Марцин Залеский. Взятие варшавского арсенала. 1831 год.
И быть над землей закатам,
И быть над землей рассветам…
Удобрить ее солдатам.
Одобрить ее поэтам.
Иосиф Бродский
7 сентября 1831 года капитулировала Варшава, а 17-го Пушкин написал «Бородинскую годовщину»: «Сбылось — и в день Бородина//Вновь наши вторглись знамена//В проломы падшей вновь Варшавы;//И Польша, как бегущий полк,//Во прах бросает стяг кровавый//И бунт раздавленный умолк». Бунт-то умолк, а вот спор русских между собой на тему «Варшава чья?» продолжается (с регулярной заменой одного географического названия на другое) и по сей день…
3-й морской полк (обычный пехотный, ранее изъятый из морского ведомства и переданный в военное) в декабре 1830 года выступил на подавление польского восстания из Туккума. На момент прибытия в действующую армию имел в строю 36 офицеров и 1863 нижних чина.
Поначалу мало кто в Петербурге предвидел трудную войну с восставшей Польшей. В январе 1831-го Пушкин писал Вяземскому из Царского села: «Здесь некто бился об заклад, бутылку V.С.Р. противу тыс. руб., что Варшаву возьмут без выстрела». Вяземский и сам считал польское восстание «буйством нескольких головорезов, подобных нашим 14 декабря».
Отношение русского общества к восставшим выражалось фразой «чего вам еще надо было?!» Вместо того чтобы мстить полякам за участие в походе на Россию вместе с Наполеоном, Александр I даровал Царству Польскому автономию, собственную армию, польский язык в качестве государственного и даже конституцию с сеймом. И вот вместо благодарности поляки восстали при первом удобном случае, да еще и потребовали вернуть им границы 1772 года! «Начинающаяся война будет войной до истребления — или по крайней мере должна быть таковой. Мы получим Варшавскую губернию, что следовало осуществить уже 33 года тому назад», — уверял Пушкин Елизавету Хитрово.
Границы Речи Посполитой 1772 года и Царство Польское в составе Российской империи
Между тем, чтобы понять поляков, надо было просто примерить ситуацию на себя: россиянам дарована либеральная конституция и политические свободы, ура! Ура! Но только в границах Московского княжества, а все остальные земли отходят Речи Посполитой и прочим соседям, не говоря уж про протекторат Варшавы над Москвой. Согласны? Обещаете вести себя после этого хорошо? Боюсь, в тогдашней России днем с огнем не сыскать было человека, ответившего утвердительно на оба этих вопроса.
«За кем останется Волынь?»
Первые же бои показали, что легкой прогулкой эта кампания не будет. В феврале 1831 года польская армия сумела устоять в битве при Грохове, ставшей «польским Бородино». Только вот в отличие от Москвы 1812 года Варшаву прикрывала широкая Висла и мощные укрепления правобережного предместья. Русский главнокомандующий фельдмаршал Дибич не решился на штурм польской столицы, отведя войска.
Отступление произвело ошеломляющее впечатление на Россию и стало сенсацией в Европе. Пошли слухи, что Франция, где в июле 1830-го победила очередная революция, может договориться с немцами (а то и спровоцировать еще и у них революцию) и провести свою армию к Висле, устроив Москве второе издание наполеоновского нашествия. От скорейшего разгрома Польши «зависит политическое существование России», внушал Николай I Дибичу.
Совсем недавно прочёл "Филэллина" Леонида Юзефовича - там в основном про отношение к греческому вопросу в России, но и про Польшу есть занятная глава. Очень рекомендую, блестящий роман.
Статья тоже отличная, кстати.
прекрасны и статья, и комментарии... Я закончила польское отделение филфака мгу, польский второй родной, курс истории был, что-то помню, но вот такую историю с литературой нам в 1971-76 не преподавали. Спасибо еще раз.
На сегодняшний день позиция Вяземского удивительна глубиной и прозорливостью, а позиция Пушкина ожидаема и … неинтересна.
А извечный русский вопрос " Что есть Русь - европейская страна с большими азиатскими владениями или массив северо-восточной Азии с европейскими владениями? "
Не знаю, по-моему, это как раз позиция Вяземского абсолютно ожидаема, а позиция Пушкина - как минимум интересна (и это независимо от того, какая позиция правильна).
Пушкин ему не интересен...
Варшава - польская. Польша - не русская. Гений и идиотизм - вещи совместимые.
