем человек напрасные расходы несет и огорчается этому, вот в чем трагедия.
По существу - расследованиями Политковская занималась. Ездила в Чечню, говорила с людьми с обеих сторон, поэтому много знала.
А Ассанжу дали незаконно добытый массив данных, и он его слил в интернет. Разница есть. Особенно в том, что Политковская мертва, а Ассанж жив и может защищаться в суде. Не удивлюсь даже, если он окажется оправдан.
Зря Вы приписали меня к отрицателям Холокоста - я вообще-то наполовину еврей, а в честь моего отца в Израиле даже улица названа...
Что касается сталинизма - тоже мимо кассы. И вообще манера называть любого, кто скажет что-то положительное о Советском Союзе или современной России, сталинистом - это примерно то же самое, что считать расистами всех белых цисгендерных мужчин:):( Впрочем, у Вас в США это, вероятно, нормально:):(
А хочет он всего-навсего менее ангажированной позиции от авторов статей, поскольку иначе Рипаблик оказывается почти полным подобием ток-шоу на ЦТ только с обратным знаком:(
Про расследования же я всё сказал, что хотел, и комментировать далее эту тему не хочу.
Но вообще спасибо, что ответили - это нынче на Рипаблике уже редкость (в основном все мычат как бараны и плюются дизлайками:))
Геннадий, Вы опять вынуждаете меня выступить в качестве блюстителя этикета (даже, скорее, миротворца). Обращаю Ваше внимание, что называть коллег по обсуждению "баранами" (меня, видимо, Вы тоже имели в виду), значит по факту не желать какого-то содержательного диалога, а просто актуализировать собственные психологические аберрации.
Приношу свои извинения... И Вам и этим самым... ну, которые общаются, не раскрывая рта:))
И Вы неправы - я никогда не включал Вас в число молчальников:))
Умеют абстрагироваться и сажать на пожизненное, если кто-то начинает собственных граждан умертвлять тайно. Но там до такого не доходит и все заранее знают, что объяснением "любовью к отечеству" не отделаешься, а там "абстрагируются" и их посадят как минимум. Ну и кроме самих убийц все правительство, руководство и т.п. сядет, а не просто должностей лишится.
Путин, конечно, самый гуманный человек. Все ради Родины старается. Только результат не очень, но все впереди, видимо! Надо только потерпеть еще немного!
"Умеют абстрагироваться и сажать на пожизненное, если кто-то начинает собственных граждан умертвлять тайно"...
Это Вы про кого, Петрусь, про Хашогджи?
Если про Хуссейна или Каддафи, то они никаких тайн из своей внутренней политики не делали, да их на пожизненное никто и не собирался сажать - просто ликвидировали без суда и следствия.
Младич, Караджич и Милошевич, которых действительно посадили пожизненно, умерщвляли не своих граждан, а граждан воюющих с Сербией республик, причём никакой тайны из этого не делали.
То же самое делает и Зеленский, но его никто сажать не собирается...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Трибунал_над_Саддамом_Хусейном
Спасибо, Дмитрий, за ссылку на этот кукольный спектакль.
В ответ хочется сделать лишь одно замечание, а именно: НАШ РОССИЙСКИЙ СУД - САМЫЙ ГУМАННЫЙ СУД В МИРЕ, поскольку после занятия Крыма никакого суда ни над кем устроено не было...
То есть у вас новая версия - суд был, просто недостаточно гуманный? А как же "грохнули без суда и следствия"?
И после занятия Крыма суды были, если что. Вам самому не надоело, Геннадий?
Что именно должно мне надоесть, Дмитрий?
