На прошлой неделе окружной военный суд в Пензе огласил приговоры фигурантам дела «Сети» – на основании выбитых под пытками показаний (от которых фигуранты дела отказались в зале суда) молодым людям дали от 6 до 18 лет колонии строгого режима, фактически за увлечение страйкболом и анархизмом.
Как это обычно бывает, когда необходимо обосновать неправомочное решение суда и полицейскую жестокость, некоторые политические комментаторы апеллировали к западному опыту второй половины ХХ века. Принято считать, что тогда правительства и спецслужбы таких стран, как США или ФРГ демонстрировали меньшую щепетильность по части прав человека, борясь с «домашними террористами» левых или правых взглядов.
Это отчасти верно – вся история Холодной войны пронизана такими эпизодами борьбы с политическим радикализмом, о которых в современных западных обществах не принято рассказывать с гордостью. Но даже в этот период самым опасным «врагам государства» не приходилось сталкиваться с той жесткостью, через которую прошли осужденные не за теракт, но за мыслепреступление пензенские антифашисты. Гораздо более уместной исторической аналогией дела «Сети» выглядят политические репрессии, с помощью которых в 1970-е годы своих потенциальных оппонентов истребляли ультраправые диктатуры Франко и Пиночета.
Ребята, Ульрика Майнхоф, а не Майнкопф.
Что интересно, в основном, в начале 90х весь европейский экстремизм практически сошёл на нет, остались только третье поколение RAF, да и то в конце-концов официально заявило, что прекращает борьбу, и баски с ирландцами, но и те, и те уже столетия воюют. И этот факт наводит на мысль, что вся эта борьба организованно финансировалась и направлялась. Собственно, далеко ходить не надо, факты поддержки КГБ арафтовцев и той же РАФ через Штази известны достаточно широко.
Для удержания власти и богатства все средства хороши. Власть напугана ростом недовольства и последовательно борется с противниками режима, используя для этого любые средства: от убийства неугодных политиков, когда заказчиков не ищут, да и исполнителей не всегда находят, до фальсификации дел (с Голуновым не прошло, а Тетиев отсидел).
Для подавления любого протеста разработано и принято репрессивное законодательство, но и этого показалось мало. Дело "Сети" показало всему обществу, что только за слово можно посадить на огромный срок и выбить нужные показания у любого, кто попадется в руки. Над судом можно повесить плакат: "Оставь надежду, всяк сюда входящий".
В защиту осужденных в Пензе выступили различные интеллектуальные круги России, огромная масса людей подписала петиции с требованием отменить приговор. Власть посмеивается. Руководство ФСБ уже составило списки неблагонадежных и они, подписанты, скоро поймут, что находятся на свободе только из-за недоработки органов. Тут, как в рекламе: "Протестовали, и еще на свободе? Теперь мы идем к вам!"
5 декабря 1936 года была принята Конституция СССР, названная сталинской, в 1937 году начался Большой террор. Нынче только готовятся поправки в Конституцию (со временем назовут путинскими), ну, и террор будет мягче: без расстрелов, но со сроками и отъемом денег. Вот и лозунг момента: "Голосуй или проиграешь!" Будет всё, как в сказке о "Самоотверженном зайце" Салтыкова-Щедрина, которая закончилась словами волка:
— Вижу, — сказал он, — что зайцам верить можно. И вот вам моя резолюция: сидите, до поры до времени, оба под этим кустом, а впоследствии я вас... ха-ха... помилую!
На прошлой неделе окружной военный суд в Пензе огласил приговоры фигурантам дела «Сети» – на основании выбитых под пытками показаний (от которых фигуранты дела отказались в зале суда) молодым людям дали от 6 до 18 лет колонии строгого режима, фактически за увлечение страйкболом и анархизмом.
...
Странный стайкбол, когда учатся не только вести стрельбу, но и делать коктейли Молотова (есть видео), имеют дымный порох (взрывчатое вещество, хранение не отрицалось), ведро с алюминиевой пудрой и аммиачной селитрой (хранение не отрицалось). Кстати, два участника замешаны в сбыте наркотиков, чего они не отрицают. Трое других участников полностью признают вину, и, вероятно, изобличают остальных. А это мы еще полного текста приговора не видели.
А это преступление? Порох, даже не дымный, в охотничьих магазинах продается. Всем продавцам дать по 18 лет?