Всё повторно в истории. Всё. Тогда роспатриоты не понимали "почему эти поляки так неблагодарны?".
Сегодня роспатриоты не понимают "неблагодарных" украинцев, белорусов, прибалтов. Вообщем "дебилы, б.... ь"
Украинцы не зарятся на Крым и Кубань, Белорусы - на Смоленск, а прибалты- не Кемску волость. А поляки зарятся и на Киев и на Минск, и на Смоленск.
Закусывать надо...
Ловите рецепт: В водку кидаем НЕЗРЕЛЫЕ ягоды можжевельника. Настаиваем месяц. Одной рюмки достаточно, чтобы улететь.
Так ли --- зарятся... Ссылку, пожалуйста.
http://s13.ru/archives/33834
РОССИЙСКИЕ ВОЕННЫЕ: "В ПОЛЬШЕ ЕСТЬ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ ПРЕТЕНЗИИ НА ЧАСТЬ ДВУХ БЕЛОРУССКИХ ОБЛАСТЕЙ - БРЕСТСКОЙ И ГРОДНЕНСКОЙ"
103404 января 2012, 16:39РЕГИОНПОЛЬШАНОВОСТИБЕЛАРУСЬАРМИЯ
В Польше есть территориальные претензии на часть двух белорусских областей - Брестской и Гродненской, считают в Министерстве обороны Российской Федерации. Соответствующий пункт включен в схему "Угрозы военной безопасности Российской Федерации", которая составлена в российском Генеральном штабе,
Затем врать так нагло?
https://svpressa.ru/post/article/274218/
Гродно, Брест: Какие области Польша мечтает забрать у Лукашенко
https://ytro.news/politics/2020/08/25/1455400.shtml
Варшава уже несколько десятилетий вынашивает территориальные претензии к Минску
Польша уже пыталась перекроить карту Белоруссии, доказывая, что она имеет больше прав на Брест, Гродно и даже Минск. На Парижской конференции в 1919 году Вашингтон, Париж и Лондон претензии Варшавы отвергли. Вторая мировая война дала полякам второй шанс получить кусок Белоруссии, но там вопросы решал Иосиф Сталин. Сейчас Варшава может совершить третью попытку, предположил политолог Александр Зимовский.
Вот уже скоро век, как Польша пытается продвинуться на Восток под предлогом проживания этнических поляков на принадлежащих Белоруссии землях. В 1919 году их претензии простирались на восток до Полоцка, на юг по реке Березина к Припяти и до реки Ужица на юго-западе. Минск и Каменец-Подольский тоже рисовались на картах Варшавы польскими. И хотя земли эти Польша не получила, вплоть до 1939 года она продолжала доказывать, что большинство населения в Западной Белоруссии - поляки.
В 1944-м при Сталине Польша и Белоруссия договорились об обмене населением – поляки из Белоруссии могли уехать жить в Польшу и наоборот. Тогда же Сталин отписал и часть Беловежской пущи полякам – в обмен на Калининград, напоминает
"Свободная пресса". А вот в просьбе Варшавы передать ей Гродно советский вождь отказал. Поляки отказ молча проглотили, но мысль свою не забыли.
http://s13.ru/archives/33834
РОССИЙСКИЕ ВОЕННЫЕ: "В ПОЛЬШЕ ЕСТЬ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ ПРЕТЕНЗИИ НА ЧАСТЬ ДВУХ БЕЛОРУССКИХ ОБЛАСТЕЙ - БРЕСТСКОЙ И ГРОДНЕНСКОЙ"
103404 января 2012, 16:39РЕГИОНПОЛЬШАНОВОСТИБЕЛАРУСЬАРМИЯ
В Польше есть территориальные претензии на часть двух белорусских областей - Брестской и Гродненской, считают в Министерстве обороны Российской Федерации. Соответствующий пункт включен в схему "Угрозы военной безопасности Российской Федерации", которая составлена в российском Генеральном штабе,
🤣😂🤣Серьёзно??? Ты бы ещё Соловьёва и Киселева здесь процитировал.....
Меня тоже удивило: подбирают информационный мусор на просторах Интернета и предъявляют в качестве "доказательств" 😂!
Спасибо. Прекрасный материал.
Вот эта почти шизофреническая путаница между национальным и имперским впервые проявилась в России именно в связи с «польским вопросом» и длится до сих пор. Национальное несло в себе пафос свободы, борьбы с угнетателями, напряженный интерес к собственной истории, языку и традиции. Этот проект требовал национального обособления по этническому принципу и полной культурной унификации внутри своих границ.