Я всего лишь по мере сил вступаюсь за свою страну, за ту страну, жить в которой мне нравится и народ которой я люблю (независимо от того, кто в ней правит), перед лицом совершенно беспардонной, самовлюблённой и потерявшей последние признаки здравого смысла группы государств, возомнивших, что если им удалось в своё время огнём, мечом, вымениванием золота на бусы и отрезанием ушей снискать себе славу хозяев мира, то теперь они вправе диктовать этому миру свои правила, законы, кого-то судить, кого-то вешать, кого-то интернировать, кого-то заставлять говорить на чуждом ему языке, кого-то исключать из международной торговли и лишать свободы перемещения (из-за того, что они, видите ли, неправильно проголосовали). Нет, это мне не надоело...
Китай они, видите ли, решили бойкотировать... Тот самый Китай, у которого они самолёты, груженные масками, на взлётной полосе перехватывали, и который уже успел поставить беднейшим странам ДВА ДИЛЛИАРДА ДОЗ своих вакцин (хоть бы одна скотина на Euronews об этом обмолвилась), пока эти ублюдки соревнуются между собой, кто больше бустерных доз Пфайзера себе загребёт:(
Налогом на углеродный след они, видите ли, собрались облагать производителей ТОВАРОВ... Тех самых товаров, которые производятся исключительно ДЛЯ НИХ, и по их же запросам!:(
Вы погодите пару-тройку лет, они введут ещё и налог на товары, импортируемые из стран, притесняющих ЛГБТ-сообщество или осмеливающихся употреблять на письме слова "мама" и "папа":(
Знаете, Дмитрий, я бы, наверное, признал ЛДНР (без всяких боевых действий) только ради того, чтобы получить в ответ эти их всеобъемлющие "санкции судного дня", отключиться, наконец, от из сраного СВИФТА, слезть с нефтяной иглы (а заодно заморозить к х**м всех этих борцов с глобальным потеплением:), и начать спокойно строить самодостаточную экономику на двоих с Китаем (другие страны Евразии, Африки и Латинской Америки - тоже welcome:))
Извиняюсь, накипело:):(
Правильно. Нужна самодостаточная экономика, с русскими компьютерами, телефонами, оборудованием связи, хранилищами данных, и опто-волокном (ничего из перечисленного в природе не существует). С пересаживанием на Лады (из которых выдираем всю импортную электронику). С переодеванием в даже непонятно во что - в ватники и кирзачи? Оборудование пищевой промышленности большой мощности сплошь импорт, так что придется немного затянуть пояса, так как половина продуктов питания произведена на нем. Сименсовские турбины на электростанциях тоже отключаем, так что придется ввести лимиты на электричество. Смотреть только русские фильмы (кстати они сняты на импортном видеооборудовании, так что не факт). Оборудование телестудий тоже импорт, и в отсутствие в эфире пропагандистов наступит оглушающая тишина, в которой можно будет, наконец, насладиться мыслями о Родине.
Артур, Вы, похоже, не обратили внимания на маленькую приписку там у меня в конце: "на двоих с Китаем":)) С учётом этого я не думаю, что мы будем испытывать такой уж катастрофический дефицит оборудования. Есть, конечно, ещё микроэлектроника, но после присоединения островной части КНР дефицит микроэлектроники, полагаю, возникнет как раз у "золотого миллиарда"?:)) А что касается ПО, то здесь я тоже не предвижу никакого обвала, будучи предметно знаком с качеством как западного, так и отечественного софта.
И в плане фильмов тоже не думаю, что придётся как-то себя ограничивать. Единственно, что могут сделать владельцы "прав интеллектуальной собственности" - это отказаться брать деньги за этим самые свои "права", а уж это мы как-нибудь переживём. Сами же фильмы легко доступны на огромном множестве пиратских сайтов:)) Так что пусть сначала выстроят себе какой-нибудь свой файервол наподобие китайского, а потом уже и грозятся, что никого туда не пустят (как сейчас с Европой, раскрывающей свои объятия всевозможным "беженцам"... но только тем, которых не удалось потопить ещё на дальних подступах).
"Эта местность мне знакома
Как окраина Китая ..."
