
Нурсултан Назарбаев и Касым-Жомарт Токаев (справа), 2019 года. Фото: Akorda.kz / Global Look Press
Значение событий в Казахстане выходит далеко за пределы самой страны. Во-первых, возрастные правители позднесоветской формации остаются у власти в целом ряде постсоветских стран и везде уже давно сдерживают политическое развитие, выбирая для консервации с каждым разом всё более жестокие средства. К чему это приведёт? Во-вторых, казахские массовые протесты попадают в глобальный контекст демократических восстаний, которые были скорее успешны в 2000-х, но наткнулись на суровые контрреволюционные тенденции в дальнейшем (Турция, Венесуэла, Гонконг, Беларусь) и поставили вопрос о будущем «демократии демонстраций». Поэтому объективная траектория развития событий представляет интерес даже без погружения в детали казахской политики.
Что это вообще было? Тут выбор широкий: в казахском случае есть несколько слоёв ситуации, и каждый волен делать акцент на том, что ему больше нравится.
Оказание братской помощи. Опыт у нас был во времена СССР (Венгрия, Чехословакии) и даже самопомощь в Польше под управлением Ярузельского. Особняком стоит, Афганистан.
Практика показала, что вся эта помощь, в итоге ничего хорошего не дала. Сейчас, когда нет ясности с раскладом сил, трудно судить о том, как следует действовать. Однако, понимая качество управления и характер принятия решений, существующих сегодня в России, ничего хорошего ни в Казахстане, ни у нас не будет.
Больше всего я не понимаю комментаторов, которые на полном серьезе утверждают, что Россия и путинский режим в частности выиграли от этих событий, и даже их в какой-то мере организовали. Такая вот гениальная спецоперация Путина. И дальше придумывают, что конкретно он там выиграл. Оторвал Казахстан от других центров силы и в свою орбиту силой подчинил, получил право на переговорах с Америкой и сильные карты от лица всего постсоветского пространства и т.п.
Я вообще не понимаю, откуда взялась эта школа мысли и как можно приходить к таким выводам.
Даже просто обладая какой-то здравой мыслью выводы получаются противоположные. Даже если комментаторы правы, что была какая-то хитрая игра и спецоперация Путина, или еще кого-то (во что я вообще не верю) - это еще можно как-то хотя бы теоретически допустить. Но как можно прийти к вышеуказанным выводам?
Вот что получается просто из здравого смысла у меня:
У Назарбаева как не крути была харизматическая легитимность - вера в какие-то особые качества этого человека. Он великий лидер, отличающийся от других, который смог создать государство и вообще подтверждает саму идею о том, что какой-то великий человек своим трудом может что-то построить, потому что он такой вот лидер и практически своими усилиями и действиями создает там целые государства и обрекает их на последующее процветание. Многие люди верили, что у Казахстана получилось именно благодаря Назарбаеву. Так вот повезло целому государству (хотя как это может быть если предполагается что это он своей воле его создал - где здесь везение).
Так вот подрыв в эту веру и откровенное издевательство над казахстанским режимом - это практически уничтожение в ту же веру с Путиным. Как можно рассуждать после всего этого, что мы думали и Назарбаев и Путин - великие основатели государственности и самые опытные "политики" на Земле (правители на самом деле). Но мы ошиблись. Таким оказался только один из них. Мы жестко ошибались, но Путин не такой как Назарбаев, вот он-то точно основатель российской государственности и все держится на нем. Звучит ведь абсурдно? Назарбаев тянет на дно и самого Путина, они не могут потонуть раздельно.
Недаром на российском ТВ ЗАПРЕТИЛИ (даже в негативном смысле!!!) сравнивать хоть как-то события в Казахстане с внутриполитической ситуацией в России. Ведь это было бы смешно: вот Казахстан не устоял из-за враждебных внешних сил, но мы-то другое дело! Просто запретили любые сравнения.
И это только в символическом плане.
