Соединенные Штаты Америки такого еще не видели – толпа сторонников уже уходящего, но формально все еще президента Дональда Трампа, преодолев сопротивление полиции, ворвалась в Капитолий и захватила его. На короткое время, но этого хватило, чтобы нарушить процедуру утверждения Конгрессом результатов президентских выборов и привести в ярость и замешательство американский истеблишмент.
Капитолий, конечно, вместе с другими правительственными зданиями сжигали британцы во время войны за независимость – но то была все же война. Сейчас, впрочем, в осажденный Капитолий пришлось вводить войска Национальной гвардии, так что с поправкой на масштаб символически у трампистов эффект получился не хуже. «Это попытка государственного переворота» – в ужасе воскликнул конгрессмен Адам Кинцингер (что показательно, республиканец).
В этот день Конгресс США собрался на совместное заседание с Сенатом, чтобы утвердить результаты выборов. В принципе это лишь церемония – точнее, всегда была таковой до сих пор. Председательствующий (это всегда вице-президент) Майкл Пенс, исполняющий обязанности спикера верхней палаты, перечисляет в алфавитном порядке штаты, сообщая результат голосования выборщиков, затем объявляет имя победителя. Ничего сложного. Обычно процедура даже не удостаивалась внимания, но не в этот раз.
В итоге Трамп заявил, что всех этих "подонков", штурмовавших Капитолий, нужно примерно наказать. Предсказуемый слив своих сторонников слабаком, как только реально жареным для него запахло.
Думаю, в сектах QAnon'a и проч. уже уверены, что настоящего Донни подменили на тамошнего "банкетного"))
Ну уж "уязвимость системы". Подумаешь, ворвалась кучка фриков в какое-то здание, вот если бы они админ права в Твиттере захватили ...
Ну а если серьёзно, как раз крепость системы это и показывает, что даже действующий президент не может узурпировать власть.
Верно замечено. Политические битвы в США такие громкие не потому, что они сильно опасные, а как раз потому, что система каждый раз оказывается способной их пережить и остается функциональной - не смотря на выборы, не выборы, шатдауны, оккупай, БЛМ и прочие бунты, всякие вето, импичменты, президент соврал под присягой на тему сигар, президента расстреляли в Далласе... и даже "новый курс". И еще - когда несущаяся из каждого утюга истерия застилает глаза, за весьма колоритной фигурой 45-го президента США (кстати, а колоритнее ли он 40-го?) совершено не замечается фактура. Масштаб события? Я Вас умоляю - при Обаме за оккупай Уолл Стрит арестовали 700 с лишним человек, за "штурм Капитолия" - около 50, в 2016 после победы Трампа беспорядки были минимум в 20 городах, кусок Окленда сожгли напрочь. Покушение на "сакральность власти"? Я очень извиняюсь, это у нас каждый мелкий чиновник - уже почти что полубог, а в США власть не "сакральна". Лет 10 назад органы власти Висконсина были захвачены на протяжении 20 дней, при этом не произошло никакого политического, социального или, не дай боже, экономического коллапса. Но самое интересное даже не это, а то, что в ненависти именно к личности 45-го президента ("такую личную неприязнь испытываю, что кушать не могу"), левые радикалы упорно не видят того, что смотрит им в лицо. Феномен Трампа взялся на пустом месте? За него голосовали тупые белые необразованные реднеки? Ну-ну. Вот лишь несколько интересных цифр - 57% избирателей, для которых важна программа социально-экономического развития, проголосовали за Трампа, а из тех, которые выбирали именно личность (а не программу), 70% отдали голоса Байдену. При этом избирателей, которых больше интересует личность - относительно немного, чуть более 20% (все данные - New York Times). Интересно, правда? Далее - возьмем три горячии линии разлома американского общества - цвет, доход, традиционный институт семьи и брака. Трамп, безусловно разгромно проиграл среди черных, безусловно выиграл среди белых, и довольно неплохо выступил среди латинос (которы близко знакомы с социализмом - выходцев с Кубы, Никарагуа и т д). Всего имеющих право голоса американцев - примено 155 млн, из них черных избирателей - около 30 млн - и даже из них 12% проголосовали за Трампа. Уровень дохода - либеральные радикалы любят считать сторонников Трампа "тупыми гопниками". Но по факту Трамп решительно победил в категории "доход > 100 тыс долл в год" - что и понятно, это из их налогов демократы планируют финансировать пособия для тех, кто не желает или не в состоянии себя содержать (= получатели пособий) и которые, разумеется, отдали голоса Байдену. Так что тут все зависит от того, какой смысл вкладывать в понятие "тупой гопник". Ну и семья и гендер - Трамп победил среди американцев, состоящих в браке, но это не самое интересное. Традиционно считается, что Трамп - расист (что не совсем вписывается в зачем за него голосует хоть сколько-то черных и латинос) и ... как это.. мужской шовинистский свин. Ладно, пусть, но отчего за этого свина проголосовало аж 43% женщин? "Тупые реднечки"? Тогда почему среди них оказался 51% белых женщин с высшим образованием? И это при том, что Байден, понимая силу identity politics выбрал относительно малоопытную и малоизвестную, но принесшую дополнительные цветные и женские голоса Харрис.
Собственно, к чему все это? Наверное, к тому, что даже с уходом Трампа волна, которую он разглядел и умело, чего уж там, оседлал скорее всего никуда не денется. И это явно не волна, состоящая из тупых гопников, расистов и мужских шовинистских свиней - это явно нечто большее и более сложное. Можно сколь угодно закрывать на это глаза, но даже если к слову "дискриминация" приклеить прилагательное "positive", дискриминируемый не почувствует себя от этого намного лучше, и рано или поздно возникает обратная волна, с Трампом или без оного. И все, что требуется республиканцам для второй "консервативной революции" (может быть даже через пару лет) - это обозначить более презентабельного лидера, а лучше настоять на занятиях Трампа с executive coach, хоть с нарциссами успех в таком деле не гарантирован. Не надо забывать, что при даже при всей четырехлетней анти-трамповской риторике и несколько побитой ковидом экономике, Байден-Харрис еле-еле протиснулись в угольное ушко.
Вместо "свина" можно использовать традиционное немецкое и хорошо разрекламированное в книге "Похождения бравого солдата Швейка" выражение "Schweinehund" = "svinsky pes" = "свинский пёс".
Отличная характеристика - прямо под всем готов подписаться:))
Печально, что погибли люди. Но вспомним, что приход к власти в США Дональда Трампа был на ура принят в нашем парламенте, а теперь вызвал печаль, но незначительную. Почему? Ведь никаких положительных для России изменений в политике США при Трампе не произошло. Я это понимал уже тогда, и ликование нашей Думы мне было смешным. Кстати, по этой причине и печаль ныне весьма незначительная, зато есть огромный вал насмешек над "хваленой американской демократией". И сакраментальное: "Хотите, как в Америке?"
Однако, вернемся к поставленному вопросу. Радость по поводу поражения г-жи Клинтон и победе Трампа была связана с двумя обстоятельствами: 1) баба не прошла, 2) победил хулиган, гопник, человек, близкий нашим думцам по менталитету: грубый, беспринципный, плохо образованный и нахальный.
Они, наши депутаты, вообще не понимают, как можно проиграть выборы, имея в руках власть и силу. Важно ведь не как народ голосует, а как они организовали процедуру голосования и подсчет голосов.
Мем о "пророссийскости" Трампа вообще находится за пределами рационального понимания. По фактуре он имеет только одно потенциальное объяснение - высказанное как-то Трампом мнение о том, что с Путиным можно договариваться. Биг дил, он пришел из бизнеса, его дело именно договариваться, хоть с чертом, если в этом есть интерес, а черт договороспособен. В итоге интерес Трампа к РФ оказался более чем ограничен, а с поправкой на договорспособность РФ где-то на уровне Ирана вообще сошел на нет. В итоге этого "пророссийского" президенства мы получили как минимум (а) энергетическую независимость самих США, (б) возможность поставок американского газа в Европу за счет рыночной доли российского, (в) санкции против Северного потока, (г) все прочие санкции, (д) понимание кто есть ху в Сирии, данное под Дейр-аз-Зором, (е) невмешательство в продвижение влияния Турции на Северном Кавказе, при всем американском про-армянском лобби, (ж) договоренности Израиля с рядом арабских государств, немного подстригшие наши возможности игры на Ближнем Востоке... Это, что называется, с лету. Столько "выгоды" разом мы получали разве что от сертифицированно-анти-советского 40-го президента США... Хорошо хоть Трамп не успел придумать аналога "Звездных войн"... Видимо, как бизнесмену, ему претит выбрасывать деньги на космический ветер чисто ради идеологии. Да и без надобности, когда у них есть частный Маск, а у нас - государственный Рогозин с космодромом "Восточный" и дыркой в МКС...