Поэт все знал ...
Вряд ли нужно начинать прямо с обсуждения, кто чьей окраиной будет считаться:):(
"на двоих с Китаем"
Живо напомнило детский анекдот советских времён про "Кто на нас с Васей?" Вася, то есть Китай в курсе вообще, что он вам там чего-то должен?
А он мне/нам ничего и не должен - сплошное взаимовыгодное сотрудничество:) Примерно как у них в символе Инь-Ян представлено.
Кстати, нужно совсем немного фантазии, чтобы понять, что Россия и Китай комплементарны друг другу - прямо как левое и правое полушария мозга.
Только Вы Китай забыли спросить, нужен ли ему нищий придаток. Ведь в "самодостаточной" экономике европейский рынок нефтегаза, золота, металлов, калийных удобрений - будет закрыт, а значит экспортной выручки не будет, как и денег в стране, и соответствующем курсе рубля (под 200). Так что и на китайские технологии не хватит. А на фильмы плевать, будет уже не до фильмов. Впрочем - пустое это, самоубийц среди элиты вроде нет, так что ничего этого не будет, и Вашим мечтам об исчезновении Запада не суждено исполниться.
Спасибо, повеселили:))
Артур, я думаю, обсуждать объединение с Китаем, ориентируясь при этом на курс долларов - это реально смешная идея:))
Вы говорите, что на фильмы плевать? Так ведь там мало что есть кроме фильмов. И вообще основной объём западной экономики это просто капитализированное внимание всех остальных!
А придатки, если какие и нужны Китаю, то именно не шибко богатые.
Геннадий, Ваши экономические рекомендации продолжают радовать своей продуманностью. А вот факты про нашу технологическую самодостаточность и про ничтожность западной экономики.
https://www.finam.ru/analysis/forecasts/rynochnaya-kapitalizaciya-100-vedushix-kompaniiy-mira-dostigla-rekorda-20210601-13378/
Компании США продолжают возглавлять рейтинг Топ-100 ведущих компаний мира по рыночной капитализации и количеству компаний, представленных в списке. Рыночная капитализация крупнейших мировых компаний США выросла на 57% за год к марту 2021 года, что значительно выше, чем во всех других регионах: Китай – 42%; Другие страны – 42%; Европа – 18%.
https://www.pwc.com/gx/en/services/audit-assurance/publications/global-top-100-companies.html
В сотне крупнейших компаний планеты США - 59 штук, Китай - 14, Великобритания - 3, Япония – 3, Саудовская Аравия - 1 … России нет.
Евгений, я ведь как раз и говорил, что существующие экономические метрики отражают всего лишь степень ВНИМАНИЯ долларовых инвесторов! Стоит ли удивляться, что бОльшая часть свеженапечатанных в США нескольких триллионов долларов ушла в надувание капитализации американских компаний. Я бы удивлялся, наоборот, тому, что значительная часть этих денег всё же добралась и до китайского рынка.
Приведённые Вами данные на самом деле наилучшим образом иллюстрируют мой тезис о капитализации внимания, как основном драйвере роста западной экономики. Посудите сами, крупнейшие по капитализации американские компании - это Google, Apple, Facebook, Amazon, Netflix. Из всех них лишь Амазон имеет какой-то контакт с реальным миром, да и то лишь в сфере логистики (Айфоны же собирают, как Вы знаете, вовсе не в Штатах, а именно в Китае). Можете добавить сюда Теслу, капитализация которой тысячекратно превосходит годовую стоимость продукции (как будто все уверены, что электромобили никто кроме Теслы производить не сможет:).
