Как быть, если иностранный банк закрывает твой счет за то, что ты родом из России? Реально ли россиянину защитить свои права за границей, пока его страна ведет боевые действия в Украине? И остались ли еще в мире страны, где всё связанное с Россией не считают токсичным? Ведущие подкаста «Товарищ иностранец» Настя Седухина и Ольга Проскурнина поговорили об этом с архитектором и кондитером Марией Троицкой (телеграм-канал «А как там в Париже?»), живущей во Франции, и маркетологом в американском стартапе Полиной Медяниной, которая находится в Мексике.
Слушать наш подкаст можно бесплатно на всех платформах, а подписчикам Republic, как всегда, могут читать расшифровку (с небольшими сокращениями для удобства).
«Если сегодня блокируют счета русским, завтра могут заблокировать японцам, казахам, корейцам, американцам — абсолютно без объяснения причин»
Настоящий материал (информация) произведен и (или) распространен иностранным агентом Проект «Republic» либо касается деятельности иностранного агента Проект «Republic»
Как на Западе изменилось отношение к россиянам за первые два месяца войны в Украине
Ну раньше вообще интернировали..
Очень милые женщины, всё правильно делают и говорят.
Почему же мне в Польше попадаются сплошные российские уроды и уродки?
Чё ж я такой невезучий?!.
Реально убивают эмоции дебилов не различающих разницу между ВНЖ, "происхождением" и "гражданством". Как можно быть такими тупыми и не понимать, что ВНЖ и происхождение вообще ни хрена не меняет. Настоящие банки руководствуются законами а не эмоциями техничек.
у меня у друга приличная сумма лежит в 401-м (пенсионном) счёте в США. Ему сказали что счёт будет закрыт, а все акции проданы после 60 дней ожидания. Акции он сам продал, но денег вывести не может - у него только российские счета, а сними фонд не работает. На вопрос что будет, если он не заберёт деньги - сказали что перечислят на гос. счёт невостребованных. И что теоретически их потом оттуда можно будет забрать.
у моего друга прилетели марсиане и все потырили. А ваш друк на какой счёт переводил зарплату от американского работодателя?
"Как показывает практика, даже те люди, кто получил европейское гражданство больше 10 лет назад, страдают из-за санкций".
-
Кому показывает и как конкретно страдают? Т. е. на чем основано сие обобщение? Из личного опыта и опыта лично знакомых выходцев из России в Британии - не показывает и не страдают.
Не страдают никак.
Никого не гребёт, откуда Максим Мешков в Польше нарисовался.
Дали польское гражданство - значит, пан соответствует.
Проверяли, кому положено, на вшивость!.
Нет граждан первого и второго сорта.
И национальность не написана нигде.
Хочу быть, скажем, шведом, так и впишусь, если попросят.
+100500. Те кто так говорят, не различают "выходцев" и "граждан" - спорить с ними бесполезно - живя по понятиям, они и сами думают что другие так же живут.
Мне кажется от страны сильно зависит. Мы в ОАЭ. Я была на собеседовании и люди вообще не понимали почему я уехала. Другой регион, свои проблемы. Ну и в целом тут такой плавильный котел, что всем не до тебя
Это же хорошо, когда всем не до тебя.
Это точно
"Без объяснения причин", что совсем причин не видно? Совсем-совсем? Очёчки потребны?
.
Личный опыт - везде указано, что второе гражданство РФ. Пока - никаких проблем, вообще. На работе, с соседями, с местными украинцами... Возможно потому что отношение к происходящему мало отличается
А как вы видите причины, что банк блокирует средства россиянина не под санкциями без соответствующего закона, особенно если у него есть ВНЖ и постоянный адрес во Франции? Расскажите, как вам ваши очечки это показывают??? Только моральную поддержку Украины против России путем неоговоренной в условиях банковкского обслуживания блокировки местных клиентов, но с русским паспортом не приводите - вроде, законы против дискриминации никто не отменял.
Я, к счастью, от своих друзей во Франции с 2 паспортами о такой проблеме не слышал, видимо, не всех банках (хотя перечислены весьма крупные).