Дорогой автор, вы пишите о победе Ософфа благодаря феноменальной явке. Предыдущий рекорд побит вдвое. Наверное, это рекорд голосований во втором туре? Я вот смотрю статью в Википедии 2020-2021 United States Senate election in Georgia. По данным этой статьи и за Пердью и за Оссоффа проголосовали в первом туре больше, чем во втором. Мне очень интересно, почему? Почему за Пердью проголосовали 2,462,617 человек в ноябре и только 2,206,004 в январе? Хотя подсчитали только 98% голосов, эта цифра не превысит 2.3 миллиона. Есть у вас этому объяснение?
Потому что Дональд Трамп активно втирал с ноября своим избирателям-республиканцам, что их голоса были украдены. В итоге именно в тех округах Джорджии, где больше сторонников республиканцев, во втором туре выборов в Сенат была меньше явка. Т.е. Трамп сам демотивировал прийти на участки часть республиканских избирателей. Еще раз доказал, что он идиот, не умеет в нужный момент подумать.
Спасибо Mr Smirnov. Ваше объяснение не противоречит фактам как «беспрецедентная явка». Трамп жаловался на украденные голоса. Возможно, кто-то из Республиканских избирателей принял это как инструкцию не голосовать. много людей с запутанными идеями. Не только среди республиканцев. Демократы тоже меньше проголосовали во втором туре. Но я так слышал краем уха (я не слежу подробно), что Трамп лично, как и другие республиканские opinion leaders, ездил в Джорджию агитировать за второй тур. Или это неправильная информация?
У Трампа был шанс красиво уйти, а он струсил. Призвал народ на митинг, приехало около 1 миллиона человек. На митинге призвал народ "идите к Капитолию и заставьте их отменить голоса выборщико в 7 штатах". Народ пошёл, а Трамп где-то трусливо спрятался. Пусть бы его посадили в тюрьму или даже подстрелили - но не было бы того позорища, которое имеем сейчас.
Ну вот и прорвало. Теперь когда «изгнание из соцсетей» для автора статейки является инструментом убийства оппонента, для других инструментом достижения своих целей остаётся борьба в оффлайн даже с элементами огнестрела. Если долго держать скороварку с закрытым клапаном - она взорвется. Даже если Трампу будут предъявлены обвинения и грозит срок к вящей радости сидельцев фейсбука и прочих социальных пропогандонов, половина избирателей США никуда не денется и будет бороться за свои права. Это вам не Россия, где людей можно заткнуть и запугать. Левые фашисты придя к власти теперь повысят налоги, введут повсеместно расово половые квоты, наедут на тех же цукербергов и любителя анаши - владельца твиттера, напечатают зеленой бумаги, обрушат доллар и доверие к американскому госдолгу, тем самым выстрелят себе в ногу. США изменились. запасаемся попкорном. Давайте мои дорогие друзья - не стесняйтесь)). Жду восторженных комментариев и криков «браво»))).
Левые еще могут заставить тебя выйти замуж за бородатого негра. Осторожно, Сема!
это ванятка твоя перспективка судя по часовому поясу. Сходи лесом.
Строго говоря так оно и есть. Левые радикалы в эйфории победы не в состоянии осознать, что с уходом Трампа неожиданно возникшая у них "проблемка" никуда не уйдет, сколько бы раз на дню они не повторяли мантру "за Трампа голосовали только необразованные дураки, гопники, реднеки, расисты и мужские шовинисты". А так же и самое забавное - что если брать чисто экономическую программу Байдена, то популистом как раз выходит именно Байден :).
Это ложь или глупость. Трамп снижал налоги на корпорации, когда в этом не было никакой необходимости, а дефицит бюджета достиг абсолютных максимумов, не давал повысить учетную ставку, когда такая необходимость назрела, раздувал фондовый рынок любыми средствами итд. В итоге америка подошла к кризису пандемии с расбалансированной экономикой. Некуда снижать ставку, количественное смягчение и так уже на заоблачных уровнях итд. Это ягодки - плоды еще впереди. Он и есть популист в экономике. Только лапшу бы навешать всем на уши.
Байден точно не будет хуже, хуже уже некуда
Дурачок. Пауэлл ставки в 2018 повышал в то время как при Обаме этого не было ни разу. Ставку снесли до нуля при пандемии при любой бы власти. Они все по другому не могут.
Дурачок у тебя во рту. Пауэлл пытался поднять ставку, но крашенный клоун ему не дал это сделать. Поэтому и нечего уже снижать было при пандемии. Читай книжки по экономике, а не майн квмпф
Какой вы омерзительный защекан! Зачем вы тащите сюда ваш быдло-жаргон made in «из-под шконки»?
.
Вы полагаете нормальным писать своему оппоненту «Дурачок у тебя во рту»?!
.
Валите в Одноклассники, эта соцсеть специально созданна для таких, как вы, гавноедов
еще одна истерика! Вова, ты, похоже, девочка Семы. Иди к нему, он тебя утешит! Или ты его, как там у вас трампистских петушков это устроено?! И имей ввиду, если ты пишешь оппоненту «дурачок», то дурачок может быстро оказаться в твоем рту, как и у того, кто пишет «защекан» , быстро что-то за щекой оказывается. Тебя дурно воспитали, Вова.
Какого ты года рождения, сынок? Мы частенько драли твою маму-шлюху в бане с пацанами. А снял я её впервые на Козе (Казанском вокзале), недорого она брала, по сотне баксом оптом с шестерых. Почему, Вань, я твой год рождения спрашиваю? Да вот подумал, не твой ли я отец, Ванюш )))
Ты вова как в том анекдоте: а насчёт культуры я любого маму вы..., культурный ты наш)
ну почему все трамписты такие ограниченные и невоспитанные. Пообщайся с семой.
только не здесь а в одноклассниках)
Ой Владимир , меня этот мальчонка уже давно притомил. Трус, за слова не отвечает, серьезно подумываю сделать инвестицию, чтобы мальчику жогнули по попе.
Ты уже одну инвестицию сделал.
Вернерок, ты свои деньги считай. Я от 1000 евро не помру и копеек не считаю. Это у тебя скоро поменьше станет. Будешь спонсировать чорных властелинов принудительно. Можешь радоваться, сейчас коммуняки твои при полной власти. Будут брать у богатых и Давать бедным как женщины робингуды. Я хоть сам решения принимаю, а тебя и не спросит никто)). Сперва больше 400к в год - ну тебе пока рановато здесь, а потом и до 100к доберутся когда будут большие сомнения в достоинствах вашей свеженапечатанной бумаги, а негрилы свои аппетиты не уменьшат. Знаешь что будет? Будет принят закон о компенсации негрилам за 10000 лет рабства за счет бюджета. А чего? Теперь возможно все. Потом и индейцы ещё подтянутся. Им и так лафа но денег много не бывает. Только ты со своей немецкой идентичностью и цветом кожи не можешь ни на что претендовать, ну не заработал своим неправильным происхождением никаких гешефтов от советско-американского государства. Привыкай.
Не, Сёма, ты точно с бутылки ещё не слез. Смотри, а то "белочка" придёт, ведь судя по твоим фантазиям уже "кипит твой разум возмущённый". "Я хоть сам решения принимаю..." -- это как в том меме, "проснись, ты живёшь в Барнауле! БАРНАУЛЕ!!!" Ты не можешь решить кто в твоей стране будет тобой командовать, а он тут "решения принимает", лол.
Ваших молодежных мемов я не читаю. Знаешь в чем отличие между мной и тобой? Тебя очень судя по всему парит кто правит твоей страной, какие ты платишь налоги и.т.д. Я же постарался построить все так, что меня слабо волнует кто президент в России и что там происходит с ее ментами и прочим. Поколение рождённое в 60-х 70-х привыкло жить максимально отделяя себя от государства. И кто из нас свободнее? Ты зависишь от налогов, политики, страховки своей медицинской, о которой ты всю дорогу плачешь. Потом у тебя будет кредит на то, кредит на се...И будешь по-жизни зависимым. И ещё тебя волнует «мировая справедливость». У меня эти вопросы решены достаточно давно так как я наверное лет на 20 или поболе старше тебя. А ты кичишься зарплатой в вялых 100к и американским паспортом с world wide taxation и попрекаешь меня проигранной вонючей штукой евро))). И при твоём Байдена платить ты будешь больше а безопасности и возможностей будет меньше. Почему я тут цепляюсь с такими как ты, или трусливым невоспитанным щенком Ваней Иванковым собирая минусы? Ответ простой - мне скучно...А имея опыт советского детства я просто не понимаю как большинство здешних обитателей хочет обратно туда. Почитай посты Сергея Антонова - мудрый человек. Мне к сожалению не хватает его дара убеждения.... Хорошего дня. Взрослей.