Если посмотреть на ситуацию объективно, вокруг России формируется пояс враждебных (Украина) и государств, где при намеке на свободные выборы и волеизъявление населения (не буду говорить граждан) победят неизменно антироссийские силы. Любой новый правитель в Беларуси и Казахстане будет априори менее пророссийским, чем существующие. Первым этот эффект проявился в Беларуси, теперь ровно в ту же точку пришла ситуация и в Казахстане. И это, похоже, не случайность, а тенденция. Если использовать метафору и максимально обострить, вокруг России сформировалась ситуация, когда она (Россия) поддерживает на штыках хоть сколько-то лояльные ей (по сути Путину и имперской ставке как его символу). И недовольство в массах копится, как продолжение этой тенденции. И плебс (образно) и интеллигенция в этих государствах только ждет возможности, чтобы отплатить Москве за старые обиды при первой возможности, в противовес лояльных правительств этих стран.
Я сомневаюсь, что во время протестов народные массы так уж были на стороне Токаева, похоже что и его личный авторитет и авторитет власти вообще если не растворились, то находятся в плачевном состоянии. Ну, или его легитимность, если она вообще была. А очень похоже, что нет - не было ее.
И вот где здесь гениальный план и спецоперация или многоходовка или что там еще Путина? Преднамеренно такие "результаты" явно плачевны, все что он делает - пытается сопротивляться этим трендам и вот пришел в ту точку, которую пришел.
Как это можно объяснять какими-то его успехами и удачами?
Ну а по поводу представления перед США от лица всего постсоветского пространства интересов и заключения каких-то сделок, то достаточно аргументов выше, чтобы опровергнуть этот тезис. Скорее, над Путиным еще больше смеются после этих событий, понимая куда идет тренд и к чему все катится. Не только окружающие режимы России стали крайне нестабильными, но это подрывает и веру в то, что он и сам-то внутри России, может, примерно так же как Назарбаев все контролирует. Так о чем с ним договариваться, и нужно ли? Если все тенденции против России и Путина, то в чем он укрепился после недавних событий? Просто все еще более отчетливо стало видно и ясно всем вокруг...
В общем, я не знаю как можно Казахстан приписать Путину как какой-то успех, и то что он выиграл от этого.
зы
сорри за многабукв
просто я с помощью здравого смысла рассуждаю и попытался показать ход мысли
Спасибо Вам за голос разума а самый разгар трескотни лоботомированных российских 'экспертов'. Добавить тут нечего, разве что проиллюстрировать классической цитатой:
"Любимая игра аналитиков и журналистов «Путин всех переиграл»
Основное правило: Путин всех переиграл. Всегда. В любой ситуации. Живой или мёртвый. УЖЕ. Поставил войска на границе — переиграл. Отвёл войска — опять переиграл. Не признал президента Украины — переиграл. Признал — опять переиграл. Если Путин выглядит как чмо, и его все игнорят и посылают в кабызду — это хитрый ход Путина в результате которого он опять всех переиграл. Если Путин продаёт газ по дешёвке и сдаёт восток Китаю — это ещё более хитрый ход Путина и он опять-таки всех переиграл. Если Запад не вводит санкции — Путин переиграл безусловно. Если санкции Запад вводит — Путин снова переиграл. Путин встал утром с кровати и пукнул — он тут же всех переиграл. Экономика стагнирует, Алтай тонет, Бабая насилуют, Стрелок стреляется, на Крым денег нет — Путин всех переиграл.
Дополнительное правило: Если Путин не переиграл, он ВЫЖИДАЕТ."
Вот цитата:
В Казахстане, как и везде в Северной Евразии, выборы фальсифицируют. Но, оказывается, в Казахстане гораздо больше низовых избиркомов выдают наблюдателям реальные протоколы, чем в других странах постСССР. Вероятно, это такая форма мягкого саботажа низовых чиновников, особенно в регионах, настроенных против их Центра (такое было и на последних выборах в Белоруссии, где по настоящим протоколам мы увидели, что Тихановская победила Лукашенку примерно 60:40).
На президентских выборах-2019 Токаеву нарисовали победу с 71% при явке в 77%. У электорального географа Киреева увидел реальные цифры (https://kireev.livejournal.com/1618871.html) по протоколам низовых избиркомов.
Во-первых, реальная явка была 36-37%. Во-вторых, занявший официально второе место Амиржан Косанов с нарисованными ему 16% в реальности скорее всего победил Токаева.