Я не спорю с утверждением "незаконно". Но вот то, что "без причины" - это совсем не так.
.
Мне без очков видно, что главная причина - это действия РФ. Это первопричина проблем всех людей с паспортом этой страны. В частности и моих, в настоящем и будущем...
.
Вы от всех требуете "всё по закону" когда страна в которой мы с Вами числимся гражданами в попрание всех законов устроила такую х...ю. И вдруг выяснилось, что в других странах люди тоже не ангелы и тоже бывает всякая лажа. Возможно и незаконно. Хотя, судя по некоторым отзывам здесь, если это так, то проблема обычно решается.
.
А ещё, в данном случае перефразируя старый анекдот "бьют по паспорту, а не по роже" - именно по гражданству, а не национальности. В заголовке, бросается в глаза перечисление национальностей (за исключением, возможно "американцев").
.
Вот, думал что так глаза резануло - заголовок-то успели подрихтовать, там ещё "женщины" были...
Я не очень понимаю эту патетику, Россия тем и отличается от многих стран, что в ней закон применяется избирательно, несистемно и в интересах конкретных групп. Поэтому на Россию смотрят как на страну не очень развитую (но она такая не одна). Если завтра какая-то развитая страна решит, что ей тоже можно так, то она в глазах многих тоже потеряет часть своей "развитости". Если хочется сказать, что в отношении россиян можно делать все, что угодно в людей стране мира, т.к. с ними и в их стране делают все, что угодно - это странная мысль. Мысль, что произвольного россиянина можно наказать за действия его страны, конечно, же приходит в голову горячим головам, но противоречит всем ценностям современного развитого общества (одной из которых является персональность ответственности и как минимум необходимость наличия вины конкретного человека для его наказания, а не паспорта).
В отношении самой статьи: у меня есть большое подозрение, что это частности, огрехи конкретных исполнителей или компаний. Полагаю, что с рассказам о таких вещах нужно быть аккуратными, чтобы не лить воду на мельницу пропаганды. По крайней мере рассказывать о том, какой процент людей это затронуло, насколько явление частое/редкое, есть ли уже какие-то решения и т.п.
Но так же у меня есть подозрения, что если это действительно происходит в действительно развитых странах, то с ними может в большинстве случаев справится общество и действующая система (юридическая, судебная, политическая ит.п.) в самой этой стране - скажем, Франции. И уж точно в этом не нужно участвовать России. Тот пример, что помощь пострадавшим уже предложил французский адвокат за символическую плату, только утверждает меня в этой мысли.
А я с Вами абсолютно согласен. Всё так и есть. Вот только статья-то, как мне показалось (и заголовок в особенности), о том что всех русских системно и без причины зажимают... Вот это и раздражает. У Вас получилось лучше возразить
Ну, вы знаете, я смотрю в европейской новости о том, что россиянам запретят покупать недвижимость в ЕС. Более того, более детальные описания предрекают вообще запрет на любые сделки с недвижимостью (включая взять ее в аренду).
А я понимаю, что в ЕС, не арендовав или купив квартиру, практически нереально получить ВНЖ (я, как помню, мог податься только после регистрации в муниципалитете договора аренды). Т.е. по сути это будет запретом новым россиянам, еще не имеющим ВНЖ, переехать в Европу.
А в комментариях европейских газет всего пара человек, которые говорят, что это дискриминация и расизм, а дальше 100 человек с комментарием о том, как это классно и вообще пора всех этих русских вообще ну пускать в Европу (ну, или в лучше случае комментарии в духе, что русские все нищие, а купить все равно могут только путинские олигархи). При этом ни у кого в голове не держится, что ЕС - это не только центр Парижа или Лазурный Берег, но еще и какая-нибудь Греция с Болгарией.
Поэтому масштаб явления в любом случае спорный. Но также понятно, что крики в духе условного "Путин, введи войска" - это худшее, что может быть для решения проблемы.
почему второе, а не другое? Если у Вас 2 гражданства - по какому признаку одно - первое, а другое - второе? Если по времени обретения или по длительности подданства - наверно именно гражданство РФ - первое.