Ты видать совсем кукухой поехал, если для тебя любое смягчение негативных последствий капитализма есть "возвращение в совок." Ты видать совком укушен, потому так и помешался на ультраправых идейках. "Лучшее в мире" советское образование так и не научило тебя и сотни тысяч постсовковых эмигрантов двум вещам - гражданской ответственности и критическому мышлению. Поэтому, при переезде на Запад, такие как ты становятся апологетами самой черносотенной, прости за выражение, "х..ты". Эдакая помесь трампизма и Одноклассников.ру. З/п моя $100к+, что значит свыше 100к. Но это не имеет значения. Вообще, читая твои перлы, понимаешь гениальность по крайней мере одной песни "Ленинграда": "Любит наш народ всякое говно..." Оттого и любовь постсовков к Питуну, Трампу, Альтернативе для Германии, ЛеПен, Брекзиту, и прочему дерьму
Небитый зажравшийся 30-летний миллениал. Счастливого "возвращения в совок". Смягчитель капитализма..Недолго осталось.
Ok, boomer.
Да, это я. Послушай главу идейно-политического сектора комитета комсомола университета в конце 80-х. Там прививки от такой блажи про "мировую справедливость и улучшение капитализма" как у тебя быстро ставились. Есть такое слово в русском языке без аналогов в английском. Называется "довы.бываетесь".
заботься о своейпопе, чудик. Трамп далеко, а попа твоя тут болтается под ногами
С такими уголовниками нельзя общаться культурно. Пошлите его матом, иного языка это быдло не понимает.
сынок, я тебе уже все ниже написал. Читать научили - справишься.
Сергей - популист это тот кто покупает задешево лояльность избирателя и делает так чтобы избиратель стал более "дешевым"- можно больше купить за одни и те же деньги, а также более зависимым от государства. Так вот под это определение подходят как раз демократическая партия США и правительство В.В. Путина и уж никак не Трамп и Орбан. Совершенно согласен с Вами
Демпартия даже не постеснялась написать "As President, he will pursue a dedicated agenda to invest in Black, Latino, and Native American entrepreneurs" - такие вещи уже даже не популизм, а прямой подкуп целевого избирателя, строго говоря отбор кому дать госденег по этническому принципу вообще противоречит основам американского законодательства - это раз. Два - все уже забыли, как борьба с дискриминацией в области ипотеки вылилась в кризис саб-прайм? Многие почему-то думают, что все это проклятые инвестбанкиры, нарезавшие плохие кредиты в транши ABS, продажные рэйтинговые агенства, давшие этим траншам AAA, и глупые немцы из Дюссельдорфа, которые все это купили. И мало кто задается вопросом откуда возникли эти плохие кредиты - а возникли они когда клинтоновская администрация боролась с банками на предмет "дискриминации" меньшинств, которая выражалась в невыдаче кредитов тем, кто - по оценкам банков - не будет в состоянии их погасить. На такие банки наложили пени, а потенциально плохие кредиты гарантировали Фанни Мэй и Фредди Мэк - ну банки и навыдавали ипотек всем подряд, вплоть до только что приехавшей из Мексики и еще не особо говорящей по английски вашей уборщице (не шучу - 3 properties во Флориде). Вот вам реальный популизм и его реальная цена - вот когда надо было оккупай Белый Дом и Капитолий, а эти со степенями в гендер стадиез и прочей ерудной стали оккупай Уолл Стрит... Микро-пример макро-проблемы, которая состоит вот в чем. В экономическом конкуренции выиграет та система, где на работу берут по способностям, а не по цвету, религии, национальности, социальному происхождению, гендерным признакам или сексуальным предпочтениям. Мы это на себе уже один раз проверяли (отсюда удивительно наличие фанатов Байдена-АОС-Сандерса в числе русских американцев, может молодые и недо.. пуганные), если нынешнее поколение американцев желает протестировать на себе версию инфантильного социализма, то в лучшем случае им за это вставят менее инфантильные американцы. Потому, что в худшем вставит Китай.
а можно поподробнее о том, как клинтоновская администрация повлияла на выдачу необеспеченных кредитов и в итоге стала причиной subprime crisis ? А то как бы кризис случился в конце администрации буша, но виноват почему то клинтон. в 2000-м AMR было меньше чем на 200 миллионов
"As President, he will pursue a dedicated agenda to invest in Black, Latino, and Native American entrepreneurs" - все верно, нужно стимулировать самозанятых и средний класс в целом среди minorities, чтобы было меньше люмпена (и "леваков"), а больше здоровой социальной среды и положительного примера.
только не выходит каменный цветок, лет эдак 50 уже. Застрял.....И ипотеку раздают им и деньги и привилегии по цвету кожи - а цветок все не выходит. Может по другому попробовать? А по другому не получается, мистер, все равно все сводится к подачкам вместо удочек. Так надежнее приобрести голоса
К сожалению "финансовая наркота" и небитость инвесторов robinhood пока дает этой системе жить. Клинтоновские mortgages по расовому признаку впитывались системой около 5-8 лет. То что наделают левые популисты за следующий год может худо-бедно держать систему еще несколько лет до взрыва уровня выше чем на subprime.Разница в том что если bad debt в начале и середине 2000 ных копился на корпоративном уровне, то сейчас он на уровне государственном. Этот уровень более крепкий, но его крах приведет к последствиям в разы более негативным чем до этого. И самое главное что "триггер на прозрение" предсказать невозможно. Хотя и ковид никто не мог предсказать....
P.S. Меня правда умиляет Вернер наш... социализм немецкий в анамнезе наверное влияет на неокрепшие молодые умы....
Экономическая программа Байдена - классическая экономика иждивенческое большинство + окормляющее его чиновничество. Окормляющее, разумеется, за счет госресурса, пока он его хватает. И тут вопрос даже не столько о госдолге. Наиболее ценный ресурс США на сегодя - это производство доллара, которое является производной от доверия к американской политической, финансовой, экономической системам, без этого доверия - эта такая же fiat currency как любая другая, хоть Евро. Если реализация экономической программы Байдена подорвет это доверие, ресурс может закончиться очень-очень быстро, т.к. доверие только растет накопительным итогом, а теряется как дискретное событие.
Сергей, я просто снимаю шляпу!!
"Наиболее ценный ресурс США на сегодня - это производство долларов, которое является производной от доверия к американской политической, финансовой, экономической системам, без этого доверия... ресурс может закончиться очень-очень быстро, т.к. доверие только растет накопительным итогом, а теряется как дискретное событие."
Вот если бы я был депутатом Государственной Думы, я бы каждое своё выступление заканчивал именно этими словами! Типа того, как Катон Старший: "А ещё я хочу сказать, что Карфаген должен быть разрушен!":))
Ровно об этом же. Аналогия с текущими фондовыми рынками, сейчас по индексам благодаря роботам они растут медленно и равномерно, зато коррекция сносит пару месяцев роста за 2 дня. Но чтобы произошло "дискретное событие" нужен триггер, и он как раз может быть из далеко не финансовой области. Скорее всего какой-нибудь политический экспромт социалистов из племени сандерса. И умеренные демократы не успеют это купировать. Знать бы ВРЕМЯ! То что момент этот будет - и при нашей жизни, сомнений нет
Небольшая поправка: конгресмены не могут оспаривать результаты выборов в собственном штате, - это делают конгрессмены из других штатов.
А где наш сёма трамповский жополиз. Язык в задницу засунул?!
молодой трусливый человек - не дождёшься. Тебе ч.у слабо вообще куда нибудь выйти из своих поганых соцсетей.
Трамп - молодец. Этого хватит? Я готов, приступай. мэйл дать? Ты в какой стране-то, судя по всему не в России - матушке?
Ванятка ну нельзя же быть таким трепливым чм.м. Тебя кто воспитывал? Не зли меня а то и через океан а-та-та пропишу.