При этом Косанов получил наибольшее число голосов там, где сейчас находится эпицентр протестов. Так, по Мангитауской области (запад Казахстана, Прикаспий) по 70% реальных протоколов (вот это уровень саботажа у мелкого начальства на этой территории!) Косанов опережал Токаева с перевесом 68% на 29%.
Алма-Ата: Косанов пусть с небольшим перевесом, но тоже победил Токаева. При этом среди молодёжи у Токаева был настоящий разгром: например, на избирательном участке в Казахском Национальном Техническом Университете у Косанова было почти в 10 раз больше голосов, чем у Токаева! 87% голосов! В Казахском Национальном Университете результаты для Токаева чуть лучше: за Косанова в три раза больше голосов, чем за Токаева.
В Уральске явка 38,7%, Косанов 49,93%, Токаев 40,45%. По всему северу, особенно с высоким процентом русских, Косанов почти везде победил Токаева.
Единственная территория с неоспоримой победой Токаева – Нур-Султан (Астана): у Токаева 54%, у Косанова 37%. Столица в итоге и осталась городом без бунтов.
Т.е. Токаев – президент «нарисованный». Уже в 2019 году он в реальности проиграл на выборах. Вероятно, в 2020 и 2021 годах в связи с кризисом настоящие рейтинги Токаева ушли ещё ниже (скорее всего, процентов 20-25). А сейчас после бунтов он будет «покоиться» даже не на PR-технологиях (для Северной Евразии это ещё терпимая ситуация), а только на штыках. Как Лукашенко, с реальным рейтингом процентов 5-7.
Но, как уже писал не раз, в С.Евразии рейтинги (и настоящие результаты на выборах) не значат ничего. Ельцин правил с рейтингом 2%. Значат же медийные рычаги (сегодня – ещё и контроль за интернетом), а также лояльность спецслужб.
PS Про настоящего победителя президентских выборов в Казахстане Косанова можно почитать здесь (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD_%D0%A1%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87).
Если кратко: он как раз выходец из Младшего жуза из Прикаспия, 57 лет, журналист, был одно время во власти, лидер местной социал-демократии.
--
даже если это отчасти правда, то многое объясняет, и с режимом Лукашенко еще больше аналогий
источник:
https://t.me/tolk_tolk/11115
"Но самое главное — Токаев вообще ничего не говорит о народе."
В этом пункте я не могу согласиться с автором
Заявляя, что Казахстан стал объектом некоей внешней агрессии (версия, над которой только ленивый не постебался), он, по сути, объявляет амнистию всем, кто участвовал в январских событиях, причём, независимо от содеянного. Т.е. были какие-то непонятные иностранные террористы (где их искать, и что с них взять), а граждане Казахстана - не при делах, и у новой власти претензий к ним нет. Исключительно изящная и мудрая позиция. Да, плюс к этому, ещё и российскому лидеру понравится - ну, так, и на здоровье.
Лично у меня Токаев вызывает уважение и симпатию. Он - человек, безусловно, смелый и политически талантливый - напоминает раннего Ельцина. Возможно, он просто заменит своим кланом клан Назарбаева. (Что, кстати, не так и плохо - я, тут, задумался - что сделал хорошего елбасы для народа Казахстана, и, даже, на бумажку записал - у меня получилось семь пунктов). А, может, через десять лет каждый россиянин будет с грустью думать: "Чё ж мамка-то моя не за казаха вышла ?!"
Только как это объяснить самим гражданам, что имел ввиду что всех прощает? Вроде как репрессии и зачистки намечаются. Или если всех мочить но при этом говорить ласковые слова, то все работает? Да и родственников и случайных людей, даже с детьми, просто едущих на машине - погибло достаточно. Ведь все знают, что вряд ли они были заезжими арабами.
Но мысль интересная.
Турция конечно лишняя в списке, совсем.
There Will Be Blood. Ждем зеленой революции. Тогда западные демократии перестанут оплачивать все эти режимы.
Не дождетесь :)
1. СЭС и ВЭС во-первых, имеют малый КИУМ, а во-вторых - очень нестабильны в подаче электричества. Безветренная летняя ночь/зимний день (о ночи уже и не говоря) - всё: нужен газ для быстрого поддержания работы электросети.
