Ведущая телепередачи «Орел и решка» Регина Тодоренко – женщина, судя по всему, умная, поэтому, когда пришел час ее гражданской казни за неподобающие высказывания о семейном насилии, сопротивляться она не стала и отделалась минимальной кровью – публично покаялась, откупилась (так, вероятно, стоит интерпретировать обещание сотрудничать с несколькими соответствующими фондами), о потерях, понесенных в процессе, не сожалеет. Понятно, что ее покаянный текст не имеет вообще никакого отношения к тому, что она сейчас думает и чувствует, но никакой особой искренности от нее и не требуется, речь идет всего лишь о принуждении к лицемерию под страхом служебных и финансовых неприятностей, а особенности российского общества и статус в нем конкретной Тодоренко позволяют ей надеяться на то, что драма трагедией не станет – да, она в зоне риска по международной линии (журнал Glamour лишил ее звания женщины года, а PepsiCo приостановила рекламную кампанию J7 с участием Тодоренко), но в относительной безопасности по линии внутрироссийской (с газпромовских телеканалов за такое пока не увольняют, а лоялистские медиа охотно предоставляют трибуну комментаторам, заявляющим о травле – в этом смысле у нас плюрализм). Активисты, добившиеся ее разоружения перед их партией, по идее, тоже должны испытывать смешанные чувства – да, все вышло почти по-голливудски, но нельзя не понимать, что их потолок пока именно Тодоренко – молодая приезжая украинка из инстаграма; будь на ее месте хотя бы Ксения Собчак, ничего бы не вышло.
Использовать в таких ситуациях отсылки к партсобраниям и тридцать седьмому году – давно дурной тон, но вообще-то это какие-то очень странные правила хорошего тона, когда, следуя западной моде, ты почему-то должен делать вид, что национальный исторический травмирующий опыт – это не про тебя. Да, формулировки типа «я оступилась и ошиблась», «я благодарна своему глупому языку», «спасибо, что вы показали мне гнусные реалии, о которых я даже не подозревала в силу своей неосведомленности и необразованности» по-русски звучат иначе, чем по-английски, и это действительно очень серьезный трагический парадокс, когда постсоветские поколения учатся советской этике у тех, в чьей истории не было левых диктатур с партсобраниями, проработками и накачками. Русские выстрадали свой индивидуализм и свободу, пережив век беспрецедентного подавления личности, но теперь оказывается, что это все было зря, и нужно снова разучивать те слова, от которых мы бежали весь век. Эти аргументы тоже не раз произносились, и любой самодовольный современный комсомолец-западник всегда объяснит в ответ, что ограниченность надо преодолевать, и от советской ущербности надо избавляться, то есть буквально – делать вид, что покаянные речи и внеправовая ответственность «перед коллективом» у тебя ни с чем не ассоциируются, мрачного прошлого не было, исторических травм тоже, ты вырос в Голливуде и к тем несчастным, которых затаптывали на собраниях (в лучшем случае) лет восемьдесят назад, отношения не имеешь.
И интернет, и феминизм — это всего лишь инструменты. Бенефициаром по определению является тот, кто их использует. А вот как использует — это уже другой вопрос. Но и его следует адресовать не инструменту, а бенефициару. Какая основная мысль статьи? Что власти свойственно использовать любые инструменты прежде всего для получения корыстной сиюминутной выгоды и изначальное предназначение инструмента их мало волнует? Так это хорошо известно и касается не только власти, а всех россиян в целом. Это национальная особенность. И феминизм не станет тут исключением. Хотя и может помочь эту вредную особенность побороть (как делает это и интернет — за счёт неизбежного расширения кругозора).
Как всегда - концовка шикарная )
Олег, ренессанс КГБ подходит к своему завершению. Все шестеренки, выточенные в прошлом веке, давно истерлись и работают на «честном слове» (а деньги - стремительно заканчиваются). До того, чтобы брать под контроль феминизм, явно не дотянут.
Олег, каково это промолчать про Яндекс vs. Навальный ?