ну а в чем отличие от BLM? Простые американские люди, недовольны... И их много
я вижу огромную ангажированность и предубежденность СМИ
Отличие в том что BLM протестовали против реально существующего полицейского произвола, экономического неравенства на уровне 1920-х, и расизма, который в США до сих пор очень распространён. Трампистские подонки же протестовали с целью отмены результатов выборов на которых лидер их культа позорно обосрался.
Битье витрин на Пятой Авеню как средство борьбы с экономическим неравенством и полицейским произволом и расизмом? Ну-ну. Булыжник, конечно, когда-то был оружие пролетариата, но в сегодняшнем мире без думалки дальше пособия и фудстэмпов не уехать. Кстати, если бы Вы застали Нью-Йорк времен позднего Динкинса, Вы бы поняли, почему ультра-левый Нью-Йорк вдруг стал голосовать за Джулиани и за Блумберга - и предпочел полтицейские методы Браттона, Сафира, Керика и Келли (все белые), нежели Таймс Сквэр образца 1993 и исход городских налогоплательщиков в апстейт НЙ.
Сёма, свою дичь про "диких" BLMовцев втирай своим дебилушкам альт-райтам. 93% всех протестов BLM были без насилия https://acleddata.com/2020/09/03/demonstrations-political-violence-in-america-new-data-for-summer-2020/
Ну Вернерок ты мне каких-то проплаченных подсовывал намедни, о том что все кругом белые правые террористы. Мы же друг друга понимаем за достоверность твоих данных. Consider the source. )))
И вообще, что за слова такие - "подонок", "обосрался". Он Вам что-то плохое делал? Или Вашему бизнесу, или родственникам? Или геноцид какой устроил, дефолт, интифаду?
Нет совсем уважения к бывшему президенту США, который был не из политических кланов и делал, как мог и верил, будет лучше.
"Коронация" нового президента вышла кровавой. Посмотрим, что он принесет Америке и миру.
Петух он и предатель. Пытался уничтожить америку. Но не получилось. Обосрался подонок крашеный
У меня ноль уважения к оранжевому подонку, тут вы правы. И президентом он, к сожалению, будет до 1200 20 января 2021 года. А Байден им станет лишь с 1201 в тот же день. Так что учите матчасть касательно процедуры инаугурации президента США.
про "учите матчасть" звучит так провинциально и старомодно..
Ну посмотрим, что принесет Байден.
Люди, которые вышли и даже устроили штурм - они никуда не денутся. Противоречие будет нарастать, так просто все это не рассосется. И не Трамп все это устроил, просто поддул воздуха. Повесят всех собак на Трампа и успокоятся, он виноват, он злодей.
Но если что-то тлеет, то нужно просто чуть больше кислорода, а среда рано или поздно это предоставляет. Закон жизни.
Белой женщине ветерану Американской армии прострелили грудь, умерла. Она - подонок?
Почему Вы ей отказываете в ее убеждениях, она за них погибла.
А Вы в России на такое смогли бы пойти, ради Ваших убеждений??
Она лезла в капитолий, протестуя против результатов честный выборов, участвовала в нападении на полицейских, один из которых погиб, и сдохла как бешеная собака. Туда ей и дорога! Не надо путать ж... с пальцем
если подробнее интересно, что она была за тётя, читай тут
https://www.businessinsider.com/ashli-babbitt-tweeted-qanon-and-trump-conspiracies-before-capitol-death-2021-1
Ее кровь на руках того подонка который направил ее штурмовать Капитолий. Имя этого подонка Дональд Трамп.
Вернерок, ты не допускаешь что люди сами могут принимать решения и идти на смерть и лишения самостоятельно или в твоей парадигме всегда есть пастух, который управляет стадом? Ты по себе судишь?
Нет, Сема, не допускаю. Когда есть видео и аудио доказательства того что, как, и почему произошло.
Этих доказательств на погромщиков БЛМ в разы больше, только лживые журналюжки из CNN их не распиаривали. Так что у кого в руках грязный и громкий матюгальник тот и прав - ничего нового. А еще умиляет конечно цензура в так называемых соцсетях. Зашел на многочисленные страницы антифа в фейсбуке - вот уж где фашизм и ненависть зашкаливает - и ничего все норм - никто не блокирует. Мужички, штурмовавшие капитолий будут становиться только злее со временем. Их будут отодвигать на обочину жизни так как они не черные, не голубые и не женщины. Достаточно посмотреть на правительство байдена, где царит совковое квотирование для "нацменов и женщин". И как говорила Зоя Космодемьянская твоим предкам под Москвой в 41-ом - "Всех не перевешаешь". Мужичков то этих все больше становиться будет. Я вот все жду когда и тебя прищучит, не смотря на твою браваду. Хотя ты ведь не скажешь)).
Мои предки были и есть фольксдойче, но они не были нацистами. По крайней мере никто из моих кровных родственников. Так что не разыгрывай тут эту карту. То в еврействе меня обвинял (как будто это что-то чего нужно стыдиться и все же мимо на 100%), а теперь, узнав что я немец, решил нацистскую карту разыграть? Не пройдёт. "Мужички" эти вымирают от алкоголизма и наркомании. "Больше" их становиться не будет согласно никаким демографическим моделям. А те кто будут, будут учиться в колледже и отказываться от своей отмороженной либертарианско-фашистской идеологии.
Ну в еврействе тебя никто не обвинял, не наговаривай на себя)). Израиль может быть вообще единственная страна на ближнем востоке перед которой нужно шляпу снять . А про колледжи - это в точку. В этих машинах по промыванию неокрепших мозгов надо иметь очень сильную волю чтобы не стать аморфной амебой в толпе. Тебя видать здорово отделали ещё в Германии.
Сёма, я просто оставлю это тут. https://acleddata.com/2020/09/03/demonstrations-political-violence-in-america-new-data-for-summer-2020/
расизм, неравенство, кругом шайзе - сейчас заплАчу Вернерок. Ты ещё бабушку вспомни и пещерный век. Негрилы уже давно не на плантациях а в гетто на пособиях, и прикинь, это их устраивает. Все это прошло и быльем поросло. Квоты на чёрных и голубых в советах директоров, голивудская дискриминация белых - это сейчас. Так что я понимаю мужичков, ворвавшихся в Капитолий. В далеком 1968 году чёрные пантеры захватили правительство калифорнии вот также физически и добились ужесточения условий ношения оружия как минимум. Кто об этом говорит сейчас? Ой вэй. Вот все думаю, когда ты сам приткнёшься уже? Шлемазолом можно быть какое-то время, но зачем всегда?
Сёма, проснулся с запоя видать? А то что то ты притих, трампистушка ты наш. Аж соскучились по твоим искрометным комментариям.
Да нет дорогой. Перед Рождеством надо было поубавить активность в вашем кисельном заведении. С алкоголем в моем возрасте надо аккуратнее, в этом плане я пас. И я рад тебя слышать. Ванятка вон тоже по тумакам соскучился)). Как говорил товарищ сталин - «не важно как проголосуют - важно как посчитают». Посчитали по нашему - по Чуровски. Теперь твой социализм из германия приехал к тебе за океан. Будешь платить и за себя и за тех парней, что считают тебя рабовладельцем со своих 100к+. Что-то ты как-то поутих в комментах. Скучновато.
Какое счастье! Для Киселева, Соловьева и ко.
«Пытаюсь представить такое у нас: Путина не пускают на центральные каналы, он через Твиттер пытается рассказать, что Навальный подкупил избирком, но ему не верят и гонят прочь…».
Единственное определение, хорошо подходящее к Трампу - авантюрист. Очередная его авантюра позорно заканчивается, впереди расплата (и, возможно, тюрьма). Жаль, что ФСБ еще стоит как скала, ведь подробности одной из путинских спецопераций немало бы пригодились в расследовании трамповских делишек. Интересно, был ли Трамп на крючке у ФСБ? Был или не был, но я уверен, что "кей-джи-би" знает о нем очень много интересного. Судя по тому, что они до сих пор не поделились с Викиликс, вел себя Трамп правильно, полностью в интересах московских друзей и партнеров.
Кстати, ничто не оздоровит политику США, как появление реальной сильной третьей партии. Хоть фашистской, хоть антифашистской.
По большому счёту демократам тоже правильнее разделиться на две партии: на умеренных и BLMовцев...
Что то мне ваш совет напомнил... О, вспомнил! Раздел социал-демократов РИ на меньшивиков и большевиков )))
Мда... Потом расстрел последними "левых эсеров", гражданка - все "по сценарию".