Дело не в том, где собирают продукт, а в том, по чьей технологии его делают. Собирать продукт могут в любой стране. Мерседесы собирают в Мексике в том числе, но от этого Мексика не находится во главе технологического развития. Для этого и существует международное разделение труда, из которого наша страна год за годом всё больше выпадает. Как капитализируются американские компании -- отдельный разговор. Главное -- они являются технологическими лидерами. Просто оглянитесь вокруг себя и посмотрите, какими товарами Вы пользуетесь. Телефон, телевизор, компьютер, принтер, авто, стиральная машина, плита, посудомойка, электробритва ... Надо хорошо понимать эту неприятную правду.
Евгений, я отлично понимаю эту неприятную правду. Равно и как и то, как работает международное разделение труда, в котором "технологические лидеры" оставили себе преимущественно "вершки" пищевых цепочек, а именно разработку так называемой "интеллектуальной собственности", тиражирование прав на которую "производится" путём простого подписания договоров, в то время как тиражирование изделий, производимых на основе этих технологий, требует каждодневного напряжённого труда миллионов человек. Подобное "разделение труда" ничего, кроме углубляющегося разрыва и в технологическом, и в материальном уровнях стран, находящихся наверху пищевой цепи, и тех, что ближе к основанию, произвести не может. Именно поэтому наша страна год за годом пытается выкарабкаться из этой "пищевой цепи", куда неосмотрительно впёрлась (другого слова и не подберёшь) после распада СССР.
У Вас странная логика. С чем мы собираемся остаться, выбираясь из международного разделения труда? С технологией производства кастрюль? Китайцы уже много лет встраиваются в технологические цепочки, перенимают (часто просто воруют) технологии. Смотрите, у них уже 14 крупнейших компаний в сотне международных, несмотря на то, что производимая китайцами техника по-прежнему работает на западных технологических платформах. А 20 лет назад у китайцев не было ни одной компании в сотне. Изоляционизм -- это просто глупо, Северная Корея -- маяк изоляционизма. Вы совершенно не осведомлены, извините, в экономических вопросах, поэтому Ваши рассуждения на эту тему выглядят глубоко наивными.
Евгений я вовсе не так наивен в экономических вопросах, как Вам кажется.
Я просто не считаю, что мысли человеческие могут быть чьей-то собственностью, а соответственно крайне скептически настроен в отношении интеллектуальной собственности вообще, то есть считаю в полной мере возможным использовать её без всякой оглядки на так называемые "права" (благо, за восемь лет работы в западной компании я очень хорошо разобрался в том, что эти "права" собой представляют) - точно так же, как они после выплаты хотя бы одной месячной зарплаты считают себя вправе претендовать на собственность любых мыслей, исходящих из голов наших соотечественников.
Что же касается перспектив российской экономики за пределами "международного разделения труда", то здесь я уповаю на всё более и более тесное объединение усилий с Китаем, который также не смущают никакие западные "правила" (по которым мы будем проигрывать им всегда - точно так же как я за час проиграл 100 баксов в казино, получая на руки всё время, то стрит, то фул, а пару раз даже и каре с руки - ничего не поделаешь, правила такие:))
Если рассматривать вопрос с точки зрения духовной, то источник всех наших озарений, открытий, изобретений -- Бог, Космический разум... Однако в жизни мирской на изобретения, торговые марки, песни и т.д. оформляются патенты, и авторы получают деньги за свои создания. Можно с этим не соглашаться и негодовать, но в обозримом будущем будет так. Когда мы рассуждает о чём-то и хотим прийти к какому-то логическому результату не стоит смешивать аспекты рассмотрения: кесарю кесарево, а Богу Богово.
Меня радует (кроме шуток), что Вы признаёте за Богом роль источника всех наших озарений. Я также согласен с известным изречением насчёт того, что "Богу - Богово, а Кесарю- кесарево".
Однако я как-то не готов признать роль "кесаря" за правительством Соединённых Штатов:) А соответственно все установления этого самозваного "кесаря" представляются мне вполне ничтожными. Тем более, что в современной фактически полностью прозрачной информационной среде они вполне ничтожны и с практической точки зрения.
