Калининградского футболиста (в новостях везде – «футболист», но на самом деле играл в полулюбительской команде в райцентре, так-то – просто рабочий, 36 лет, двое маленьких детей; наверное, это существеннее, чем про футбол) Ивана Вшивкова сварили заживо в райотделе полиции. Человек принял в самом прямом смысле мученическую смерть; его мать, видевшая сына в морге, говорит, что необожженными у него остались только ладони – потому что он сжимал кулаки от боли. Полицейская пресс-служба, как всегда в таких случаях, несет какую-то чушь – что задержанный вел себя агрессивно, сломал сначала камеру наблюдения на трехметровой высоте, потом сломал радиатор отопления, ну и облился кипятком, полицейские ему пытались оказать помощь, но не смогли. Про помощь тоже пишут всегда в таких случаях, и, между прочим, сама эта формула – про «всегда», – вполне уместная, когда речь идет о смертях в полиции, говорит сама за себя: какой бы страшной ни была смерть в полицейском участке, ее нельзя считать большим ЧП, это рутина, у полицейских пресс-служб во всех регионах давно выработались все речевые привычки на такой случай – задержанный обязательно ведет себя агрессивно или неадекватно, обязательно делает что-то такое, что приводит к его случайной смерти, полицейские обязательно пытаются оказать ему помощь. Когда в таких сюжетах вырабатываются специальные тематические языковые штампы – это само по себе важное обстоятельство. Одно время существовал сайт журналистки Марии Березиной «Русская Эбола», собиравший такие новости со всей России практически ежедневно, и если читать их подряд десятками, то очень быстро учишься переводить полицейский речекряк на язык живых людей. Если «вел себя неадекватно» – значит, на дежурство в ту ночь заступил какой-то совсем безумный садист. Если «легочная недостаточность» – значит, прыгали или стояли на грудной клетке. Если «пытались оказать помощь» – значит, добивали, чтобы не смог потом свидетельствовать. Если «проводится проверка» – значит, никому ничего не будет.
Сейчас проверка проводится по запросу, спасибо ему за это, депутата Госдумы Сергея Шаргунова. В своей статье, сопровождающей депутатский запрос, он пишет, что нельзя думать, что кругом тотальный мрак – «Хватает подвижничества. В том числе – немало героических доблестных полицейских». Это понятная ритуальная оговорка, оправданная с аппаратной точки зрения – начальники в федеральном аппарате МВД должны понимать, что никто не пытается загнать их в угол, никто не хочет сотрясать устои, речь идет просто об одном конкретном эксцессе, по поводу которого им, начальникам, решать, достаточен ли публичный шум, чтобы пришлось сдать районных садистов (как, скажем, с легендарным уже «Дальним»), или можно пренебречь публикациями в прессе – их немного, большого скандала нет, удастся, как чаще всего и бывает, выехать на «вел себя агрессивно». Пока они не решили, как им себя вести, с ними нужно разговаривать вежливо, не злить, не провоцировать – и тогда, может быть, все закончится увольнениями или даже приговорами, а еще (самая странная и по интуитивно понятным причинам – самая нелюбимая полицейскими начальниками формальность) родители убитого получат бумагу, в которой незнакомый полковник принесет им официальные извинения за то, что так вышло.
Полиция сегодня это банда убийц, насильников, вымогателей и садистов. Это факт, от которого никуда не деться. Можно обсуждать какой реальный процент там таких, но судя по тем фактам, которые регулярно появляются в СМИ - их там очень много, они активные и их позиция является определяющей. Особенно хороша реакция официальных властей - расследовать не хотят, возбуждать дела тоже, сроки все получают условные - фактически государство даёт индульгенцию на насилие правоохранителей над населением. И речь не идёт о отдельно взятой ситуации - целая система выстроена в правоохранительной системе по насилию и вымогательству. Сегодня ни один вопрос невозможно решить по закону - все только за бабки. Вымогательство и убийство в тюрьмах под присмотром оперов, садизм и издевательства в полицейских участках, посадка невиновных в СИЗО и вымогательство денег с их семей - все это система, построенная Путиным за 20 лет. Никто не застрахован от того, что завтра он или его ребёнок, близкий не станет жертвой этих садистов и этой банды. Увы, все это закончится очен очень плохо.
…
Я как раненый зверь
Напоследок чудил:
Выбил окна и дверь
И балкон уронил.