Звиняйте, если Вам так больше нравится, пусть будет "другое", "первое"... Смысл от этого не меняется - я нигде не скрывал что у меня два гражданства и одно из них - РФ. Так пойдёт?
1) Сначала следует разобраться, - "русский", "россиянин" или "выходец из России"?
2) "меня удивляет вот этот дискурс французов — например, когда по поводу блокировки счетов они сказали, что так русским и надо, они это заслужили. Что-то тут немножко с вашими ценностями расходится"
Что именно удивляет? Что не желают россиянам оказаться в положении украинцев? Так это и есть проявление гуманности и общечеловеческих ценностей!
Отпишусь: на работе проблем никаких, даже косых взглядов. С другой стороны, я в футболках с Путиным не хожу, а в разговорах высказываюсь (не первый год) крайне негативно о нём, а уж сейчас и подавно. Напротив, расспрашивают всё ли в порядке, как дела у родственников в РФ.
У детей в школе никаких проблем. Насколько знаю, у детей знакомых россиян (в других школах) тоже нет проблем.
У коллег (в других городах Франции) были проблемы с «блокированием» счетов, даже у имеющих французское гражданство, в основном в Société Générale, проявляли чрезмерное усердие на местах, вроде всё рассосалось.
"Как показывает практика, даже те люди, кто получил европейское гражданство больше 10 лет назад, страдают из-за санкций".
Вот прочитал более менее внимательно и не нашел примеров в расшифровке. Так таки страдают или нет?
Кроме того, если есть ВНЖ или гражданство ЕС, но при этом осталось российское гражданство, то такие люди все равно потенциально попадают под ограничения.
В Латвии и Эстонии полно граждан РФ и что-то пока никому счёт не закрыли.
Ну это уже скорее дополнительная работа для банков - проверять операции таких клиентов, чтобы не нарушить санкции
А вот Алексея Есакова просто выкинули из Эстонии, хотя у него был ВНЖ (сейчас его лишили). Арестовали, не дали собраться, отобрали телефон, отвезли на КПП на границе и вытолкали в сторону России. Напомнило мне случай с однокласником Лёней Левановым. Ну Есакова хоть до гола не раздевали и не в лесу вышвырнули. Эстония такая Эстония.
Что значит "выкинули"? Гражданина РФ и большого любителя Путина наконец освободили из многолетнего нацистского плена и доставили на родину. Не пришлось даже никого в обмен отдавать и к 9 мая как раз подгадали -- сплошные поводы для радости :)
Лишение ВНЖ в любой стране происходит или по решению суда, или по решению соответствующих правоохранительных органов без суда - но в этом случае необходимо чтобы имелись нарушения, хотя бы административные - и имелось решение суда о виновности в них. Любить Путина - это административка теперь в Эстонии?
PS. Никто, даже Скабеева, не называет Эстонию нацистской. Отдельных деятелей типа Ансиппа - да, но страну - никогда не слыхал.
Лишение ВНЖ происходит тем же, кто его выдал -- в данном случае департаментом полиции и погранохраны. Т.е. именно правоохранительным органом, все как Вы хотели. Как и всякое решение, его можно оспорить в суде. И оправдание агрессивной эээ спецоперации -- это уже не административка, а уголовка, между прочим.
Слова - это уголовка? Лихо. По "лучшим" советским/российским примерам. Ну так надо наверно сначала было Есакова арестовать и судить. Ещё раз - нигде, кроме Эстонии, нет примеров лишения ВНЖ законопослушных резидентов. Ну а то, что человеку не дали ни собраться (перепрятать ценности, взять машину, документы, банковские карточки, деньги из заначки и т.п.), ни попрощаться с друзьями/подругами/родственниками (if any) - это как-то не по-людски. Хотя спасибо, что не нагишом. Прогресс за 30 лет. Насчёт оспорить в суде - Путина напомнили. Хотя оспорит, конечно. Второго организатора Бессмертного полка вроде просто закрыли на время праздников.
за всех русских в эстонии не скажу, но нет, лично знаю пару, у которых закрыли счёта и юрлицо.