Для имперского проекта «несть ни еллина, ни иудея» — любые этнические и религиозные различия нейтральны и вторичны по отношению к политическому подчинению. Для него ткань империи принципиально разнородна, а значит и порядки в Вильно, Тамбове и Тобольске не могут быть одинаковы. Унификация (=русификация) для него хуже чем зло — это политическая ошибка, чреватая катастрофой.
Беда в том, что и выдающиеся деятели русской культуры, и российская власть упорно пытались впрячь в одну телегу российской государственности оба этих проекта. Как итог — мы и сейчас имеем не слишком эффективную империю и так и не выстроенное национальное государство.
Русские - имперский народ. Русификация - зло.
Боюсь, все сложнее. Национализм очень мощная штука, и имперские администраторы, даже негативно по отношению к нему настроенные, часто прибегали к правилу «не можешь победить — возглавь». Да и многие русские, если не большинство, не желают быть имперской нацией, а желают быть нацией обычной.
Сколько процентов?
!
Отличный рассказ, показывающий корни наших непростых отношений с Польшей. Тут и обида Мицкевича на Пушкина, с которым он дружил. Вместе они провожали в последний путь в 1827 в Москве гениального Дмитрия Веневитинова ушедшего на 22-ом году жизни.
Пушкин, отрицательно отнесся к стихотворению Мицкевича "К русским друзьям", ставшему на сторону восставших. Однако в ответном стихотворении "Он между нами жил", осуждающем своего друга, у Пушкина есть очень важные строчки, в которых он мечтает о возвращении дружбы: "Когда народы, распри позабыв, / В великую семью соединятся".
И вот, что ещё важно, Пушкин, расходясь в оценке событий с Петром Вяземским оставались друзьями. В нынешней России такое стало почти невозможным.
О трагическом расколе внутри польского общества был фильм Анджея Вайды "Пепел и алмаз" со знаменитым Збигнвым Цибульским в главной роли.
А еще в памяти замечательное "Посвящение в альбом" Мицкевича в переводе Семена Кирсанова, спетое на русском и польском в альбоме Давида Тухманова "По волне моей памяти".
А вот "Дзяды" Мицкевича до сих пор не перевели на русский язык и никогда не переведут. И мы знаем, почему это так :-)!
Продолжая оставаться "в поэтическом русле", хочу процитировать замечательнейшие стихи Тютчева по поводу (следующего) польского восстания 1863-1864 годов:
.
Ужасный сон отяготел над нами,
Ужасный, безобразный сон:
В крови до пят, мы бьемся с мертвецами,
Воскресшими для новых похорон.
.
Осьмой уж месяц длятся эти битвы,
Геройский пыл, предательство и ложь,
Притон разбойничий в дому молитвы,
В одной руке распятие и нож.
.
И целый мир, как опьяненный ложью,
Все виды зла, все ухищренья зла!..
Нет, никогда так дерзко правду божью
Людская кривда к бою не звала!..
.
И этот клич сочувствия слепого,
Всемирный клич к неистовой борьбе,
Разврат умов и искаженье слова –
Всё поднялось и всё грозит тебе,
.
О край родной! такого ополченья
Мир не видал с первоначальных дней...
Велико, знать, о Русь, твое значенье!
Мужайся, стой, крепись и одолей!
.
Не правда ли, очень актуально :-) ?? Особенно о "значении Руси", а также этот тщательно завуалированный комплекс неполноценности, обида на отсутствие сочувствия к завоевателям (а то и к экзекуторам!): "целый мир, как опьянённый ложью", "людская кривда", "клич сочувствия слепого [к восставшим!]" и т.д.
ОК, понятно, Пушкин, Лермонтов и Тютчев - просто националистические недоноски, тщательно прячущие свой комплекс неполноценности...
Я никогда не интересовался обстоятельствами рождения перечисленных Вами трёх великих русских имперских поэтов. Может быть, Вы и правы в плане их "недоношенности", а, может, и нет. Ни подтвердить, ни опровергнуть не могу.
Борис, Вы чего, украинец что ли?:))
Ну, хорошо, могу исправить "русских" на "российских" :-)! Право слово, я бы и про Гоголя-Яновского, при всей его плохо скрываемой любви к Польше и украинском происхождении, написал бы, что он и "русский" и "имперский" :-). Но и про него ничего не могу сказать в том плане, родился ли он недоношенным ребенком али нет!