Вы знаете, Владимир, мне тоже кажется, что американские демократы - и те и другие - всё равно все к одной и той же РСДРП относятся:))
Выскажу неожиданную точку зрения (вполне понимая, что мало кто с этим согласится). В целом события в разыгравшиеся в Капитолии представляются мне глубоко позитивными (за исключением убитых людей, это как раз достойно самого глубокого сожаления). И при этом мне совсем не нравится Трамп, да и дальнейшая его судьба меня не сильно волнует. Все дело в том, что та общественная сила, которая привела к власти Трампа является обратной реакцией на усиление левых настроений многократно искаженных больной версией постмодернизма, когда меинСтрим двигает суггестию типа такой, что быть белым, гетеросексуальным мужчиной это уже вина. Несомненно, люди, ворвавшиеся в Капитолий - люмпены, тем не менее их общая пассионарность (даже смерти их не остановили) говорит о том, что они, в общеполитическом смысле, не смирятся и не сдадутся. И их много, десятки миллионов. Это означает, что американской социокультурной машине _придется_ интегрировать их взгляды. Если навести немного псевдо-фрейдизма, то вы не можете вытеснить все свои низменные желания (в данном случае трампистов) без последствий для психики, подобную логику можно применить вместо индивида к нации в целом. Безумие слева и безумие справа дает шанс на здоровый центризм, интеграцию тех и этих, и именно такой подход может сделать американский политический кризис _трансформационным_, а не регрессионным. Победа одного из фронтов означала бы конец США как источника смыслов для западного мира, теперь точно видно, что никто из них не сможет быстро победить, а значит рано или поздно придется договариваться. Победа одного из фронтов так же означала бы победу Китая, превращение его в значительный источник смыслов, и тогда бы в будущих российских учебниках истории Путина славили бы как героя еще очень долго. События в Вашингтоне указывают (во всяком случае мне) на то, что сценарий неминуемого регресса США не неизбежен.
"Здоровый центризм" вовсе не такой здоровый как вас кажется. Нельзя пустить государство в какую-то одну отрасль и надеяться, что оно на этом остановится. Так ACA - путь к всеобщему, экстремально дорогому и низкокачественному здравоохранению. Регулирование в области энергетики прокладывает безумный "новый зеленый курс" и так далее.
Короче, максима "истина по середине" — лишь манифестация интеллектуальной лени. Низкие налоги, вытеснение государства из общественных дел, свобода граждан распоряжаться результатами своего труда всегда приводят к процветанию. Несвобода, регулирование, квоты (не важно расово-гендерные или классовые), высокие налоги или бесконтрольная печать денег — к стагнации и упадку.
Дважды два равно четырем. Можно развернуть компанию в прессе за то, чтоб дважды два стало пять (потому, что четыре — это несправедливый результат). А потом перейти на центристские позиции, призывая всех к компромиссу и утверждая, что результат должен быть равен четырем с половиной. Эти пропагандистские усилия не изменят законов экономики и математики.
Ваша точка зрения хорошая, но не реалистичная. Завтра же, если не сегодня, начнут раздаваться голоса, что Трампу это highly likely Путин приказал, и по России ударят очередными санкциями. Разобщенности американского народа демократы и дальше предпочтут не замечать, спишут всё на происки внешних врагов. Эти примитивные схемы везде одинаково работают.
а по мне так очень похоже на "завершающий акт" захвата власти демократической партией. думается, что Трамп собирался уходить с гордо поднятой головой - "вы украли выборы, которые я выиграл; я их не признаю, но подчиняюсь" - совершенно не тот нарратив, который устраивал демократов, особенно после того как они столько времени рассказывали всем, что Трамп не отдаст власть без применения силы. ну а раз не гора к Магомету, то Магомет, как водится, к горе.
нужно быть довольно наивным чтобы поверить в то что штурм здания конгресса был спонтанным и что спецслужбы не знали об этих планах - а раз знали, значит, умышленно допустили. там в составе штурмующих были люди в костюмах, чтобы на камеру покрасоваться - наверное тоже не просто так. в итоге - Трамп "повёлся", от него отвернулись многие сторонники, республиканская партия дискредитирована в глазах некоторой части "болота", демократы получили желательную для нарратива картинку и слегка легитимизировали украденные выборы. операция проведена блестяще.
вот только те кто это придумал не учли одного - они продемонстрировали тем кого в своё время хиллари исторически назвала basket of deplorables, что если они чувствуют, что с ними поступают нечестно, они тоже могут перестать играть по правилам и начать применять силу, а трамп для этого совершенно не нужен. и это последствие будет намного поважнее чем победа демократов в краткосрочной перспективе.
Если учесть, что фокус с почтовым голосованием, посредством которого демократы блестяще вынули победу из кармана у Трампа, был очень грамотным, циничным и в конечном счёте эффективным (вы же просто "за шиворот" приводите своих избирателей к урнам:), то, я думаю, изложенная Вами версия вполне тянет на рабочую... Не так грубо, конечно, скорее "на полутонах", пользуясь ещё и простодушием Трампа. Типа того: видим толпы, ну и хорошо - этот простофиля ведь не догадается усилить охрану (тем более, это дискредитирует его в глазах сторонников), а если прорвут, так нам же ещё и лучше!
То, что Трамп простодушен, как ребёнок, было видно уже по истории с почтовым голосованием, да и вообще по всему его правлению. Но, между прочим, это и один из ключевых факторов его обаяния, которое невозможно не признать, как бы к нему не относиться...
ну, они "вынули победу" примерно в том же смысле, в котором "и тут, не поверишь, мне карта пошла" в известном анекдоте, когда говорящий узнал, что играет с джентльменами, которые верят на слово и карты не смотрят. тут наиболее примечательно даже не столько то, что сколько всего предприняли демократы и про-демократы, чтобы выиграть эти выборы, сколько то, что им это не помогло! пришлось пойти на банальный вброс бюллетеней, да такой, что единая россия нервно курит в углу глядя на это :) и дело не в трампе, конечно, а в том, что при выборе между плохим и худшим американцы, зажав нос, проголосовали за плохое. в результате они получили президента, легитимность которого как минимум спорная, потому что 70+% от голосовавших за республиканского кандидата утверждают, что выборы были фальсифицированы. поэтому они решили исправить это, дав возможность трампу обгадиться напоследок, которой он с успехом и воспользовался.
а сам трамп не только простодушен, он ещё и запуган ими до смерти. это хорошо было видно например по его реакции на рашшагейт, где он знал, что ничего нет, но до конца не верил, что его всё равно не обвинят, по подложным документам, поэтому давил на следствие, но не потому что было что скрывать, а потому что именно боялся.
Ой Геннадий, вот почему я не могу того же сказать самого да без эмоций))).
Прочитал Ваш комментарий и вспомнил старый довольно грубый анекдот:
.
Денщик раздевает поручика Ржевского после офицерской попойки и укоряет:
- Эх, барин, что ж Вы себе весь мундир-то запачкали?
Ржевскому неловко, он начинает нелепо оправдываться:
- Да это не я, это Оболенский мне его в карете обблевал! Хотел я ему за это морду набить, да пожалел.
- Эх, а надо было, барин. Ведь он Вам еще и в штаны насрал!
Анекдот отличный!:) Но версия Ярослава реально как минимум заслуживает внимания. Ведь, если бы этого штурма не было, демократам следовало бы его выдумать...
россияне в массе не понимают менеджмента нарратива; это на мой взгляд во многом культурное. русская культура - культура аутентичных людей; у нас не принято "носить маску". ну то есть все знают, что двуличные люди вокруг есть, и что в некоторых ситуациях такое поведение ожидается, но "по умолчанию" всё ж считается, что люди говорят что думают и ведут себя естественно - что в общем-то часто так и есть, для нас. америка же - страна людей с высоким то что называется self-monitoring, для них вести себя естественно - просто неприлично, нам не нужен настоящий "ты"; показывай какого "ты" ты собираешься играть, и будет добр следуй этому!
в этом контексте понятно, почему у россиян в массе считается неэтичным разрабатывать методы обмана и введения других в заблуждение, а восприятие другого как "если он может меня обмануть, он обманет" считается плохим. ну то есть в мире политики мы садимся играть честно с шулерами. результат, как говорится, слегка предсказуем.