Фирмы нерезидентов -- другое дело, их уже несколько лет плющат после скандалов с отмыванием российских денег.
ну то есть реально работающее уже лет десять юрлицо пережило все скандалы с отмыванием денег, а потом после 24го февраля внезапно оказалось, что оно отмывает деньги? Ну да, это другое(ц)
Ещё раз -- в Прибалтике живут сотни тысяч граждан РФ и по Вашей логике мы должны наблюдать закрытие счетов тысячами, чего очевидно нет. Обстоятельств одного единственного приведенного Вами примера ни Вы, ни я не знаем.
это так, да.
На самом деле нет - не подпадают, если их нет в санкционных списках. Речь о тех, кто с внж или паспортом.
Подскажите, мне казалось, что у вас (как в большинстве стран ЕС) по-другому - без ВНЖ или гражданства - и счета особо открыть нельзя?
Не подскажу, тк не знаю. Мой комментарий подразумевал открытие счёта в момент проживания во Франции, но потом обладатель счета право на проживание утратил.
В Нидерландах, даже когда у меня уже был подтвержден статус ВНЖ, но еще не было налогового номера и пластикового id, банк открыл (но не раньше) счет - там, вроде, вопрос срока действия еще не стоял, открыли с ограничениями по кредитам и еще чему-то на основании письма МВД с русским паспортом. Но при этом без подтвержденного ВНЖ, до рассмотрения, счет не открывали точно ни в одном банке, это была большая проблема с оплатой всего. Поэтому стало интересно, а дают ли у вас (кажется, что так везде в ЕС).
задвоились 2 абзаца:
В итоге один банк, Digital Bank раза с семнадцатого у моей подруги принял российский паспорт под видом мексиканского и оформили карту. Но в момент выдачи ей сказали: ой, погодите, нам нужен ваш ИНН. В итоге они забрали у нее карту.
Варианта с криптой нет, потому что нужно [криптовалюту] выводить на местную карту, а у меня её нет. Мои друзья с криптой тут не хотят иметь дело. Опыть же, комиссии [за перевод в криптовалюте], конечно, дикие.
"Фильтр по русским фамилиям" это, конечно, интересная теория, но в реальности все прозаичнее: счет в банке как правило открывается сразу после приезда в страну, по российскому паспорту и рабочей или студенческой визе. О последующих изменениях статуса пребывания (ПМЖ, гражданство) банку ничего не известно. То, что называют "блокировкой счетов" в действительности формулируется банками следующим образом: "некоторые операции с вашими счетами могут быть заблокированы, предоставьте актуальный документ, разрешающий долговременное пребывание в стране, чтобы далее пользоваться счетом без ограничений" (это в Германии; во Франции, думаю, формулировка почти идентичная).
Банку известно о получении ПМЖ (titre de séjour) как минимум. Банки регулярно запрашивают новые документы (титры есть годовые, четырёхлетии и десятилетние - если срок действия вышел, запрашивают новый документ).
Один из коллег выяснял почему его жене заблокировали счёт, ответ был потрясающий : «место рождения - Москва» ))
Но кроме этого ничего нет в части «дискриминации».
Напомнило как в 2014 - м Amazon долго отказывался посылать товары по адресу жены на Балаклавский пр-т в Москве. Пока не убедил их что это не Крым. Убедил их мой вопрос про бульвар в Париже от Лувра до пл. Республики.
У нас тоже просят, но вы можете проигнорировать... А потом, как я, обнаружить что контактный телефон на который они пытаются послать СМС это офисный телефон с работы с которой я ушёл 12 лет назад...
В Швейцарии ничего не запрашивают. Ваши отношения с миграционными властями -- это одно, а ваши отношения с банком - другое. Им делать больше нечего, как за просроченными внж следить, угу.
У банка есть свои требования. Или точнее - требования к банкам, которые они обязаны соблюдать.
Если их система показывает отсутствие действительного удостоверения личности, они запрашивают новое.
Я говорил о Франции, а не Швейцарии, так что ваше «угу» не очень понял, о чём оно.