только в данном случае батарею оторвал
появилось видео с камеры. (кстати 22 числа, вчера)
.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=594&v=nt8mkmtdjnM
.
молоко за вредность.
Да мы поняли, поняли: за пьянку-хулиганку и порчу казеной видеокамеры злодея сварили заживо. Ну, а как вы хотели? Скол зуба мента - двушечка, тронул забрало - трешечка, угроза в соцсетях - четырешечка. За видеокамеру-то - конечно убить мало, надо сварить.
там был еще один.
Очередной вброс дерьма на вентилятор.
Фактов ноль, зато громкий заголовок как бы намекающий, что каждый гражданин может быть убит в отделе полиции, смысл существования которого - вываривать насмерть правопослушных граждан.
Из видеозаписи следует, как минимум, то, что "футболиста" пристегнули к батарее не просто так. Возможно, вина полицейских какая-то и была, потому что пристегнули к батарее неадекватного человека, но это уже никак не вопрос умышленного обваривания
youtube.com/watch?time_continue=589&v=nt8mkmtdjnM
А за непредумышленное убийство ответственности быть не должно?
Во-первых, читайте Уголовный кодекс. Непредумышленных убийств не бывает.
Во-вторых, если не пытаться самостоятельно найти факты об описываемом Кашиным событии, то крайней затруднительно прийти к выводу, что "футболист" умер из-за непредумышленных действий. Фактов - ноль, зато все кругом виноваты, кроме невменяемого гражданина.
Во-первых, непредумышленное убийство бывает, почитайте ст. 109 Уголовного Кодекса «Убийство по неосторожности»;
Во-вторых, когда государство ограничивает своего гражданина в свободе перемещения, то есть не отпускает домой из отделения полиции, то вполне логично, что как государство в целом, так и его должностные лица в частности, несут ответственность за жизнь и здоровье такого гражданина. Это же логично?
Во-первых, зачем обманывать? Статья 109 УК не так называется.
ст. 109 УК "Причинение смерти по неосторожности". Терминология, использованная Кашиным, относится только к убийствам, которые могут быть только умышленными.
Во-вторых, государство и его должностные лица несут ответственность не за жизнь и здоровье ограниченного в свободе гражданина, а за незаконные действия по отношению к гражданину. В противном случае государство было бы ответственно, если заключенные умерли естественной смертью или причинили себе ее сами.
Странно,что нашим доблестным полицейским постоянно попадаются какие-то невменяемые граждане : то кипятком себя обварят,то сломают себе позвоночник ,а то и сами себя изнасилуют.
он сам себе обварил 70% тела, ага. и ещё, наверняка, кричал: "Ещё, ещё!"
мазохист прям какой-то.
пристегнули к батарее специально, а обварился он нарочно.
Судя по новостям о смерти кандидата на краповый берет они даже друг друга готовы убивать без всякой причины.
Все сейчас носятся с этим ошпаренным, хотя наиболее вероятно ситуация выглядит так что он спьяну пытался оторвать наручник от батареи и у него почти получилось. А когда его ошпарило не смог ни освободиться до конца ни прижаться к стене чтобы частично избежать ожогов.
Человека безусловно жалко, его родителей жалко. Но писать "сварили заживо" - это очевидная журналистская нечистоплотность, если не хуже.
Да, его приковали к батарее - это можно вменить в вину, в том смысле что батарея таки некоторый источник опасности и для этих целей можно было использовать иные конструкции. Но это вопрос больше об оснащении отделений полиции и порядка взаимодействия с буйными задержанными.
Судя по имеющимся фото батареи - "пытать кипятком" с её помощью чисто технически затруднительно, это не считая того момента что ожог паром руки в наручнике - это почти худшее что можно придумать в качестве сокрытия следов пыток.
PS "Полицейская пресс-служба, как всегда в таких случаях, несет какую-то чушь – что задержанный вел себя агрессивно"
да-да, задержанные просто не могут вести себя агрессивно, такого не бывает - они же в полиции https://youtu.be/QSUCa1PcsRA?t=1107
Теперь представьте, что это ваш брат, сын или отец сварены заживо. И ещё раз прочтите свой коммент. Не возникнет желания изменить?
Прочтите ответ на коммент ниже, там слово "вы" можно заменить на отец/сын/брат.