По большому счёту примерно так и есть... Но, наверное, следовало бы оставить эту свою аутентичность для внутреннего употребления, а с ними - заняться "менеджментом нарратива":))
нарратив нельзя создать, не определив свою идентичность. мы русские - кто мы такие? что мы считаем хорошим и правильным? какими путями мы хотим идти к хорошему и правильному? если спросить "вот ты - россиянин, что такое для тебя россия?", получишь скорее всего в какой-то форме "ну, это, деды воевали.." деды, конечно, воевали, но победа в войне - это событие, объединяющее нацию, а не определяющее её! у коммунистов была идентичность, хорошая или плохая для этого разговора не так важно, важно что был связанный с ней нарратив, см. рабочий интернационал. а сегодня у нас нет нормального общественного дискурса на эту тему, мы до сих пор не знаем кто мы такие после распада СССР. а как в известном анекдоте, нет ножек - нет и компотика!
Абсолютно согласен - вот прямо на 100%!
И, хотя я тут обычно ни с кем до конца не соглашаюсь, но в данном случае - да:)
Что же, будем работать над этим...
Борис, браво! Отличный текст! Респект!
Михаил, браво! Отличный текст! Респект!
Такой выходки Трампу не простят, вторая часть шоу только начинается.
последнее заседание в сенате показывает что трамп головного мозга у как минимум половины республиканцев. И как минимум половина голосовавших действительно считает что их обманули. Трамп конечно конченный, но этот маразм не у него одного.
По опросам 47% избирателей уверены, что фальсификации имели место. Допустим, все они поголовно дураки. Значит ли это, что их можно игнорировать?
нет опроса с 47 процентами. Есть опрос с 28% начала ноября когда еще не ходили на суды. Опрос после окончания судов, когда обнаружилось что нет ни одного доказательства, не проводился. Наверняка остается еще количество верующих в фальсификации.
Игнорировать нельзя, что с ними делать непонятно, скорей всего у большинства этих верующих может не работать логика - но вера непокобелима
POLL RECAP: Election was a fraud, more than half say - InMaricopa
От 38 до 48% верят в фальсификации на 10 января. Разумеется процент со временем будет меняться. Как — во многом зависит даже не от судов, а от политики Байдена. И, пока что, он лишь усугубляет ситуацию предложениями "помогать черному и женскому малому бизнесу" или "легализовать 11 миллионов нелегальных мигрантов".
Спасибо. Штош (ц), напоминает историю с birth certificate обамы. Тогда тоже люди верили в то, что хотели. Похоже что это новая норма - и следующие выборы возможно будет похожая история. Следующий республиканец вероятно будет строить свою агитацию на этом. Если будут следующие выборы :)))
Это очень старая норма когда люди верят в то, во что хотят и никто им не указ.
Но некоторые этим недовольны. Cчитают, что надо таких, которые не так думают, "перепрограммировать" (здесь это синоним слова "перевоспитывать" в китайском смысле). Ну и, разумеется, определять кто нуждается в перепрограммировании — кого записать во вновь изобретенную (и несуществующую в реальности) категорию "опасных для общества граждан" будет решать специальный комитет, который все решит "по справедливости". А то и, не побоюсь этого слова, "тройка".
AOC proposes funding to deprogram white supremacists - New York News Times.
Мне глубоко фиолетово во что они верят, до тех пор пока они не выходят на улицу громить витрины, жечь машины и убивать. Вопрос веры к беспределу не относится никак. Мухи и котлеты отдельно
не совсем так; членам палаты представителей переизбираться менее чем через 2 года, и многие республиканцы считают, что им на внутренних праймериз будет нужна поддержка Трампа - даже не президента. Это вполне рационального поведение, оно не имеет почти никакого отношения к реалиям выборов, прошедших в ноябре.
поживем-увидим. Есть вариант что никакой поддержки трамп не сможет дать
Очень грамотный комментарий:)
Вот уж воистину - избави меня, бог, от друзей, с врагами уж я как-нибудь сам.
Напоследок Трамп нанес по республиканской партии такой удар, какой будет ощущаться долгие года.
Это удар не только по республиканской партии, но и по многим начинаниям "эпохи Трампа"
Не удивлюсь, если скоро Трампом будут пугать "маленьких детей"
У него не было никаких начинаний. Единственное его начинание - я самый прекрасный, все вокруг дураки, власть не отдам.
Под конец "оторвался" что надо! И правил грешнО, и свалил не смешно!
.
Это просто какая-то жуть жуткая ...
.
Надо будет послушать умных трампистов про "общий положительный (политический) баланс правления" и про "право народа на свинство (зачеркнуто) восстание".
.
Впрочем, и на стороне демократов возможно подобное, хотя до Капитолия пока не дошло, опробовали себя на "локальных сценах" ...
.
Как говорится, крайности сходятся.
Что будут делать с бунтовщиками? Это не пластиковые стаканчики кидать.
Сейчас мы увидим жалкого Трампа и позор республиканцев, которые его годами поддерживали. А ведь была возможность его вытурить, передать пост Пенсу и все. Трамп случайно стал президентом. И позорно проиграл выборы. И впал в истерику.
Нет никаких трампистов. Это глупости. Это обезумевшие "чайники", до сих пор не пришедшие в себя после президентства Обамы. Его немедленное отстранение будет лучшим выходом и для него и для республиканцев. А для демократов уже и нет никакого Трампа.
Фома, странно, что Вы так совсем уж плоско всё это видите:( За него всё же проголосовало 70 млн человек, вряд ли они все идиоты. Если можно было случайностью считать его победу 4 года назад, то сегодня, после четырёх лет это уже никак случайностью быть не может.
Повторюсь, но 70 миллионов идиотов это неплохой результат. Бывает хуже
Иван, я понимаю, что обзывать сторонника противоположной (не такой, как у Вас) точки зрения - это излюбленный американский метод полемики. Трамп с Байденом продемонстрировали это ещё на дебатах. При этом, заметьте, я не думаю, что эта манера дискуссии так уж нравится им самим - нет, оба они вели себя на дебатах так, как им советовали высоколобые политтехнологи, а политтехнологи советовали вести себя именно так, потому что знают, что нравится местной публике!
Но тут у нас другая страна и другая площадка - поэтому я просил бы Вас как-то посолиднее аргументировать:))
Да я в курсе, в нашей стране разговаривают толко на Вы и с почтением. Но, всё равно, спасибо, что напомнили
Нормально, никаких обид:)
Не гипнотизируйте себя 70 миллионами. Демократы и республиканцы всегда на выборах получают равное +- 5% число голосов. Если даже на полного дебила повесить вывеску "республиканец", то будет "рекордный" результат Трампа. ( С демократами похоже) Его собственных в этих результатах 3% голосов. Не более. Он же пробовал участвовать в выборах,как независимый.Это как футбольные болельщики - всегда за "свою" команду и всегда судью на мыло.
Нормальный аргумент, не спорю, но разгромными эти выборы я бы никак не назвал, так как без почтового голосования победил бы на них точно Трамп!
Да прав Фома на все 100%. Разрыв очень небольшой: хоть с 7 миллионами, хоть с 70-десятью. Так было и так есть. А выборы по почте существовали - это не заговор и не выдумка демократов. Этот способ существует и работает, если не ошибаюсь, чуть ли не с времён американиской Гражданской войны. Да что там говорить: сам Трамп и его родня всю жизнь так голосовали. А тут ещё плюсом пандемия (не собираться группами). Дело не в голосовании по почте, дело в том, что Трамп изначально собирался мухлевать. Ведь по почте обычно голосуют демократы. Отсюда и риторика: обман, везде обман. Хотя сами республиканцы что творили: кошмар и ужас! Например, в «своих» штатах сделали все возможное, чтобы явка была минимальной: оставляли буквально один пункт голосования на большой район. Ставили фальшивые ящики. А чего стоит один скандал с почтовыми ящиками, которые отовсюду поубирал назначенный Трампом Lois DeJoy. Шоу ещё то.
Я наблюдаю , я знаю «обычных» людей, которые голосовали за Трампа. Это не те клоуны, которые атаковали Капитолий : половина из них будто из шоу Duck Dynasty вышла, а у других просто явные расстройства. Это мои соседи. Вменяемые и доброжелательные на первый взгляд люди. И причина, по которой они голосовали, ровно такая же, что и у многих наших сограждан: они не думают. Не хотят замечать определенные вещи. Верят много раз повторенной лжи. Мало действительно образованных. Критически эти люди не мыслят. Их мир умещается в рамках одного с половиной района. Ну и подавляющее большинство со глубокими психологическими проблемами и огромной подавленной скрытой агрессией (феномен Karen - дама среднего возраста из пригорода с непременной бутылкой вина, любезная и приятная, но готовая порвать любого живущего не по не понятиям в клочья).
Трамп легко переваривается спящими мозгами и хорошо ложится на имеющиеся проблемы и недовольства.