Не вдаваясь в подробности: между блокировкой счета и просьбой предоставить новый ВНЖ - пропасть.
А у вас в титр де сежур указано место рождения? На национальном ID вроде указано, а на внж не помню.
Просто если кому-то заблокировали счёт по месту рождения, то это не про титр де сежур, а про "паспорт", то есть про документ, по которому открывался счёт. И наличие второго паспорта (французского или другого) не освобождает же от наличия первого, российского. Поэтому ваша теория о том, что банки имеют доступ к базе миграционного бюро, пока мне видится ошибочной.
У меня в titre de séjour (ВНЖ) указаны как место рождения Moscou, Russie, так и гражданство (в моём случае не российское).
Никакой теории о доступе банков к данным «миграционного бюро» я не предлагал к рассмотрению. Более того, никогда не думал о подобном. В банке при открытии счёта регистрируют (записывают) ID со всеми данными, включая и срок действия этого ID. Если срок действия истёк, загорается большая красная лампочка.
Я не очень понимаю, о чём спор? В чем именно моя ошибка? Мне кажется, что вы не со мной спорите, а с кем то другим, или с собой, тк я ничего подобного (из того что вы мне приписали) не утверждал.
Ну вот в Германии, кажется, никакая красная лампочка не загорается. Счет открыт 12 лет назад, и никого до февраля 2022 года не интересовало, какой у меня актуальный документ на пребывание в стране. От других знакомых я тоже ничего такого не слышал.
Я описал ситуацию во Франции, не пытаясь её проецировать на ФРГ или любую иную страну.
Важно, что требования предоставить документ с не просроченным сроком действия, были и до войны в Украине. Просто сейчас стали более актуальными для россиян.
Я не удивлюсь, хотя вам про францию это виднее, что это еще и может зависеть не от страны ЕС (там плюс-минус гармонизировано нац.законодательство), а от конкретного банка и решений его compliance - проверять ВНЖ после истечения или нет.
Русские сейчас как немцы в 40х, привыкайте. Не все немцы были нацистами, но досталось всем.
Ммммм а что именно означает “досталось»? Чем обыкновенный немец поплатился в итоге? Особенно если ему / ей повезло остаться в западной зоне оккупации или в западном же Берлине. Кушать не давали? Заставляли целовать сапоги победителям? Думаю в целом было норм.
Хотя бы тем, что они лишились государства, рабочих мест, социальных институтов, многие - собственности и жилья, и пришлось начинать с нуля. Про потерю значительной части трудоспособного населения - и так понятно.
Ничего из перечисленного не было итогом санкций, а речь шла именно о них, если я верно понял.
До прихода победителей ему ещё дожить надо было. А в восточной зоне многие дождавшиеся победителей позавидовали мертвым.
Ну и после войны отношение к немцам в целом повсеместно было так себе.
Я все время вспоминаю в таких случаях Караяна, уж как ему мешало членство в НСДАП и любовь Геббельса стать самым дорогим брендом в звукозаписи классической музыки в западном мире, как мешало.
А к русским и до этой войны было не очень отношение. Стереотипы - пьянь, скандалисты, забитые (как совмещается со скандалистом непонятно - пусть будет забитые скадалисты), нищеброды, денег не считают (тоже малосовестимо), шлюхи и проститутки (но это всей Восточной Европы касается), гопота, бандиты, не уважают закон, любители халявы, безельники, алкоголики, тунеяцы. Правда достаточно культурные и образованные. Ну а украинцы после 2014-го чсто говорили - орки, мордор, генетический мусор.
И русские в очередной раз удивили мир, ударно подтвердив все стереотипы разом.
Это всё лирика. См. план Маршалла и уровень жизни в ФРГ. Довольно комфортно было немцам.
Уж чего-чего, но плана Маршалла для России не будет точно. Уже помогли когда-то в 90х на свою голову. Вместо помощи -- целительный карантин с возможностью выезда для тех, кого сочтут неопасным и полезным. И разбирайтесь там внутри сами как и на что жить.