"Все сейчас носятся с этим ошпаренным, хотя наиболее вероятно ситуация выглядит так что он спьяну пытался оторвать наручник от батареи и у него почти получилось. А когда его ошпарило не смог ни освободиться до конца ни прижаться к стене чтобы частично избежать ожогов".
если бы вы дали себе труд не просто пустить по луже пузыри, а ознакомиться с существом дела, то вы бы узнали, что человек получил ожоги 70% тела. Семидесяти! Это не "ожог паром руки в наручнике"! Даже если его специально никто не пытал, то его просто никто СПЕЦИАЛЬНО не спасал, после того, как он, вероятно, потерял сознание от боли и на него лился кипяток.
Защитничек нашёлся.
Я в курсе про оценки степени ожогов. Если бы вы дали себе труд перечитать мою реплику, то вы бы поняли что про "руку в наручнике" - это про гипотетические намеренные пытки. Я просто попытался представит как можно пытать человека (даже не ставлю вопрос зачем пытать случайного пьяного задержанного) с помощью пара из батареи.
Что касается вашей теории о том что "его просто никто СПЕЦИАЛЬНО не спасал"... Вы сами-то как себе это представляете? В отделении прорвало батарею, из трубы бьет горячая вода, везде пар, адский ад, посреди всего этого варится и орет человек, а личный состав сидит в дежурке и говорит - "это ничего, завтра мы его отпустим домой и никто ничего не узнает" Вы серьезно?
"В отделении прорвало батарею, из трубы бьет горячая вода, везде пар, адский ад, посреди всего этого варится и орет человек, а личный состав сидит в дежурке и говорит - "это ничего, завтра мы его отпустим домой и никто ничего не узнает" Вы серьезно?"
я серьёзно. а как по-вашему человек получил ожог 70% тела?
Скорее всего либо его приковали двумя руками лицом к батарее и тогда вся вода из разлома пошла точно в корпус и лицо.
Или приковали одной рукой, и он вместо того чтобы попытаться укрыться вдоль стены чисто инстинктивно стал упираться ногами в батарею и пытаться высвободиться, что опять же привело к тому что вся вода пошла на него. Потом уже от ожогов потерял контроль и наступил коллапс.
Опять же это не просто так его "спасти" - он же прикован и вода эта на всех хлещет. Пока среагировали на крики, пока прибежали, пока оторвали от батареи - это несколько минут
Жуть конечно все.
а если вы сами окажетесь в подобной ситуации?
>а если вы сами окажетесь в подобной ситуации?
Интересный ход мыслей у вас.
- Предположим некто нажрался до такой степени что по нему видно со стороны, пошел в магазин за добавкой, его повязала полиция, в отделении вел себя так что его пристегнули к батарее, он попытался батарею сломать, там оказался кипяток и его обварило. Кто же виноват?
- Ну сам и виноват - нажрался, упал, очнулся, пар.
- Но предположим это были вы.
- Я?! Нет, ну тогда конечно виновата полиция, это они все с....
То есть, Вы на полном серьёзе утверждаете, что за то, что «нажрался», адекватно сварить человека заживо?! И никто не виноват? Сам нажрался, сам сварился, так тебе и надо, будешь тут «нажратый» за добавкой в магазин ходить, давай-ка лучше мы тебя в полиции живьём сварим?
>Сам нажрался, сам сварился, так тебе и надо
В природе именно все так и устроено, так работает эволюция и ей плевать на наши сантименты.
Полицию еще можно обвинить в том что его пристегнули не к той железке.
Но в том что он обварился - виноват сам.
Интересно - если бы он решил с целью побега башкой стену проломить или выпрыгнуть в окно с пятого этажа - вы тоже полицию обвинили бы в том что человека "забили насмерть камнями"?
ЗЫ Заметьте, судя по видео, его даже не били там - после драки перевели в другое помещение и не сковали. Видимо после того как он во втором помещении таки сломал видеокамеру(на котороую до этого злобно поглядывал) - у ментов лопнуло терпение и чтобы предотвратить порчу казенного имущества его приковали к батарее.
Тогда будьте добры ответьте на вопросы:
-зачем у арестованных отнимают шнурки и ремень?
-зачем проёмы между лестничных пролётов в тюрьмах забраны сеткой-рабицей?
-зачем в отделениях полиции и в тюрьмах на окнах решётки?