Чтобы признавать ничтожным установления лидера мировой экономики, надо сначала попытаться создать что-то своё, стать центром или экономического, или социального, или образовательного, или культурного доминирования. Пусть пока не в мире, пусть пока в регионе (в Европе).А обзываться на слона можно, но глупо.
А вот только что очередная новость пришла в подтверждение того, что я Вам пишу:
"Крупнейшая испанская нефтегазовая компания Repsol решила продать свои активы в совместных предприятиях с «Газпром нефтью» и уйти из России. Об этом сообщает «Коммерсантъ».
Евгений, как известно, "вначале было слово". Другими словами, для того, чтобы стать каким-либо центром и вообще что-либо создать, нужно сначала осознать себя как нечто отличное от окружающего ландшафта, поскольку самостоятельно ничего в рамках этого "ландшафта" создать невозможно, просто не дадут (за примерами далеко ходить не надо - ситуация с той же вакциной Спутник V достаточно показательна).
Потом мне кажется, что Вы меня слегка путаете с существующей сегодня в России властной верхушкой. Эти люди, в отличие от меня, вполне уважительно относятся таким западным установлениям, как права
интеллектуальной собственности (по крайней мере на словах). Они как раз активно пытаются встроиться в "международное разделение труда", но их там никто не ждёт, о чём свидетельствует и процитированная Вами новость из "Коммерсанта".
Наконец, тот факт, что я придаю столь большое значение сотрудничеству с Китаем, вовсе не означает, что я игнорирую собственные творческие потенции России, рассчитывая исключительно на китайскую помощь. На самом деле креативность россиян намного выше, чем у очень многих народов, включая как китайцев, так и американцев. При этом, если американцы скупают креативных людей по принципу "с миру по нитке", то китайцы просто прихватизируют чужие ноу-хау:). Однако у китайцев есть то, чего в России не будет никогда, и ни при какой власти, а именно способность с железной дисциплиной и трудолюбием выстраивать тиражное производство (россиянам же это просто скучно). Соответственно русская креативность, дополненная китайским трудолюбием и пунктуальностью, способны свернуть горы, но именно и только вместе!
С вакциной Спутник Вы отстали от информации. Песков вынужден был неделю назад заявить, что сами виноваты с отказом ВОЗ признавать её, так как не выполняли технологические требования.
Ещё одно подтверждение моих доводов относительно кооперации с Китаем. Если бы мы все изобретённые нами вакцины тут же отдавали на производство в Китай, таких проблем не было бы и полмира было бы сегодня привито Спутником:)
Надеюсь, до Прекрасной России Будущего в вашей интерпретации я не доживу. Хорошая новость в том, что Китаю всё это в таком виде тоже не нужно, а значит - точно не доживу.
Надейтесь:)
Я вот тоже надеюсь, что не доживу до Прекрасной России Будущего в интерпретации вашего любимого вождя... а доживу как раз до той, которая соответствует моей собственной интерпретации:))
Он мне не вождь, и тем более не любимый. Кстати, не переживайте - дожить до его ПРБ у всех нас шансов немного.
Спасибо, утешили:)
Вольно обращаться с фактами не надоело? Вы признаёте, что Саддама Хусейна ликвидировали с судом и следствием?
Дмитрий, я НЕ ЮРИСТ - ни по образованию, ни по убеждениям. Мне представляется, что главное - это чтобы соблюдался ДУХ нравственных правил, которые кто-то "на коленке" пытался кодифицировать в виде законов, а вовсе НЕ БУКВА этих убогих законоположений, отражающих главным образом частные интересы авторов:( (за иллюстрациями, как мне кажется, далеко ходить не надо - Охотный Ряд, он здесь, в Москве:)
Точно так же и любые "факты", выходящие за пределы сферы естественнонаучных наблюдений, допускают огромное множество интерпретаций, а уж если дело касается человеческих взаимоотношений, то и подавно. Описанные же в Википедии "суд и следствие" по делу Саддама Хусейна лично мне более всего напомнили даже не публичные процессы 30-х годов (дело Промпартии, дело Бухарина и т.п.), а заседания так называемых "Троек", которые формально тоже были конституированы как суд:(
Александр, спасибо за статью.