Оксана, Вы там живёте и всё воспринимаете своими глазами. Я же сам там не живу и ориентируюсь на мнения нескольких (по пальцам одной руки) знакомых, живущих в Штатах. Так вот, они все за Трампа, при том, что ну вот никак не похожи на описанных Вами персонажей.
Да что там говорить - я сам за него, хотя мне абсолютно чуждо и его поведение, и то, что он глуповат, я понимаю отлично... но всё равно:)) А почему - это разговор совсем долгий...
Ну и знакомые у Вас. Посоветуйте им меньше соловьева смотреть, а то последние извилины разгладятся
А что, в США разве до сих пор не заблокирован ЮТуб канал Соловьёва? Право, это даже обидно как-то:)
Я знаю, что очень много русских иммигрантов за Трампа. С чего они решили, что центрист Байден каким-то образом он превратиться в грузина с усами, не знаю. Чего они там видят в своих кошмарах, что вспоминают - не могу сказать. Но думаю, глобально вопрос психологический и социологический, даже не политический и не экономический. Люди просто давно живут в состоянии «все хорошо». Мир сложился и в нем все в целом благополучно и вертится вокруг тебя. Конечно, любое, даже незначительное «неудобство» и ограничение повергает большинство населения в истерику: как это с детьми теперь дома заниматься, потому что школы не работают?! Маску надевать?! В ресторан не ходить?! Мое пространство нарушено!! Но вы то понимаете: что лежит в основе этого поведения и к чему оно ведёт в рамках страны да и мира тоже. Не знаю, как люди, жившие в СССР могут игнорировать откровенную пропаганду центризма и культа. Ну подумайте чему может привести «государство Трампа»? Риторика и пропаганда «по Геббельсу», спонсируемый расизм, игнорирование экологических проблем, экономические программы, направленные по большей на увеличение доходов крупных корпораций. Все под руководством психопата с выраженным нарциссизмом. Республиканцы думали контролировать смогут этого медиа пупса, не тут то было. Вот и получили.
Ну а поддержка народа? ещё раз: да, печально, что люди не думают, что настолько оказалось мало «зеркальных нейронов», настолько эмоционально глухи к сородичам. Но это же было ожидаемо. Это мир сегодня. А американцев и вовсе давно «приучают». Например, к мысли, что «мои налоги не должны оплачивать этого бездельника чернокожего». Ведь если народ начнёт задавать вопрос , а «почему мои налоги оплачивают неэффективные крупные бизнесы и раздутый военный бюджет, при том что учитель моего ребёнка получает копейки, а медицинская страховка стоит как крыло самолёта» то наступит действительно весёлое время.
добавлю: нельзя сказать, что все, что сделано во время президенства Трампа - отстой. И так «среднему классу» ( где, вероятно, много наших иммигрантов) немного перепало в плане структурирования и уменьшения налогов, Китай получил неожиданную для себя оплеуху. Кто-то там все таки за ним неглупый стоял. Именно кто-то.. потому что все достигнутое из-за действий Трампа превратилось в черепки. Бизнесмен ещё тот: активы свои и те сам уничтожил.
Оксана, я уже говорил, что вовсе не являюсь большим фанатом Трампа, но извините меня, он чуть ли не единственный там у вас смотрится живым человеком. Да, с огромным количеством недостатков, но именно живым! В то время как и Хиллари Клинтон, и Джо Байден - вовсе не живые люди, они просто "функции" своего положения:(
А последние события, когда и самого Трампа и даже ЕГО СТОРОННИКОВ начали просто отключать от средств коммуникаций, вообще ни в какие ворота не лезут:( Вы, я надеюсь, в курсе белорусских событий? Так вот, сюжет идентичен!! И там и там были выборы; и там и там были какие-то махинации (они точно были - с этим никто даже и не спорит, утверждается лишь, что масштаб таких махинаций незначителен); и там и там подлинный результат НЕИЗВЕСТЕН; и там и там объявлен победитель; и там и там есть люди, несогласные с этим, много людей; и там и там эти несогласные протестуют. При этом Александра Лукашенко дружно шельмуют, а Тихановскую, призывающую народ к неповиновению, восторженно принимают по всей Европе, в то время как в США шельмуют почему-то именно Трампа и отключают от соцсетей его сторонников...
Простите, но какое у США и ЕС после этого право кого-то чему-то учить???:):(
Геннадий, вот не могу разделить ваших сантиментов. Может что-то теряется в переводе или в статичной картинке: но на фиг такую живость! Психопат и нарцисс, безграмотный, с манией величия и восприятием мира (речью, кстати, тоже) на уровне третьеклассника. Я этот мрак четыре года по телевизору наблюдаю: не надо такого "живого" никому. Его слушать-то больно, а видеть, как он разрушает страну и людей - еще больнее. Как бы там ни было, какие бы оппоненты люди не были, но в частной жизни они могут быть друзьями, спарринг партнерами, не отвернутся друг от друга в беде. А сейчас?? как яду впрыснули в общество. Страх и ненависть. На что похоже? Догадайтесь. По сути один тиран от другого мало чем отличается. Вопрос в среде обитания. Белоруссия и Америка - ну сами понимаете, разница есть. Здесь трещит демократия, но держится. На противовесах. Плюс, все это крайне необычно и ново для страны. На то, что Трамп тут творил, во что это вылилось, даже прецедентов нет. Капитолий последний раз в 1812 году захватили, и то не свои. Ну о чем тут говорить? Надо понимать: Америка - это законы, правила, порядки, это прецеденты. А тут - бои без правил. Обаму чморили за не тот цвет костюма и галстука. А здесь начать и не закончить: ложь, деньги за молчание порноактрисе, передразнил инвалида журналиста, к дочке собственной подкатывал, попался на мухлевании с налогами, дружбой с крайне сомнительными персонажами, нацистов назвал "достойными людьми", откровенно зарабатывал бабки на президентстве - и почему-то все норм. Лицемерие просто зашкаливает. Чье? ну подумайте. Какая партия всему этому потакала и до сих пор некоторые цепляются? Потому что он им очень нравится? Абсолютно нет. Просто видят, сколько он собрал недовольных (другой вопрос, чем они реально недовольны), хотят переизбраться на волне, с его электоратом. А за спиной: те же ведущие FoxNews, Линдси Грехем, Митч МакКоннел, - в эфире / сенате одно, а за эфиром, в частных беседах - другое. Актеры и "политики". Так вот некоторые американцы, и таких очень много (слава Богу оказалось больше, чем голосовавших за Трампа) просто не испытывают необходимости орать на каждом углу о том, что они патриоты и у них свободу отнимают. Не собираются в барах под флагом, на котором к телу Рэмбо прикручена голова Трампа, не создают себе кумира (уж извините). И многим из них также все это надоело: но они выразили это не коктейлями Молотова , а голосованием. Как положено в свободной стране. И нормальные тут были выборы: ну откуда вот это все в головах?! Ничего нового и необычного не было. Даже наоборот, зная, что обстановка напряженная, с большей строгостью и контролем провели. Ключевые люди из администрации Трампа это признали (правда, были потому и уволены). Никто всерьез не воспринял сомнения в корректности результатов, Джорджию, если не ошибаюсь, раза три пересчитывали, все иски были отклонены за отсутствием вменяемых доказательств. Более того, в тех же выборах, на тех же машинах и в тех же почтовых конвертах избрались многие республиканцы. Потому что голосование не только по кандидатуре президента было. По разным вопросам в разных штатах. Единственные манипуляции, которые имели место быть, это манипуляции с правдой, которые Трамп и Ко вывели на промышленный масштаб. Вы же гений Геббельса помните: убедите людей, что им все врут, факты не факты и никому верить нельзя. Ну вот и тут то же самое. Более того, традиционно американцы голосуют за республиканцев (принято так - консерваторы мы и гордимся этим) Тот факт, что столько народу вышло, чтобы "переголосовать" их, говорит о многом. Достал Трамп нормальных людей. Взрослые мужики, верящие в секретное правительство, сатанистов педофилов, и молящиеся на гнома в памперсах - куда более печальное зрелище и опасное явление. Про "увольнение" Трампа из медиа пространства. Лучше хода и не придумаешь, потому что для личности Трампа это самое болезненное - быть невидимым и лузером. Лично я (ну понятно) ничего ужасного не вижу (дальше видно будет) : Твиттер и Facebook - это частные компании. В ресторан и клуб тоже, извините, могут не пустить, хозяин- барин. что-то смущает? Возможно, снова отсутствие прецедента и то, что с президентами так не поступают.. Думаю, что у нас