Какая ваша версия таких «изысков архитектуры»? Моё мнение следующее. Государство принимает на себя ответственность за недопущение самоубийства арестованных и осужденных. Государство понимает, что человек, лишённый свободы, априори находится в состоянии стресса. Государство понимает, что осуждая человека на лишение свободы, оно не приговаривает его к смерти, пусть даже по вине арестанта. И в ситуации, когда должностные лица государства, получая зарплату из денег налогоплательщиков, проявляют халатность, приковывая задержанного к неисправной батарее, это однозначно преступление
Когда задержанный ведёт себя буйно, камеры наблюдения обычно не ломаются. Возможно, эту конкретную всегда держат выключенной на всякий случай, но тогда мы понимает почему и с какой целью, правда ведь? О том и речь. И о том, что это в общем норма. И о том, что под такой замес может попасть буквально любой, кто физически находится на территории РФ. Например, вы. Или я. Вы точно знаете, как поведёте себя, когда вас пристегнут к батарее наручниками? Я про себя - нет, и проверять не хочется. Вот совсем не хочется.
Ну вот собственно и ответ подоспел, и про буйство и про камеру(в конце видео)
https://www.youtube.com/watch?v=nt8mkmtdjnM
Очень вероятно что камеру сломали после, из обычной служебной сылкивости по итогам такого ужасного инцидента. Может ему там и отвесили пару оплеух и пытались это скрыть, а может нет, но очевидно что пытки с помощью пара из сломанной батареи - верх идиотизма и притянутая за уши мистификация. Есть масса других более практичных, безопасных и главное проверенных способов.
Писать статью с названием "Они не перестанут убивать" в которой первый абзац занимает описание смерти человека и ни одного прямого обвинения, а потом без всякого перехода развивается философия на тему жестокости в полиции - это просто эпическая желтизна и свинство . КГ/АМ короче
ЗЫ >Я про себя - нет, и проверять не хочется. Вот совсем не хочется.
Серьезно? Вы буйнопомешанный не способный прогнозировать свои действия? Тогда вам нужен доктор, пока не поздно. А если вы сознательно своим эмоциональным состоянием готовы оправдать любые свои действия... ну тогда вас полечит карма, со временм.
Нелюди в погонах, были есть и будут. Негативный отбор собирает там отбросы общества с садистскими наклонностями и жаждой власти. А прокурор и судья - друг, товарищ и "социально близкий". Увидел мента - обойди как собаку бешеную. Но "хороший мент - купленный мент"
На счет будущего времени я бы не зарекался.
Мой знакомый судья в отставке говорил еще более жестко: "лучший кент - мертвый мент" (это, как мне кажется, из уголовной лексики).
Все меняется в России, кроме номенклатуры и ментов. В начале 90-х познакомился с судьей, подружились, вскоре он ушел в отставку. Он мне говорил, что нет людей хуже ментов, даже с бандитами можно о чем-то договориться, но не с ними. Их моральный уровень нулевой, избивать и мучать - их профессия.
Вот случай из его практики. Рассматривал дело о краже со взломом. Обвиняемый сделал явку с повинной и вернул украденное. Мой приятель дал ему минимальный срок, но реальный, поскольку это был рецидив, условный дать не мог. После вынесения приговора он поинтересовался, что произошло. И получил ответ осужденного: кто-то сдал, задержали, в милиции стали избивать, когда понял, что забьют насмерть, украденное вернул, оформили явку с повинной.
Когда попадается невиновный забивают насмерть, или добиваются самооговора. Суд и прокуратуру это вполне устраивает.
"...наверное, это существеннее, чем про футбол" 👍
Так что делать то? И мне интересно какая будет полиция в прекрасной России будущего? Кто в нее пойдет служить? И будет ли эта полиция прекрасной?
посмотрите что делал Саакашвили с грузинской полицией. Первый шаг был такой: полностью распустить и набрать новую, с приоритетным требованием: отсутствие советско-грузинского юр образования, и главное, опыта работы в силовых структурах...
и проделать это нужно не с одной только полицией )))
Я прекрасно знаю, что делал Саакашвили с полицией.
проблема в том, что в России это нереально.
Как и все остальное...