Кстати, диалог применяется и в других сферах.
Например, с агрессивными психопатами, с бешенными животными, даже с террористами.
Как говорится, доброе, ласковое слово и приветливая улыбка и собаке приятна.
И даже бешеной собаке? :)
Давайте будем как-то более корректны по отношению к прибалтийским лидерам!:))
Хорошая попытка, но вышло так, как оно у Вас обычно выходит
Откуда Вы знаете, как вышло?
Это же не прибалтийский юмор!:))
Людей им жалко... Ситуация дошла до точки, когда пора перестать жалеть военных, чтобы не досталось и гражданским. Не очень понятно, почему "его западные партнёры" не видят, что, давая слабину, они только разжигают его аппетит и уверенность в безнаказанности. Возврат войск в Восточную Европу и массовые поставки оружия Украине сделали бы намного больше для "дела мира во всем мире". А теперь ждём Гляйвиц на Донбассе, Россию, спешащую на помощь своим новым гражданам и осуждение России по дипломатическим каналам, а то и целое отключение SWIFT, пока Украина будет захлебываться кровью. Дай Бог ошибиться в прогнозе...
Не так давно Путин уже говорил с Байденом в Женеве. И последствия этого разговора не особенно просматривается. Что принципиально изменится после новых переговоров? Россия выдвигает невыполнимые требования, НАТО их не выполняет, Путин хочет новый саммит и стягивает новые войска к границе. Так что ли?
Примерно так.
По-ихнему называется business as usual...
Путин выигрывает только от того, что с ним вообще разговаривают... Пообещали поговорить. Успех. И это без шуток главная мысль статьи.
Но выглядит все уже даже немного комично. Путин как будто без шуток считает собеседников полными идиотами, которых можно просто заболтать и перевести тему на старые обиды.
Его страна под его же руководством отбирает у соседей часть территории и превращает ее в укрепленную крепость (даже наверное с ядерным оружием), направленную главным образом против кого? Против НАТО.
Но давайте лучше поговорим не об этом, обсудим лучше старую проблему приближения НАТО к нашим границам. Вот без шуток считаю, что Путин там тихо смеется при этом.
-
В любой проблемной ситуации переводи тему на старые обиды и с серьезным видом обсуждай. А то что других беспокоит - ни в коем случае не созванивайся по этому поводу и молчи. Но ведь нельзя так вечно? Или можно?
Игнорируй все претензии и переводи тему на приближение НАТО - наверно эту простую и тупую мысль разрабатывали лучшие умы российской дипломатии и никто раскусить это до сих пор не может.
Мне кажется тут логика Путина такая: нато обмахнуло нас, нато продвигается к нашим границам и никак не прислушивается. Раз так, то решаем проблему как можем - вот вам «Крым», «Донбасс» плюс угроза войны как способ принуждения к предметным переговорам по нато.
А что не так? Нато не обмануло? Нато не продвигается? Надо ничего не делать и посмотреть что будет через 10 лет?
вот черт те знает 🤔
"Надо ничего не делать и посмотреть что будет через 10 лет?
вот черт те знает 🤔":))
Причём тут чёрт, Егор? Вы что, сами разве не догадываетесь, что здесь будет??
В смысле, если ничего не делать?
Украина-Русь будет и Бандера в Мавзолее вместо Ленина (ну не сносить же Мавзолей, правда?:) А дети Ваши будут "вывчать украйинську мову":(
Щас заменят людей на роботов и фсё. Конец переговорам
Да, пусть, типа, поговорят, по фене забОтают, лет эдак на десять, тщательно базар фильтруя.