в России... не будем продолжать. Терпели его долго, даже заработали на его клоунаде, но пришел момент и появилась возможность с гадом поквитаться. Ну если карма запаздывает, надо в свои руки брать. А почему только республиканцы и консерваторы могут истерики закатывать и гадости делать? Вот пусть и вкусит своего лекарства. Геннадий, это ничтожный , но опасный человек. Но он - результат больших проблем, и именно с ними нужно что то делать. Поганый элитизм. Когда сам - ни о чем, а претендует на все. Об этом вообще отдельно нужно. Давайте уж честно. Вот вы говорите, Байден и Харрис - "функции". А по мне - правильные люди. Живые что ни на есть. Приятные, образованные, в частной жизни более правдоподобные. Ну политики, ну что сделаешь - работа такая. Они точно куда живее Трампа и его семейки. А даже если они функции - и что? Они служащие Государства. Управленцы по найму. Обама так и говорил: я был на службу принят, чтобы работать, защищать и улучшать. Срок отмотал и пошел. Политики. Чиновники. И без столь негативных коннотаций как в России. Делают порученную работу по своим знаниям и в меру своих возможностей. И уходят, когда срок подошёл ( в отличие от некоторых). Вопрос в компетенциях ( и здесь опытный политик - большая ценность) и принципах - для чего ты приходишь работать на должность президента? ради своей выгоды и тщеславия? Либо государства ради. Вы меня простите, я вот руководитель, у меня маленький бизнес Конечно, это даже рядом не стояло с работой президента, но по сути: государство как предприятие, как корпорация. Нужно грамотное управление и не печься о корысти своей и моментальных выгодах (популизм). Экономист важнее политика. Но увы, не всегда это получается. Все же люди, всем избираться, на компромиссы идти. Так вот за мои годы всякое бывало: и обиженные, и ошибки, и непопулярные решения. Кто-то понимает тебя, кто-то ненавидит. Очень отвлекает "шум" . Но если есть цель, ты идешь к ней : иногда напролом, а иногда изворачиваясь, виляя. Но самое главное в работе любого предприятия, и страны и ее президента - нарастить человеческий капитал, блага. И с этим Трамп не справился. Никак. И еще кучу проблем оставил после себя. Ни политик, ни экономист. Так себе человечишко, вознесенный волей судеб и настроений на Олимп. Да не все ли они такие, тираны? Прошу прощения, что длинно: заключительный гастроль. Видимо, надо было из системы эмоции удалить. Пора останавливаться, а то в трамписта превратиться недолго: застыть на одном месте, перетирать ерунду и обижаться на мир можно бесконечно. Только работа сама себя не сделает и жизнь ждать не будет.
Очень приятный пост, Оксана! Правда:))
И Вы совершенно правы, что "Так себе человечишко, вознесенный волей судеб и настроений на Олимп":))
Но целовать неграм ботинки всё равно нельзя (и даже становиться перед ними на одно колено), хотя я очень хорошо к неграм отношусь и вообще ко всем небелым - у меня и друзей среди них хватает:))
И стыдиться своей истории, сносить памятники тоже нельзя.
И цензура на уровне Твиттера и Фейсбука хуже, чем на уровне государства.
Вы вот пишете, что хозяин кафе может и не пустить... А вдруг он не пустит негра или гомосексуалиста? Вот то же самое и со сторонниками Трампа. Или Вы считаете, что дискриминация возможна только по чёрному цвету кожи?
Но было и что-то разумное, что предлагал Трамп: ограничения миграции (иначе можете прямо сейчас в Мексику перебираться), возврат материального производства в США - без этого страна тоже не выживет, сколько бы айтишники из Кремниевой долины не причитали по поводу дигитализации.
А так Вы, разумеется, в своём праве:))
прям от вас никак не уйдёшь, Геннадий :) мне некоторые моменты видятся иначе. Конечно, это мнение личное, основанное на собственном опыте и наблюдениях. Популизма политикам не занимать, и тут ничего не поделаешь, но давайте подумаем: возвращать материальное производство если оно невыгодно предприятиям в Америке, зачем? Если американская рабочая сила стоит дороже чем за рубежом? Вот для кого это будет хорошо? Американец не будет шить футболки за 5 долларов в месяц, а в какой нибудь чувак Камбоджи на эту работу молиться будет. Собственно похоже все по экономике и получилось: Трамп ( и не только он, демократы тоже на это крюк попадались) радостно наобещал, деньги и поблажки корпорациями раздал напрямую или налоговыми льготами ( ах ах ах, а как же свободный рынок, господа республиканцы) , а те все равно предприятия закрыли или рабочие места так в Америку и не перенесли . Есть, конечно, компании, которые создали или перенесли рабочие места, но заслуга эта была отнюдь не Трампа, просто «так было давно решено руководством компании для обеспечения долгосрочных целей развития» Все. Бизнес есть бизнес. Он считает Деньги. Дальше идёт любимое- Америка для американцев ( Германия для немцев и дальше можете продолжать) и то, что иммигранты забирают у нас работу.. ну тут вообще комментировать не буду: чушь, уже много раз развенчанная. Хотя бы потому , что квалифицированному иммигранту и сами рады работу отдать, а неквалифицированные выполняют работу, которую местные делать не хотят. Налоговые реформы в долгосрочной же перспективе ещё американцев могут укусить, хотя здесь у меня нет серьезных компетенций. Но даже по логике: инфраструктура изнашивается , а дебилы , требующие от государства снизить налоги и не лезть в их дела, первыми будут возмущаться на то, что почту к ним в Тмутаракань не доставляют, дороги не ремонтируются, торговых центров и заводов у них не строят, а школьные автобусы не возят детей. Потому что господа ковбои башкой не думают, и земля у них плоская.
Ну и наконец то расизм... «я против негров ничего не имею» : вот как понять рационально? .. а при чем тут цвет кожи вообще? Впрочем, вы не одиноки! ну ладно американцы: тут вопрос глубокий , исторический, замешанный на психологии, тайных желаниях и даже с сексуальной подоплекой. Но вот скажите, почему мама моей подруги в России , интересуясь, какой у моей у дочери молодой человек, облегченно выдыхает: «ну главное что не негр!» Анекдот и только. Расизм здесь системный. Разумеется, это вызывает противодействие. В парикмахерской средства для по уходу за волосами для белых в открытом доступе, для этнических волос - закрыты на ключик. Это реальность даже в толерантных городках. Мое мнение: все это страх. Даже с цветом кожи никак не связанный. Страх, как отражение личных проблем. Ограниченность, давление социума, "хочу быть со "своими". Даже не важно, с кем случается расизм. Он действительно на удивление универсален. Поэтому мы и видим «расизм в отношение белых». Точно можно сказать, что совершенно необходимо фильтровать информацию и яркие картинки (белые на коленях, битые стекла, неадекватные толпы). Потому что это крайности, выплеснувшиеся наружу эмоции. Или просто маргиналы и хулиганы, воспользовавшиеся ситуацией или подтасованные к ней. Кстати, год вообще был тяжелый и изоляция точно способствовала большему физическому насилию. Факт остаётся фактом , и даже по последним событиям в Капитолии видно- равные права совсем не равные для разных групп , в том силе этнических. Не могут белые жаловаться на системный расизм. Ну никак. Я вот, кстати, мигрант. И я больше боюсь белых. И тех, что за Трампа. И полицейских :) с этим надо что то делать : как ты к миру, так и мир к тебе.
Кстати, от штата к штату все очень по разному. Случаи того, что в кафе или пекарню не пускали или обслуживать отказывались, были. Дураков со всех сторон хватает. Суетятся потихонечку. Перегибают порой.
Так то американцы воспитываются с детства свои эмоции истинные скрывать, быть дружелюбными и гостеприимными. Поэтому не сразу понятно, почему за столь милыми и приятными улыбками, столько порой скрыто. По сути боятся всего, что может нарушить привычный устой малого мира- чужих, иммигрантов, чёрных, белых.. Расизм - реальность. Но вы уже поняли: я вижу здесь меньше политики, больше психологии. И все таки экономики.
Терпимость и здравый смысл не свойственны общинам с растущей социальной несправедливостью и неравенством. Последнее в свою очередь может стать проклятием или спасением: кого-то направить с гранатой в Капитолий , а кого то заставить пойти получить высшее образование и квалификацию. Ну вот государству, наверно, нужно создавать условия, чтобы больше было вторых. Тогда и расизма будет меньше.
И не говори, кума!
Нормально, Светлана!:))
Ты че в запое?
Ее имя Эшли Бэббит