- Ну как бы да, порох вполне себе преступление - если вы его приобрели незаконно, ст. 222.1 УК. А Бояршинов говорит, "что нашел банку с дымным порохом в «закутке» на крыше одного из домов во время работы по сбрасыванию снега".
https://www.kommersant.ru/doc/3922947
+ "Подсудимые Кульков и Иванкин признали вину в покушении на сбыт наркотиков."https://www.kommersant.ru/doc/4250676?query=дело%20"Сети"#id1858307
...
Так как на счет алюминиевой пудры? Если вы делаете заявление, что это простые игроки в страйкбол, объясните, зачем она им?
"ФСБ утверждает, что при обыске у Василия Куксова, Дмитрия Пчелинцева и Ильи Шакурского обнаружили оружие, а у Армана Сагынбаева в Петербурге – ведро с алюминиевой пудрой и аммиачной селитрой, которые, как утверждает следствие, являются компонентами самодельных взрывных устройств. Все, кроме Сагынбаева, утверждают, что оружие им подбросили"https://www.svoboda.org/a/30426548.html
...
Один вразумительный ответ на этот вопрос будет действенней, чем 100 минусов
.
Часть участников "Сети" признают свою вину, как быть с этим? А что, если именно они говорят правду?
- Юлий Бояршинов https://www.kommersant.ru/doc/3937934?
query=дело%20"Сети"
- Егор Зорин
- Игорь Шишкин https://tass.ru/info/7726343
.
На счет коктейлей Молотова, извиняюсь, ошибся, просто в статье о "Сети" зачем-то упомянули доказательства из дела "Нового величия" https://www.kommersant.ru/doc/4125798?query=дело%20"Сети"
Да никак насчет люминиевой пудры. Насрать. Там с таким же успехом мог быть оружейный плутоний или антивещество. Российский суд дискредитирован настолько, что верить тому что там говорят - себя не уважать.
Сагынбаев, отрицая вину, не отрицает, что пудра его. Вам, как и автору статьи, насрать на правду и неудобные факты. И потом, если суд так дискредитирован, то надо выпускать всех осужденных до единого, нет уверенности ни в одном приговоре.
А мне вот всегда в подобных случаях интересно - каков психологический механизм такого желания: встать на сторону обвинителей и искать малейшие зацепки, чтобы оправдать зверский приговор? Это что - стокгольмский синдром? Хочется верить, что над нами люди, а не звери? А на тех, кто не над нами - да и наплевать? Посидят, не помрут? Печально все это...
Отвечаю на счет психологического механизма: сначала почувствовал, что мне лгут (что-то недоговаривают) авторы, которым я привык доверять, стал искать подробности, нашел, был возмущен, что авторы их от меня скрыли, т.к. они сильно меняют картину дела. Игнорируют, замалчивают, обходят. И ведро с компонентами взрывчатки вовсе не «малейшая зацепка». Очень расстроен, что либеральная общественность - такие же верующие люди, но в своих богов, так же лишены сомнений, и что и запутинцы, а авторы такие же лживые пропагандисты, что и кремлевские, от которых я тут спасаюсь. Мой мир разрушен, вот в чем проблема. Чувствую себя как будто в церкви привожу доказательства эволюции
Понятно. Вас очень огорчили те, кто почему-то заступается за осуждённых. Ну, тогда я выражусь яснее, с помощью, так сказать, аналогии.
-
16-й век, инквизиция собирается сжечь на костре женщину, которая (после ужасных пыток) призналась, что имела сексуальные отношения с самим дьяволом, и даже продемонстрировала принимавшиеся при этом позы (так, по крайней мере, гласил протокол допроса).
-
Двое знакомых - "А" и "Б" - разговаривают об этом. "А" говорит: какой ужас, как же этим людям не стыдно так поступать с несчастной женщиной! А "Б" ему с возмущением отвечает: ну как же тебе не стыдно так говорить, не зная фактов! А знаешь ли ты, что она изменяла своему мужу? (От автора: муж-то как раз за это и обозвал ее ведьмой, а кто-то и услышал). А знаешь ли ты, что у нее в доме стояла банка с крысиным ядом - зачем, спрашивается? Отравить, небось, кого-нибудь собиралась? Фу, знать тебя больше не хочу!
-
Так вот, "Б" - это Вы, дорогой товарищ.