2. Можно было бы поддержать СЭС/ВЭС атомом? Можно, однако атомные станции не популярны в ЕС за пределами Франции. А во-вторых, от момента начала проектирования АЭС до начала ее эксплуатации проходит 15-20 лет. А станций таких нужно много: ведь Запад большой. А проектируется их сейчас очень мало. Поэтому, чтобы реально поддержать зеленую энергетику атомом надо было напрягаться уже позавчера. Или - придется ждать десятки лет.
3. Альтернативы газу в ближайшие 40 лет лично я не вижу.
4. Кроме того, вы удивитесь, конечно, однако гораздо больше, чем на производство электроэнергии человечество использует ископаемого топлива тупо для обогрева. И тут либо уголь - либо газ. Уголь крайне грязен: и по выбросам СО2, и также по выделению микрочастиц, приводящие к загрязнению кровеносных сосудов человека и увеличивающих к-во инфарктов-инсультов. Поэтому газ.
5. Почему цены на газ поперли недетски в 2021 году? Потому что Китай стал массово уходить от угля (см. п. 4). Куда уходить? В сторону газа, вестимо. Причем, Китай готов платить за газ больше, чем Европа. И вот американские танкеры поплыли в Азию.
6. Путин одобряет.
7. А благодаря пунктам 1, 2 и 4 - все нефтегазовые государства будут процветать еще дооооолго.
Такие дела.
Очень дельный анализ:)
Спасибо, коллега (хоть мы с вами и находимся по разные стороны идеологических баррикад).
Правда, есть такая книга: The Ultimate Resource, в которой утверждается, что человечество всегда находит технологический способ обойти зависимость от любого ресурса и поэтому в долгосрочной перспективе цены на ЛЮБОЙ ресурс будут только падать.
Между прочим, автор вышеуказанной книги принял пари на 10000 еще тех (1970-е, кажется, года) долларов, что любой избранный его оппонентами ресурс через 10 лет окажется дешевле, чем на момент заключения пари. Оппоненты такой ресурс выбрали (я уже не помню, что конкретно это было, гуглить надо). И он через 10 лет... - подешевел.
Уверяю вас, с газом будет точно так же.
Есть, например, технологии чистого угля, технологии использования водоугольной эмульсии, технологии производства метана из воздуха с помощью электричества и т.д. Рано или поздно сумма этих (и еще пока не открытых) технологий приведет к тому, что зависимость от газа снизится, а цена его упадет.
Но. Но всё это случится не прямо завтра.
А прямо завтра - и даже прямо сегодня - у Путина есть окно возможностей. И он им воспользуется.
Нет, технологий, разумеется, есть много, причём самых разнообразных...
Однако искусство заключается в том, чтобы правильно воспользоваться конъюнктурой! И в этом плане описанное Вами выше пари представляется мне крайне недальновидным - просто не тот ресурс попался... Хотя сама идея красивая:)
Месторождения РФии закончатся через 20 лет.
+ разрушение инфраструктуры.
Так что не будет зеленой революции раньше, сработают эти факторы.
Понимаете, Алексей, дело не в нефти: с нефтью дела у РФ действительно такие себе. Ведь РФ вынуждена использовать сравнительно легкодоступные (читай - старые и почти выработанные) месторождения нефти по одной основной причине: для разработки новых месторождений нужны такие технологии, которых у РФ нет.
Более того, у РФ нет и множества спец оборудования для обслуживания уже существующих и работающих установок по добыче нефти (а это тоже весьма непросто). И получить всё вышеуказанное сложно из-за санкций.
Но у РФ есть ГАЗ! Понимаете? Газ, который важен в силу того, что описано мною в комментах выше. А нефть будут добывать по инерции, плюс с помощью тех технологий, который даст Китай и некоторые горячие головы из ближнего круга ЕС/США.
Только решать будет не она.
А почему вы считаете, что все те "но", которые относятся к нефти, не относятся и к газу?
Частично ответ на ваш вопрос может дать вот эта статья: https://carnegie.ru/2021/12/27/ru-pub-86088
не буду спорить. если так, ждём европейского лидера калибра Черчилля
>>у него остаётся проблема заклеивания дыры с постом председателя Совета безопасности
Да нет у него никаких проблем. Ничего там принципиально не изменилось со времен русского Туркестана за 150 лет, и то что сейчас произошло, лучшее тому подтверждение.