План Маршала начал действовать через 3 года после разрушения Германии
И что? Если бы нелюбовь к немцам как к нации была бы столь сильна, а также при наличии желания строго наказать _всех_ за преступления нацистов, то был бы не план Маршалла, а трудовые лагеря и прозябание на десятилетия. Но нет, помогли им отстроить экономику ещё лучше чем была.
Того, что я пересилил мало?
Ну это очень притянуто за уши насчёт «блокировать счета женщинам, казахам и корейцам без объяснения причин».
1- блокируют не русским, а гражданам РФ.
2- в отношении России введено огромное количество самых разных санкций, и банкам очень сложно (и дорого!) контролировать их выполнение, поэтому проще (и выгоднее) закрыть счета всем гражданам РФ.
Ничего личного тут нет.
1. Это не так, лично знаю случай блокировки по _месту рождения_
2. Вообще то блокировка счетов незаконна, если человек не под санкциями.
Банк может закрыть счёт по множеству разных причин и поводов. Вы просто не понимаете, как работает compliance.
Элементарная вещь - по новым санкциям гражданам РФ запрещено держать в европейских банках больше €100т. Если банк решает, что у него нет возможностей это контролировать, или слишком дорого создавать систему контроля, то он вполне может решить закрыть счета всем гражданам РФ (включая с двойным гражданством или ВНЖ).
Не говорите пожалуйста другим что они не понимают как что-то работает (в данном случае compliance), если сами не знакомы с основами, например что такое двойное гражданство и с какими из стран оно возможно у граждан РФ. Как ознакомитесь с матчастью, с удовольствием вас послушаю.
А я знаю случаи отказа в открытии счетов в европейском банке американцам (без всяких санкций).
Аналогичная ситуация - у банка потенциальных американских клиентов мало, и отслеживать операции и делать отчетность в соответствии с FATCA невыгодно. Проще просто отказывать в открытии счета людям с американским паспортом или просто с местом рождения США.
Кто Вам это сказал? Банк -- коммерческая организация и может сама решать кому оказывать услуги, а кому нет. И блокировка счетов при, например, подозрении в отмывании денег -- для банка вообще минутное дело и безо всяких санкций. Банк просто старается избежать рисков.
Это сказали юристы адвокаты. Может это где-то можно воротить что хочешь, но не во Франции.
Не обязательно. Если при периодической KYC выскакивает флаг "гражданин РФ", то для решения о блокировке счета не обязательно требуется подсанкционность. Достаточно изменившегося риск-аппетита банка, принявшего решение не вести бизнеса с гражданами РФ. Уже открытый счет Вам при этом "заблокируют" только в том смысле, что вежливо сообщат, что Вас оффбордят, просьба счет не пополнять и получите свои остатки. Как банкиру со стажем "блокировка по месту рождения" мне представляется более чем маловероятной т. к. довольно бессмысленна - так можно "заблокировать" счета например сразу всем проживающим в Европе гражданам США, родившимся в том, что сейчас РФ. А единичные косяки, конечно, бывают, но системных все-таки нет.
Блокировка (скажем средств по OFAC) и расторжение договора с возвратом средств - разные вещи, согласитесь.
Возьмем Россию, вы себе представляете банк, который физику отказал в открытии счета на в РФ или заблокировал на основании ЦБшной процедуры, сути KYC - легко можем представить. А что он просто заблокировал средства (депонировал куда-то), не прося никаких документов о сути операций? Уже сложнее. А вот чтобы он по запросу клиента отказался предоставить ему это на бумаге и еще с обоснованием - совсем сложнее, хотя можно проявить чудеса эквилибристики, написав много, но по сути, ничего.
Но дальше больше, суд клиент в России проиграет, скорее всего, ибо у банка защита в виде размытых методических рекомендаций ЦБ. Но так ведь не везде, особенно к частным лицам и гражданам, есть страны с судом, который любит конкретизированные вещи в отказе банка - сказать честно: вы русский и подозрительны. Уж тем более: если вы в Москве родились - значит русский и подозрительны. Ммм, такое себе для суда.
В какой стране суд встанет на сторону банка и сочтет, что там мотивированное решение compliance, если на бумаге будет это про русское гражданство (особенно второе) и плохую Россию?