Как же тяжело читать Кашина?! это искусство так инасказательно запутать читателя!
Друкару Бигридику:
К атрибутам идеологии не относятся насаждение ее по ТВ/фейсбуку у нас (хотя пропаганда в целом таким атрибутам является,и скажите ,что феминизм не пропагандируется со всех утюгов мира).Давайте разбираться.
Идеологией являются рационализированные взгляды,часто оформленные в систему,той или иной социальной группы, с претензией на «научность» и всеобщность. У Мамардашвили есть прекрасный пример как работают идеологии:
«Представьте себе социал-демократический кружок,где «ученый человек»должен вместить в головы слушателей весь мир со всеми его сложнейшимм проблемами.Причем вместить так,чтобы голова слушателя не подверглась усилию труда,чтобы ей не пришлось напрягаться,думать,мучиться.Сделать это можно лишь одним средством-сведя всю сложность мира к простым схемам.Например,таким: «Почему есть бедные?-Бедные есть потому,что есть богатые.-Как сделать,чтобы не было бедных?-Нужно уничтожить богатых».
Ничего не напоминает?Чтобы не было угнетенных(женщин, в данном случае) нужно «посадить»/уничтожить/нейтрализовать потенциальных угнетателей-мужчин.Идеология «угнетенных/угнетателей» привела к социальным экспериментам ,уничтоживших миллионы людей.Такую же угрозу представляет и феминизм ,если терпеливо не показываь его сущность.
Вы перевираете идеологию феминизма. Эта идеология и близко не предполагает ограничение прав мужчин, не говоря уже про их «нейтрализацию». Таким образом, угрозу представляет не сама идеология, а те конкретные люди, которые неправильно ее интерпретируют. Например, вы.
И совсем из личного:в англ. школе ,ресепшн класс,куда ходил наш пятилетний сын, черная преподавательница миссис П. поставила "диагноз":"у него повышенный уровень тестостерона и с этим нужно что-то делать.." И она делала, ребенка пришлось забрать из школы..
Коллеги,в эпоху соцсетей(с правом каждого на публичное высказывание по любому вопросу) всем кажется,что любое понятие- «здесь и сейчас» ,без истории вопроса ,без установившегося понимания слов и терминов (при этом единственного общепринятого понимания может и не быть).Смысл любого понятия-только то,что «Я»о нем думаю/прочитал твит о нем итд.
Т.е. «мне кажется,я знаю ,что оно означает» и я могу высказываться о нем.Но это не так ,за любым словом всегда есть долгая история .
Напр.понятию «идеология» уже больше 200 лет,его наполнение менялось во времени,есть несколько традиций,школ и тд.
Лучше,чем ничего-статьи в Википедии ,но и их недостаточно,поскольку как минимум нужно несколько источников,и нужна личная работа по их продумывнию и формированию собст.взгляда для высказывания.И незабывайте,что часто статьи в Википедии так же могут быть идеологически мотивированными).Проблема совр человека-полу-образованность,когда нет желания и умений соединять знания и факты;получают их фрагментарно и так же фрагментарно используют.
В моем понимании идеология - "идеальное представление о должном", оно всегда направлено в будущее. То чего может быть и нет, но что должно быть, исходя из того, что такое правильно и неправильно, хорошо-плохо. Идеологию можно навязать только сверху, подкрепив насилием и санкциями, уничтожив альтернативные точки зрения. Она предполагает, что ее должны разделять все. Феминизм - скорее сам альтернативная точка зрения, не идеология, а движение. Но это всего лишь то, как я это представляю.
Да,это очень личная интерпретация понятия;отличная от общепринятой.Вы имеете ввиду государственную идеологию,но «государственность» не является обязательным, конституирующим признаком идеологии.Почитайте материалы;при всем уважении к креативу,мы должны опираться на «традицию»,т.е.на общепринятые нормы языка,чтобы понимать друг друга.Опять же нацизм как идеология существовал задолго до того,как стал официальной идеологией 3-го Рейха.
Почему нигде не упомянуть хоть раз, что хорошо хоть иностранные бренды не готовы платить за пропаганду домашнего насилия? Столько каши ни о чем, а о главном ни слова.