Блин... Я-то надеялся, что Вы хоть украинец, а Вы, оказывается, вообще прибалт:))
Ладно, будь по-Вашему: пусть будут "великорусскими" вместо "российских", но, увы даже это допущение нисколько не приблизит нас к разгадке тайны их "доношенности" либо "недоношенности".
Я не понимаю, если Вы так ненавидите язык, созданный этими поэтами, то зачем же Вы тогда проводите время на этом русскоязычном портале? Разве нет подобных площадок на каком-либо из милых Вам языков - будь то английский или украинский?
Я очень люблю русский язык, назвал приведенное мною стихотворение Тютчева замечательнейшим и никогда, в отличие от Вас, не обзывал данного поэта "националистическим недоноском" 🤔.
По Вашему посту этого не скажешь, а слово "замечательнейший" в контексте этого поста смотрится как ирония и едва ли не сарказм
Я назвал стихотворение Тютчева "замечательнейшим", Вы назвали Пушкина, Лермонтова и Тютчева "националистическими недоносками". Какие у Вас есть ещё после этого вопросы, претензии и сомнения, о любитель контекстов и иронии с сарказмом :-)?
Борис, я не буду оправдываться - я понимаю, что моя любовь к России и неприязнь к странам Запада не имеют оправданий, но... так уж:))
Отличный автор, отличная статья! Такую же ошибку с поляками совершил Сталин, присоединив к Союзу западные области Украины и Беларуси, заложив под него бомбу замедленного действия. Если память не изменяет, у этого же автора была статья по этому поводу.
А надо было от этого токсичного актива избавляться при первой же возможности.
Вот именно токсичного!
Надо было присоединить, чтоб немцу труднее было до Москвы дойти. После войны лучше б было отдать это всё Польше у Венгрии и Румынии. Венгрию вообще обкорнали по самое не могу.
Абсолютно согласен.
«Надо было» - в истории не «канает». Не учится Россия на истории. Грабли, грабли…
Так ведь так и сделали, как я посоветовал. И войну выиграли.Проканало!!!
А с какой цифрой потерь следует считать, что «войну проиграли»?
Войну выиграли союзнические войска и усилиями союзников. А земли присоединял СССР. Ваши (вкупе с путинско-мединскому усилиями) переписывания итогов войны имеют два существенных минуса. СССР не победитель, а участник антигитлеровской коалиции, понесший самые большие ( и в основном неоправданные, из-за бездарности руководства и неумении воевать у рядового-сержантского состава до этапа до получения устойчивого боевого опыта) потери.
Нынешняя РФ никаким боком к победе союзников не имеет (не смотря на громкое присваивание себе имени «правопреемника»).
Люди по памяти и предкам - да (как и народы весе республики бывшего Союза).
Путинская Россия - нет! Не причастна никоим образом. Отсюда (из неверных посылок следует и ошибочный вывод РФ победила (ну у вас «мы победили»).
80% потерь вермахт понёс на восточном фронте, а против Красной Армии там не только вермахт сражался. Так что из этой цифры понятно КТО внёс решаюший вклад в победу над Германией. Никто не отрицает вклада союзников, но консенсус английских историков : "Англия дала время, Россия кровь, Америка - ресурсы".
Потери Вермахта на Восточном фронте из 3,2 млн убитых - 2, 5 млн.
Но это живая сила. Флот - менее 0,5%, авиации - 3,5%.
С Японией с 1941 воевал США
Про лизинг даже и писать не хочу, так очевидно, что без него немцы были бы за Уралом уже в 1942 г.
Впрочем, вся эта информация выложена в Интернете. Читайте, только не брехливую российскую Википедию.
Огромная человеческая трагедия из которой российская пропаганда лепит празднество «победобесия».
А «специалист - историк» Путин, говорит, что Россия справилась бы и сама. Можете анализировать и это мнение кретина.
Живая сила... Согласитесь, что это самое важное и вообще и в войне в частности. Поскольку войну можно выиграть тогда, когда твоя живая сила займёт страну противника (а для этого надо уничтожить живую силу противника). Одними бомбёжками войну сложно выиграть... разве атомной бомбардировкой. Кстати, откуда данные о потерях Вермахта?