Grand Game 2.0
Итог тридцатилетия распада СССР- фраза токаева "так называемые правозащитники". Но и ещё стало ясно, что у народа нет никаких шансов ни в каком государстве. Это только в Аватаре безоружные дикари побеждают вооружённых колонизаторов, в жизни всё наоборот. Нет у "так называемых правозащитников и активистов" возможности бороться и победить...вот и всё. Остаётся ждать следующей или очередной геополитической катастрофы. Безнадёга.
Ну что же Вы так... Не безнадега. Есть нормальные примеры, в разных частях света. Не идеальные, но совершенствование - это ведь процесс
Хорошо, не безнадёга. Вера в царство Истины, я кажется, начинаю понимать как к этому пришёл Иешуа...
Екатерина, у народа в принципе никогда не было, нет и не будет никаких шансов ни в каком государстве.
Шансы есть только у элит и контрэлит. Грубо говоря, у тех паханов, кто при власти - и у тех паханов, кто на неё претендует.
Просто в процессе эволюции человечества некоторые паханы становятся добрее и даже дозревают до защиты (в некоторой степени) прав человека, а точнее тех людей, которые составляют для паханов кормовую базу.
Правда, не везде )) А лишь там, где высокие технологии требуют настолько умных голов, что этим умным головам приходится давать уже какие-никакие права (на деле, а не на бумаге).
В частном случае Казахстана никакой необходимости давать кому-либо из народа какие-либо реальные права нет. От слова "вообще совсем нет". Потому что Казахстан - сырьевое государство. И для его функционирования достаточно импортировать-вырастить относительно небольшое к-во умных голов с некоторыми правами. Но это "относительно небольшое количество" народом всё же не будет.
В частном случае России всё несколько сложнее, потому что России, кроме экспорта сырья, нужен еще ВПК (в который входит и космос). А там умных голов требуется на порядки больше, чем в казахском случае. Поэтому Россия не полностью феодальное, как Казахастан, а полуфеодальное государство. "Полу-" лишь в том смысле, что в России прослойка между быдлом и дворянами намного больше.
Но смысл всё равно один: сословность общества. Это когда сын прокурора круче, чем сын предпринимателя (купца, если по-старорусски), а сын предпринимателя круче, чем какой-то работяга (по-старорусски - холоп, смерд и им подобные).
Но нет и безнадеги!
Ведь наличие интернета и некоторая открытость границ современного мира позволяют вымывать умные головы из страны: голливудские фильмы и европейский образ жизни полностью скрыть возможно лишь в КНДР. Все прочие страны вынуждены понимать, что совсем уж лишать низшие сословия прав будет чревато боком.
Резюмирую: развитие технологий и возрастающая связность мира будут постепенно увеличивать права народа (т.е. низших сословий). Правда, не везде равномерно. Но жизнь и без того лишена равномерности, не так ли?
P.S. К тому же, в мире падает рождаемость. И ценность людей, особенно белых, будет только возрастать. Особенно образованных. Короче, ничего нового )
>Шансы есть только у элит и контрэлит.
Любопытно - а кто по вашему в 1917 среди большевиков был "контрэлитой" и "паханом"? Там же были сплошь нищие интеллектуалы, каторжники и ссыльные )) Ну то есть в идейном плане среди них конечно было много буйных, но по положению в обществе вряд ли кто-то смог бы назвать их "элитой", что тогда что сейчас. Так, гопота всякая, а поди ж ты как развернулись.
Ну, во-первых, про В. И. Ульянова вам написали ниже. А во-вторых - царя свергал вовсе даже и не он (о чем вы, думаю, знаете). Свергали вполне солидные люди: депутаты государственной думы, генералитет, и даже, если память не изменяет, некоторые члены царской фамилии.
После чего началась такая катавасия, в которой гопотой сделались практически все, начиная от кокаиниста Керенского - заканчивая членами той же царской фамилии включительно.
Главный большевик В.И.Ульянов вообще-то потомственный дворянин был, т.е. входил в верхний 1% по статусу.