Опять неправда. Женщина не просто признались, а выдала инквизиторам белье с очевидными следами биологических жидкостей, о месте нахождения которого они сами не могли знать. Так же рассказала с кем именно она совокуплялась, и он действительно по всеобщему представлению считается самим дьяволом. Яд, с ее слов, она купила чтобы травить крыс, но почему-то прятала от мужа, да и крыс в доме не было. Оба друга живут в среде, где существование дьявола бесспорно, а сжигание его слуг повседневная практика, часть нормы.
.
Друг Б доверяет другу А. Друг А - основной источник новостей друга Б. На вопрос, что там горит, друг А сообщает, какой ужас, как же этим людям не стыдно так поступать с несчастной женщиной! Она всего лишь отлучилась в лавку на час. Друг Б выясняет, что друг А, зная подробности, намеренно умалчивает о них, и сознательно формирует у друга Б неполную ложную картину. Друг Б расстроен потерей доверия к другу А. Ведь друг Б хочет сам делать свой моральный выбор и давать нравственную оценку событиям, от друга А он хочет лишь объективности. И не может простить лжи.
Ну вот я об этом и говорю. Б - это Вы, сами же Вы это и подтверждаете. И любой нормальный человек - не только я - скажет Вам, что такая позиция отвратительна. Если Вы этого не понимаете - значит, у Вас что-то не так с совестью, уж извините.
-
Ну Вы, конечно, сейчас напишете, что это у меня проблемы, а не у Вас и так далее - все это уже бессмысленно продолжать. Разговоры в стиле "сам дурак" - спасибо, не хочется...
Вы вместо пустословия объясните зачем им было нужно ведро со взрывчаткой. Вот следствие это объясняет. Еще 3 участника этого сообщества тоже объясняют. И не выкручивайтесь, что его подкинули - даже они не опустились до такого бреда - Сагынбаев его признал. У меня нет совести потому, что я задаюсь этим вопросом? ))))
Да это Вы, дорогой "товарисч", вместо пустой болтовни посмотрите публикации на эту тему. Хоть статью в "Новой газете", например. И перестаньте, как попугай, кукарекать про "ведро с взрывчаткой".
-
Ах ну да, Вы же ведь не будете читать Новую газету. Там же все проплачены Госдепом...
_
А Сагынбаев признал, да. Попробовал бы не признать.
-
Вы почитайте, почитайте обязательно подробные описания тех методов допроса, которые к ним применялись. Очень вдохновляет.
-
Вам и этого мало? Ну, значит в Вашем случае медицина бессильна. Пересадку головного мозга делать еще не научились... Аминь.
Прямо на суде Сагынбаева никто не пытал, и вину на суде он не признал. Однако наличия у него ведра со странными компонентами, пригодными только для взрывчатки, он и на суде не отрицал. Как не отрицали на суде подсудимые, что готовились к реальным городским боям (якобы с правыми радикалами). Как он это ведро объяснил, мы не знаем. Нужен полный текст приговора. В нем приводятся все доводы как обвинения, так и защиты. На днях защита его получит. Но помяните мое слово, Алексей, вы никогда не сможете его прочитать, иначе вся эта сказка про невинно осужденных рухнет. Попробуйте хотя бы ближе к апелляции найти его в интернете. Если приговор настолько абсурден, как его рисуют, зачем его станут скрывать? Но если не найдете, знайте, что я был прав.
Нужен не "полный текст приговора", а полный текст судебного процесса, а также материалы расследования, показания родственников и знакомых, а также, ввиду заявлений о пытках, материалы расследования о пытках (с показаниями следователей, свидетельствами врачей, перекрёстными допросами тех, кого подсудимые обвиняют в пытках). Ничего этого мы, разумеется, в ближайшие годы не увидим, так что Вы можете спокойно продолжать свою арию про ведро с взрывчаткой.
.
Ну и, как говорится, напоследок: даже если поверить, что молодые люди к чему-то там готовились - они никого на данный момент не убили, не избили, не ограбили. Не кажется ли Вам, что в этом случае года условно, с подпиской о невыезде и строгим полицейским надзором, было бы более чем достаточно? Если у нас убийцам дают меньше, чем дали этим людям? И если заказчикам политических убийств у нас как правило не дают ничего? Поскольку их "не могут" найти?
.
Впрочем, все это я, конечно, пишу зря. Прощаюсь. Живите спокойно, какое Вам дело до каких-то молодых людей, которым сломали жизни...
Не впервой уже. И пытки разок по одному приказу разом прекртили и лям двести зеков выпустили. Нет ничего невозможного