Про лизинг правильно что не хотите, поскольку в 41-м лизинг ещё не дошёл до армии, а немца от Москвы отбросили. Так что никакого "за Уралом" не просматривалось и без лизинга - просто по факту. А у Вас какая-то альтернативная история. Так что Путин прав - выиграли бы и сами. Просто потерь было бы не 27 млн, а 100 млн.
А Вам задание подумать - без какого бы события мы Москву сдали бы в 41-м?
Фигасе! Раздавайтель задач тут нашёлся! ))
Куда там Совок немца, прошу прощения отбросил? Там потери обороняющих были более 500 тыс, а атакующих 145 тыс. и это по советским источником. Хотя по канонам потери у атакующих должны превышать численность обороны в 3 раза!
До конца 1941-го года немцы только захватили в плен 3,8 млн солдат
Потери среди командиров:
163 командира дивизии (бригады)
- 221 начальник штаба дивизии (бригады)
- 1114 командиров полков.
А до того безвозвратные потери Красной армии 1941 г. составили от 4 (по Кривошееву) до 8 млн (по. Солонину). И последний более убедителен.
Так вот отбросили аж на 100 км. Три- четыре дня танковых перехода и снова - здравствуйте! Застряли на год подо Ржевом. А немец, тем временем пёр на Кавказ и Волгу.
А теперь прикиньте, если бы флот Германии даванул на Чёрное море и Советскую Балтику. А на города СССР обрушились бы бомбардировки 2/3 авиации. А с Востока попёрла бы Япония. Просто представьте.
Только бездарность Гитлера (бездарнее его был разве что Сталин с Жуковым) в том что он не привлёк на свою сторону более 3,5 млн пленных не позволили ему захват Москвы. А потери техники СССР - это просто катострофа - десятки тысяч самолётов, пушек и автомобилей.
А как умеет строить совок - смотрите на себя сейчас (просто никак) Поэтому поставки 1942 года ленд-лиза и оказали решающую роль.
Так что альтернативная история - это опять про вас и Путина (ну и вкупе - российских лжеисториков миротворцев)
Не знали - и узнать не хотите. Живёте замшелыми мифами.
У вас и выборы самые прозрачные и честные.
Сами себе врёте и верите. Верьте дальше, историки! ))
Ещё раз про источники. Откуда цифры? И не забудьте про вопрос откуда цифра про потери Вермахта 2.5 млн на востоке.
И ещё повторю - в битве под Москвой РККА взяла верх над немцем безо всякого пока ленд-лиза. Я Вас опровергаю в каждом посте, к чему бы?
Совок умеет строить хорошо. Москва - один из самых классных городов мира, выиграла туристического Оскара в 2019-м. Театров - более 1000! Рестораны не хуже чем в Париже. Я иду по Пятницкой и сзади меня слышу два по виду студента обсуждают французских поэтов начала 20-го века. Зайду в кофейню - эх, да что там говорить.
Сколько бы ни было потерь у РККА, но всё равно мы победили. И спасли мир от коричневой чумы. Да, с помощью союзников, за что им поклон до земли. Особенно помогла Америка с порохом и грузовиками. А самое главное - с индустриализацией в 30-х.
Вы просто зациклена на своих постах ( считаете их почему-то истинными - это логическая ошибка порочного круга, у людей плохо дружащих с логикой ). Почему-то требуете пруфлинки (я вам должен?) - есть Интернет - вилкам! Смотрите данные Фленсбургского архива.
При чём здесь стройки Москвы (застроенные иностранными девелоперами и гастробайтерами) если мы говорим о промстроительстве? Заводы где?
Вы мне ещё про «московские гостиные» расскажите…
Вы выборы научитесь (хоть одни) честные проводить
О победах я уже. писал.
Конкретно вы никого не победили.
Вы, как обычно, присвоили себе не свои заслуги.
Вы аннексировали Крым и развязали войну в Молдове, Грузии, Украине, Сирии.
Вы разрешили узурпатору захватить в стране власть. Вы травите уничтожаете оппозицию (физически и через провластные суды) и развалили так и не окрепшее гражданское общество.
Ваша Экономика - 1% мирового ВВП, а вы грезите о мировом господстве.
Вы - страна бензоколонка, хамовитоя, гопническая, опасная тем, что можете взорваться, ибо неосторожно играете с огнём.
А так вы - дремучая страна-гопник из прошлых веков, никому не интересная и крайне агрессивная. Мировой изгой.