Вы, безусловно правы, что многие страны приняли такие антиотмывочные законы, что банк вам именно вежливо скажет забрать деньги и попрощается. Но вот суд, особенно если черный список банков по физикам общий по стране, потребует деталей в любой нормальной стране.
Есть, конечно, ненормальные страны, где можно молча внести и послать.
Хотя честно скажу, мое представление, что в ЕС блокировка персонального счета, в отличии от корпоративного, местного жителя (с ВНЖ или паспортом) все же кажется штукой более редкой и взвешенной, там часто огромные штрафы за неправомерную блокировку, а у человека нет варианта открыть "новую компанию" вместо себя и он точно будет бороться, т.к. нормально жить без банковского счета за наличные, скажем, в Нидерландах просто нет вариантов. Но я могу ошибаться. С другой стороны, в тех в Нидерландах такая проблема точно была у живущих американцев.
Поэтому описываемое в статье, как беспредел/перегибы на местах (вызванные, по сути, специфическим, но давлением гражданского общества на любой бизнес, который подозревают в связях с Россией или русскими) - верю, возможно везде. А вот на взвешенное изменение, из-за ситуации с Украиной, корпоративной комплайенс полиси банка, которую явно пишут с внимательной проверкой каждой буквы юрист в этой области права - с трудом похоже, и с трудом верю в такую возможность в странах ЕС.
Если кто на бумаге такое написал от имени банка (не в чате, там, или по телефону - где можно всегда на тупого сотрудника сослаться, а вот прямо письмом со ссылками на гражданство РФ как причину, не гладя на ВНЖ), то думаю, что шума уже было бы много, причем в самой стране, а не в России.
Но не удивлюсь, если есть в мире страны менее щепетильные в законах о правах клиентов и их защите, где кто-то может такое провернуть и просто вписать гражданство россии в существенный риск. Ну, может же Россия, к примеру, внести человека в список экстремистов и почти парализовать его работу с любыми банками. Думаю, и другие любители есть такое провернуть.
Касательно «место рождения» это был ответ клерка на запрос почему заблокирован счёт.
Что вовсе не означает, что это было причиной.
Это Сосьете Женераль, перестраховались, видимо, из-за бизнеса в РФ (тогда ещё не вышли из Росбанка) и памятуя об американских штрафах, хотели быть святее Папы.
Читайте внимательнее текст. "Как показывает практика, даже те люди, кто получил европейское гражданство больше 10 лет назад, страдают из-за санкций." И это не первый источник, где об этом пишут. Egalite для всех кроме русских. И это - современная Франция! Медицинский факт.
но при этом же у них осталось российское гражданство, значит, они потенциально попадают под разные ограничения
Они "страдают" потому, что от первого гражданства не отказались, скорее всего. То есть у них у всех есть российские паспорта, помимо европейских.
Хотя, конечно, никак они не страдают.
$500 вроде стоил отказ от российского гражданства. Плюс гемор с визами. Да и пенсия какая-никакая, но $3000 - $4000 в год тоже на дороге не валяются. Как раз на поездку хватит.
Были инциденты сначала с блокировкой счетов, больше нет.
Никаких страданий нет, не нужно за нас переживать.
можно конкретный пример кто пострадал.
Блокировали деньги на счетах у моих коллег, в том числе зарплату. То есть не допускали движения по счетам. При этом у многих было французское гражданство в довесок к российскому. Особенно отличался Société Générale , бежали впереди паровоза. После звонков в банк ситуация разрешалась, хотя и не мгновенно.
Чота не верю, хоть и не Станиславский. Ну то есть в банке ты француз /т.к. банку дается только один паспорт/ и они вот так французских граждан блокируют из каких соображений ссна? У меня в кредит Агриколе никаких проблем не было.
Я писал выше: было объяснение «lieu de naissance Moscou”.
В принципе неважно, была проблема первый месяц после начала агрессии РФ в Украине, на сегодня проблемы нет.
У меня тоже проблем не было, отличилась пара - тройка банков.
Ничего личного, просто культура отмены и левачество