Сегодня в Культурном центре ЗИЛ доктор исторических наук, профессор РГГУ, японист Александр Мещеряков в рамках цикла лекций лауреатов премии «Просветитель» читает лекцию «Топография и приключения японского тела». Slon встретился с ученым и задал ему 7 вопросов о японцах и Японии.

1. В чем суть вездесущего японского церемониала?

Формализованное церемониальное поведение – это средство предотвращения потенциальных конфликтов: вы выстраиваете свое поведение так, чтобы не задеть, не обидеть другого человека, оказать ему соответствующее уважение. Церемониальное поведение – это «замедлитель истории», если под историей понимать возникновение событий. Ведь в благополучном обществе почти нет событий, неожиданностей – рассказывать не о чем. Что сообщает мировая пресса о Японии? Да ничего. Вот Фукусима случилась – да, сообщают. А в остальное время событий не происходит. В этом смысле японское общество очень благополучно – за счет того, что существует ритуализированный, церемониальный модус поведения, который душит конфликты в зародыше. Среди крупных стран мира в Японии самая низкая преступность. Даже глубокой ночью человек чувствует себя на улице в полной безопасности. По моему мнению, среди стран с населением больше 100 миллионов человек Япония – единственная, где не страшно и не стыдно жить. Не стыдно потому, что обычно в больших странах проявляются имперские амбиции, а в нынешней Японии их почти нет.

2. В Японии в 1947 году была принята конституция, запрещавшая иметь армию. Как сейчас обстоит ситуация с самообороной?

Японская армия – точнее, силы самообороны Японии – это не слишком престижный институт. Условно говоря, «нормальный» человек туда не идет, армия не пользуется особой популярностью. Но это в общем и целом мировое явление, это вам не XIX век, когда офицерами были аристократы, – воспитанные и образованные люди. Армия сейчас практически во всем мире, по крайней мере в крупных странах, – это поприще для тех, кому в мирной жизни делать нечего. Это связано как раз с тем, что никто не хочет умирать за большое и великое – страна какая-то, нация. Эпоха национальных государств кончается. Из крупных стран мира обязательная воинская повинность осталась только в Германии и России, больше нигде ее нет. Потому что у единственного в семье ребенка волей или неволей появляется убеждение, будто он главный в этом мире. В Японии происходит то же самое. Другое дело, современный японец пока что считает, что в час икс он свою страну все же будет защищать. Но не будем забывать и такой факт: после окончания Второй мировой войны, когда Япония была оккупирована Америкой, не возникло никакого партизанского движения. Император сказал народу: «Вот пришли американцы, слушайте их». И они послушались. Сила и слабость японского общества в этом и состоит – в том, что оно чересчур хорошо управляемо. Что им скажут сделать, то они и сделают. Сейчас энергия нации направлена в область экономики, и это хорошо. Наша же страна управляема плохо, она не гомогенна. В этом есть много минусов, но есть и определенные плюсы – все же это защита от дурака, от подлеца.

3. Как сделать меньше ошибок при первом контакте с японцем?

Думайте не о себе, а о собеседнике. Представьте себе его эмоции. Если он старше, вы должны выражать свое почтение. Я не вижу тут ничего специфически японского, и в европейской культуре это было, но потом восторжествовала точка зрения, что все люди равны. А равенство, доведенное до предела, тоже может быть абсурдом. Для западной культуры характерно то, что человек в разговоре хочет донести свою точку зрения в той или иной форме – в мягкой или жесткой. Отсюда и возникают споры, рты пенятся. Японская же культура в принципе направлена на то, чтобы избежать всяческих конфликтов. Поэтому крайние точки зрения не высказываются вовсе или высказываются очень редко.

4. Традиционно японцев называют сплоченной и единой нацией. С чем это связано?

Существует правило – не выделять хороших и не выделять плохих. Это очень сильно явлено в японской школе, на работе и так далее. По идее, победителя быть не должно. Принцип, который господствует сильнее всего в американской идеологии, – «победитель получает все». Например, в спорте – имя чемпиона знают, а кто за ним второй – на это обращают внимание уже только специалисты. Вот отсутствие такой заряженности на статусность, абсолютную победу, «звездность» довольно сильно отличает японское общество. Часто говорят, что произошла вестернизация, американизация Японии. Внешне – да, но по внутренним установкам – нет.

5. В чем главное отличие России от Японии?

Россия – страна страшно индивидуалистическая. Русские – абсолютные индивидуалисты; у нас это развито сильнее, чем на Западе. До совершенно дурного, до собственной невыгоды русские не могут, не хотят кооперироваться, каждый сам за себя. Это идет очень издавна, как я думаю. Гомогенности нет никакой в этой стране. В этом ее и сила, и слабость одновременно. В одном своем стихотворении я писал так: «За каждым углом поцелуй или нож». Не знаешь, что через минуту будет. Требования у русских к предсказуемости или непредсказуемости жизни довольно сильно отличаются от западных. А в Японии все предсказуемо – не только в сравнении с Россией, но и в сравнении с Европой и Америкой.

6. Насколько иностранцу тяжело ассимилироваться в Японии?

Европейскому человеку тяжело, и мало кто в Японии укореняется по-настоящему. Судьба, конечно, по-разному кидает людей, бывает, что люди довольно долго работают в Японии, женятся на японках. Но, закончив работу, обычно уезжают куда-нибудь в Европу или Америку, потому что ощущают постоянное давление среды: от них постоянно требуют и ждут чего-то такого, к чему они не готовы. Наоборот, японцы чувствуют себя неуютно, когда остаются одни, без внешних требований и ожиданий. Японцу быть в одиночестве до сих пор довольно трудно, ему нужно прислониться к какому-нибудь коллективу.

7. По статистике сейчас 60% японцев страдают от высокой тревожности, а 65% отмечают резко выросший уровень психических проблем. С чем связан такой расцвет психических расстройств?

В Японии действительно довольно много психических расстройств, но не надо преувеличивать. На самом деле на Западе их тоже достаточно. Однако причины их возникновения немного разные. В Японии у тебя сравнительно мало возможностей для того, чтобы расслабиться. Но все-таки ты приучен к тому, чтобы все время владеть собой и занимать некую сбалансированную, центрированную позицию. Это держит личность. На Западе расстройства случаются от того, что человек не умеет себя контролировать. Он дает развиваться в себе экстремальным проявлениям и не умеет их сдерживать. В России самоубийства в основном происходят под влиянием эмоционального фактора, они в общем-то неподготовленные. Японские сумасшедшие, как правило, люди тихие, а западные – буйные.