Вообще-то РФ -единственная страна мире, способная уничтожить США. Посему очень интересна как народу, тск и правительству Америки. А Америка пока что очень крутая.
По ВВП (ППП) была даже на 5-м месте недавно, опередив Германию. А сейчас на 6-м.
Эта мантра "про единственную страну", запущенная пропагандоном Киселёвым, может "греть душу" только конченому дураку (зачёркнуто) ватнику. Вы "Аромату " заведите для начала и дырку в на МКС в своём секторе заделайте. шесть самолётов в неравной борьбе с собой за последний месяц отрицательно приземлились. Туалеты трети населения постройте и газ проведите.
Воевали они. Как вы воюете хорошо показала Чечня. Украина и Нагорный Карабах. Хуже чем никак ))
У вас мультяшная армия уровня недоразвитой Африки.
А атомное оружие скорее взорвётся прямо в шахте (так как сроки истекли: а военпром наукоёмкий давно приказал долго жить).
А об экономике - я вам говорил уже: перестаньте читать руссо ВИКИ Посмотрите серьёзные издания например https://www.imf.org/ .
Очнитесь вы давно в глубокой заднице, уж простите за мой французский
Чечня показала как мы воюем. Русских чечены сейчас обожают, несмотря что мы убили в постсоветских войнах 200 000 чеченов, включая 40 000 детей. Чеченская милиция (сунни) охраняют миллион афганских шиитов, селящихся на юге Сирии. А как чеченские батальоны воевали в 5-дневной войне?
На Украине войны особо не было. Крым взяли без единого выстрела. В Донбасс регулярные ВС заходили раза 3, ненадолго. Котлы организовывали, пленных украинцев отпускали. Нормально воевали. С начала 2015 РФ там нет.
По Нагорному Карабаху:
Перке мурир пур Степанакерт?
И вообще разве справедливо что Агдам был под армянами?
И Пашинян совсем уж оборзел - русских ставленников снимал, ставил соросовскую команду. И что - помогать ему?
Чечня показала, что войск у РФ нет. Чечня «выиграла» и обложила РФ данью. А русских чеченцы не любят а презирают как трусливых кяфиров, что (в первой части словообразования) вполне справедливо.
Как бы там чеченцы не воевали, Украину они довольно быстро покинули.
А котлы в которых русские офицеры, вопреки своему слову, дали команду на отстрел безоружных - несмываемы позор русских. Там чести никогда и не было, но здесь присутствовала подлость, возведённая в квадрат.
Крым захватили практически без крови (разве русские посчитают десяток убитых военнослужащих Украины?) - что не делает аннексию более законной чем есть это преступление на самом деле.
По Карабаху - не мне судить, кто там прав/не прав. Но «спонсором», военным советником, поставщиком «вооружения» и гарантам армян была Россия, успешно провалившая свою миссию, в очередной раз показавшую свою полную несостоятельность.
руссо ВИКИ :) https://wiki2.org/en/List_of_countries_by_GDP_(PPP):
1) China 2) USA 3)India 4) Japan 5) Germany 6) Russia
Вы приводите переведённые на английский статью из русской ВИКИ
«Из 150 стран мира по уровню экономического развития — показатель ВВП по паритету покупательной способности на душу населения — Россия занимает 43-е место, по сопоставимому уровню реальных доходов и реальной заработной платы — 50–55-е место, по индексу социального развития ООН — 65-е место, по уровню жизни пенсионеров — 78-е место, по обеспечению комфортным жильем — примерно 80-е место, по ожидаемой продолжительности жизни — 90-е место, по качеству здравоохранения — 119-е место. И только по качеству и уровню образования у России 30-е место в мире».
Я вам источник дал. Изучайте
Начали интересно троллить (что "Войну выиграли союзнические войска и усилиями союзников"), а сейчас куда-то скатились. Всё же предположение, что англоязычная ВИКИ состоит из переводов с русского заставляет просто пожать плечами.
И запомните - если война, то плевать на ВВП на человека. Важен только общий ВВП страны. Кстати, по ВВП СССР перегнал Германию в 1940-м, и это было одной из причин Пакта.
Да вы плюётесь: сами , пардон, в глубокой жопе, но меряете общую температуру по палате. Доходы Дерипаски соединили со своими и «не хило» так на двоих получилось ))
У меня и без Дерибаса нехило.
Ой да, я вас не учёл в списке олигархов.
Оставьте.