у "Медузы" есть план (она расспросила исследователей, правозащитников и бывших силовиков): https://meduza.io/feature/2019/10/10/ochevidno-politsiyu-v-rossii-pora-radikalno-menyat-no-kak
а лето там же было большое интервью по этому вопросу: https://meduza.io/feature/2019/06/26/my-znaem-chto-pravoohranitelnaya-sistema-v-rossii-prognila-no-kak-eto-proizoshlo-i-chto-s-etim-delat
Не, я реально рад, что на просторах оппозиционных СМИ появилось не только «как все плохо», но и хоть какие-то предложения. Абсолютно без сарказма - очень рад.
И предложения эти очень и очень неплохи. Ну вот по поводу насилия.... не могу согласиться. Личный опыт есть.
попал как-то в ровд в провинции, там комната, с десяток задержанных. Ну и я...
так вот один сильно вытрепывался, задирал всех, матерился, в общем очень скоро всех достал. И полиция пыталась его угомонить словами - ну вот никак, не понимает он, бесполезно...
и даже сами задержанные сказали ментам - да что вы с ним разговариваете - да в... ему и посильнее!
Ох как потом бы возбудились наши правозащитники- избили, избили в ровд! Позор, беспредел! Подключаем овд-инфо и агору!
ну и вот что делать в таких случаях??? Изначальный подход в статье - задержанный ангел, а полицейский бес по определению - это тоже неправильно!
Будущего?
Нередко сиамских близнецов возможно разделить, но если критическая часть жизненных органов - общая, то такое разделение становится невозможным. А если один из близнецов сознательно последовательно умерщвляет нормальные органы (институты) другого, то и шансов на успешное разделение все меньше. И неизбежная смерть первого означает смерть второго (как от токсинов мертвеца так и от отсутствия этих самых органов).
"Государство - это Я" уже состоялось. Если состоится и "страна=Я" то выжить второму близнецу будет очень непросто.
Как говорил мой когда-то приятель (потом почему-то ставший диким фанатом Путина и Сталина) - Валить!
https://www.rudnikov.com/criminal/svarili-zazhivo-futbolist-ivan-vshivkov-zverski-ubit-v-policii/
.
если он сорвал камеру, камера должна была это снять. Если не он, или камера не работала, то нет. Сегодня на любом предприятии камеры везде. Даже в курилке.
.
Олег, а что там с делом Голунова? Кто подбросил? А с девушкой, что .... . Там все заснято. Все видно.
Ну и что? О чем сей текст?
просто попытка увидеть информацию. Сегодня есть единственный критерий истинности информации от власти. Они всегда врут. Чем выше, тем надежней. Давайте проверим?
.
вот кстати. Что там с обезоруженным Золотовым? Тоже гражданский человек?
Ну, я не знаю, какую информация Вы пытались увидеть в тексте Кашина. Этот текст - не информация, а эмоциональная реакция на очередное зверство. Реакция вполне понятная и симпатичная, по-моему. А что они всегда врут - то это давно уже общее место. Конечно, врут. С врагом только так можно (враг - это мы, естественно).
При чем тут Голунов, а также при чем тут чья-то веселая шутка про Золотова - мне непонятно...
Вообще все это крайне несмешно. Живем уже во вполне себе Северной Корее, какие уж тут шутки...
в смысле шутка про Золотова? Это был его знакомый, а не террорист?
.
https://www.youtube.com/watch?v=MjsxAmmlKFk
В этом видеоролике ничего нельзя понять. А история в ЖЖ выглядит как глупая шутка. Если у Вас есть какой-то членораздельный источник - поделитесь, буду признателен...
вот. Вроде бы как сайт Росгвардии. Но содержание - ?.
https://www.rosgvard.ru/ru/news/article/informacionnoe-soobshhenie-1
.
хотя вот знакомые нотки.
" ... имеющих острое желание поучаствовать в подобных «постановочных акциях», главнокомандующий приглашает вместе с ним посетить регионы Северного Кавказа, ..."
.
не фейк. Бэтман.
Н-да. Героический генерал обезвреживает ужасного террориста. Верю просто как самому себе. Точнее как Маше Захаровой (то есть еще больше, чем себе). Еще точнее - как Диме Пескову (то есть еще больше, чем Маше Захаровой).
В общем - просто нет слов...
и он сам верит.
Из ленты новостей: "Мосгорсуд счел видеозаписи задержания доказательством вины Павла Устинова". Значит все заснято и видно, что виноваты и Голунов и девушка и Иван Вшивков и все остальные.
Ну да, виноваты, конечно. "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" (И.Крылов, "Волк и ягненок")