С физикой у Вас ещё хужее чем с историей. Если у атомной бомбы сроки истекли она, наоборот, не взорвётся. В постсоветское время как раз атомному оружию уделялось гораздо больше внимания, чем в советское (например, были заменены некоторые бракованные детали с которыми взрыва бы не произошло). Просто потому что остальная армия была в глубокой заднице (и начала выходить только при Сердюкове). Согласен, что с Грузией сильно облажались (однако, победили всё равно, несмотря на помощь Грузии со стороны НАТО). Собственно, именно тогда и было решено начать серьёзную реформу и изменили концепцию с армии для большой войны на армию быстрого реагирования. Совместить эти концепции удаётся только Израилю (США тоже не удаётся, как показал Афган).
А с чем вы не «облажались»? У вас одна сплошная «лажа». В международной политике - вы страна -изгой. Выгнана из G-7. Наверняка попрут опять из ОБСЕ. Вы, как член ЕС игнорируете решения ЕСПЧ. Думаю не горами выгонят из постоянных членов ООН. Вы и так абсолютно незаконно присвоили себе это членство. Мир в своё время проглотил это нарушение в надёжен на демократические изменения.
Но РФ настолько далека от демократии, что надо с вами решать (думаю вскоре почувствуете).
Вы сырьевой придаток. Не более. Без науки, без вторичной переработки. Без реальной экономики. Вы «облажались» с космосом, с судостроением. Автомобилестроеним - на уровне 80-ых годов.
Зато концентрация капитала в руках (не более ста семей) - зашкаливает.
У вас самые большие пожары, с которыми вы не в состоянии бороться. Тем самым загаживаете мировую экологию. Разлагающийся смердящий труп.
Но самое гадкое - это российская политика - политика агрессора и возмутителя спокойствия. Как можно в 21 веке заниматься агрессией и отбирать территории?
Нет суда, правоохранительные органы - сугубо репрессивные для поддержания аппарата. Всепоглощающая коррупция.
Конечно когда нибудь ваше общество будет недоумевать: как это такое произошло, как мы такое допустили?
А пока вы всё «сглатываете» : узурпацию власти, ликвидацию демократических институтов, «закручивание гаек», отсутствие выборов как таковых, ликвидацию оппозиции, превращение свободных СМИ в пропагандистскую помойку, вы рукоплескали аннексии Крыма и «Русской весне».
Вы реальная угроза миру. Но не потому что у вас сильная армия - это смешно. Вы просто не можете контролировать техногенную ситуацию. (Как с пресловутым «Боингом»). Уровень руководства - тотальная некомпетентность. Помноженная на болезненные амбиции с традиционной «имперскостью» и комплексом реваншизма.
Облажались по нашим высоким стандартам. 50% танков заглохло по пути. А так всё же победили за 5 дней, в гористой местности, в условиях искажения сигналов GPS (нормального Глонасса тогда ещё не было). И не попали в ловушку на военно-грузинской дороге (между Тбилиси и Гори грузины оборудовали второй Перекоп).
И скажите, как в 21-м веке можно бомбить собственные города? Ладно из танков расстреливать, но с самолётов бомбить!
А! вы попрежнему цитируете пропагандистов из руссоСМИ, вещающие об «обстрелах» городов ВСУ? Мило. Не зря Соловьёв с Киселёвым и Скабеевой свой хлеб жуют.
Жертвы не только верят, но и вступают в дискуссию. )) Не ну а чо?
Та ладно.
Читал NYT, там статья про то, что с сайта BBC впервые за десятилетия убран видеосюжет. Русская корреспондент вещала о том какие террористы бяки, но стояла у пятиэтажки в Торезе, подъезд которой был вертикально снесён. И кто хотел, тот мог понять что это результат бомбёжки. Случился скандал, сюжет восстановили.
Ну такую мелочь как бомбёжка со стороны русских или их наёмников мы как вариант не рассматриваем? А между тем в сети десятки доказательств выложены. А Мариуполь также РСЗО с Украины обстреливали? Провокации для РФ - это ж родное и привычное. Гибридная война. Но, Кукин, мне с вами не интересно. Вы себя исчерпали. Дальнейшую переписку буду игнорировать. Не обессудьте.
Ожидаемо слились. Чего-чего, а авиацию РФ на Украине не применяла. А там подъезд был снесён вертикально. Это ж КЕМ надо быть, чтобы собтвенные пятиэтажки бомбить?
Мы часто рассуждаем о данном "токсичном активе", даже не представляя, насколько и КАКИМ ИМЕННО ОБРАЗОМ он был для России токсичен, причём не только на захваченных территориях!
.
Начать с того, что уже после разделов Речи Посполитой в конце XVIII века из эмигрировавших на Запад поляков, в тамошней польской/полонизированной диаспоре сформировалась многочисленная, образованная, просвещённая и очень эффективная лоббистская община национально-освободительного характера, имеющая стойкую антироссийскую направленность, инфильтрировавшая тогдашние западные "масс-медиа" и "заражающая" западные общества и западные умы, буквально навязывающая им, причём очень продуктивно, свой антироссийский "нарратив". Почти все карикатуры и карикатурные, частью правдивые, частью пропагандистские описания дикой и полудикой российской действительности, все эти карикатурные медведи сиволапые, все эти представления о безнадёжной отсталости России, о её реакционной сущности - все они родом оттуда, и Иоахим Левелель ("За нашу и вашу свободу!") был далеко не первым: имя им - легион! Сейчас я не берусь даже спорить о том, насколько весь этот огромный массив информации был правдив (в значительной части, к сожалению: да!), хочу только подчеркнуть его пропагандистскую направленность и что авторами устойчивого, долговременного и очень действенного антироссийского нарратива в Западной Европе были в огромной мере поляки.
Похожая ситуация сейчас. Евреи, украинцы ... после переезда в Европу/Америку продолжают говорить по-русски (соответственно, их и считают русскими). А они (большинство) очень отрицательно настроены по отношению "к Родине". Ну и в западных элитах не могло не сложиться впечатление - они сами, оказавшись на свободе, свою страну в грош не ставят - так и почему мы должны?
Ну, так это ещё один аргумент против вышеупомянутого "токсичного актива": заглотила РИ Речь Посполитую, а переварить не смогла, пришлось страдать несварением и изжогой до самой гибели ото всех этих польских социалистов Пилсудского, украинских националистов, эсеров, бундовцев, большевиков с меньшевиками и прочих революционеров (часто еврейского происхождения), которые наполовину (если не более!), происходили с бывших "польских" территорий. Кстати, первый цареубийца Гриневицкий тоже оттуда, и корни второго цареубийцы Юровского там же.
Да я с Вами согласен. С другой стороны - тёща у меня корнями из Лодзи, прабабкина мама - дочь ссыльного поляка, в Самаре мой прапрадед костёл строил, очень красивый получился, друг - поляк ... не разорвать уже.
И это прекрасно, что "не разорвать уже"! Не надо ничего рвать.
.
По мнению многих польских историков, без знания польской истории невозможно понять историю России. Ах, как же я смеялся над этим мнением, пока, по мере ознакомления с историческим материалом смех буквально не застрял у меня в глотке :-)!
Замечательная статья.
.
Позволю себе немного углУбить. Этот "проклятый вопрос", на который не существует "хорошего и всем удобного ответа", возник задолго до описываемых событий и связан с ... монгольским нашествием на Русь, возвышением ВКЛ и образованием, таким образом, "альтернативной Руси" ("литовской Руси"), преимущественно православной и претендующей на объединение всех русских земель. Польское/католическое влияние в ВКЛ развилось гораздо позднее (Кревская и Люблинская унии Польши и Литвы, а также куча промежуточных уний между обеими вышеназванными) в том числе и при невольной помощи незабвенного Ивана Грозного, который, надо отдать ему должное, пытался купировать данное влияние не только силовыми, но и дипломатическими и матримониальными методами, то выдвигая свою кандидатуру на престол Речи Посполитой, то сватаясь, причём неоднократно, к Екатерине Ягеллонке :-)!
.
Далее, этот "проклятый вопрос" явился одной из существенных, если вообще не главной причиной войны 1812 года. Александр Первый под влиянием Чарторыйского мечтал видеть себя царём/королём (полу)вассальной Польши; хотел инспирировать антинаполеоновское восстание в Варшавском герцогстве; опасался влияния этого герцогства на национально-освободительное движение в захваченных Россией польских землях и, как следствие, приказал концентрировать войска на западной границе РИ, выводя их для этого в том числе и с театра военных действий русско-турецкой войны 1806-1812 гг!! А Наполеон называл свой поход на Россию "третьей польской войной"!
Как всегда, отличный анализ! Одна просьба, Константин: делитесь источниками цитат.
Отличный стиль! Никаких комментраиев и мнений. Только факты.