"Регина Тодоренко – женщина, судя по всему, умная", - вы ещё никогда так толсто не троллили, Олег.
Вот не согласен. Казенный феминизм в России не возможен, по тем же (вполне очевидным, надеюсь) причинам, по которым не возможет казенный ЛГБТ. Если в России будут свои Вайнштейны, и Кевины Спейси, и Вуди Аллены, то только тогда, когда не будет Путина. Казенный нацизм возможен, но феминизм принадлежит к другому пласту сознания, он плод сексуальной революции, которая в России не возможна при текущей власти. Конечно, какие-то умники могут попробовать сварганить казенный феминизм, но оно не взлетит.
Забыли про "женщину, переодетую мужчиной" в прихожей профессора Пребраженского
элементы современной фемповестки: запретить объективацию женщин, запретить порнографию, запретить проституцию. Такая свообода, я посмотрю.
Не стоит выдавать отдельные радикальные предложения конкретных людей маргинального толка за общую идеологию. Все они весьма спорны (и как минимум требуют точных определений для продолжения дискуссии). Однако, соглашусь, что именно в такие ограничения может выродится феминизм, если его прихватит государственная машина.
сорри,но ни из какой секс.революции феминизм не следует,даже хронологически,это именно извод неомарксизма,как левой идеологии.Феминизму как идеологии «новых угнетенных» секс нужен только ,чтобы обвинить мужскую половину человечества в насилии,в том числе и домашнем,в том числе и «потенциальном» (Вайнштейн даже сексом заниматься не мог ,но был приговорен к 25 годам за «околосексуальное» поведение).
В английской педивикии в разделе Sexual revolution целый раздел имеется - Feminism and sexual liberation. Я об этом феминизме разумеется, а не о суфражистках.
да ладно, феминизм - это сексуальная контр-революция скорее
Да,можно и так сказать,но феминизм асексуален в принципе,он не про продолжение рода,а его завершение;не про секс ,а про власть и месть,и конечно «Пролетарии всех стран соединяйтесь!»
Кто бы вам это ни сказал, знайте, вас обманули. Феминизм — это идеология, направленная на достижение равноправия мужчин и женщин, только и всего.
то есть институт репутации приравнивается Кашиным к буллингу, советской этике комсомольских/партийных собраний и ставится на одну доску с мракобесными "царьградом" и "сорок сороков"? то есть те, кто предъявляют, например, рукосую Слуцкому (или любителю бить женщин Башарову) - они, значит, комсомольцы-добровольцы, а блогер за еду и, по совместительству, друг и товарищ автора, Максим Кононенко, регулярно постивший тексты в защиту Слуцкого - защитник "национального исторического травмирующего опыта", через который "русские выстрадали свой индивидуализм и свободу, пережив век беспрецедентного подавления личности". ну ок.
хотя, если вспомнить, что по мнению Олега Владимировича, Солженицина "травил" Войнович, а его самого жутко "травила" Альбац, то картина мира автора становится на своё место.
Как будет использован феминизм властью-это второй вопрос.
Главное ,не забывать суть ,что феминизм -это тоталитарная человеконенавистническая идеология(под тотальным подозрением и «пятиминутками ненависти»-1/2 человечества),ориентированная на власть и успешно освоившая достижения «большевизма»:
-обвинения «виновного» класса в многовековом господстве
-активная пропаганда ,в том числе и через описания «ужасов господства»; публичное объявление преступниками всех сомневающиеся в «ужасах»
-идеологическая цензура всех информационных каналов через «политкорректность»
-захват университетских кафедр, проповедь феминистского активизма и подготовка
тысяч «политруков» движения на гуманитарных факультетах, пропитанных ядом неомарксизма
-насаждение «позитивной» дискриминации и всевозможных квот
-борьба с полом как природной константой ,через искусственную замену «гендером»,т.е. сконструированной идеологемой ,кот. далее позволяет переместить любую дискуссию в идеологическую/политическую плоскость,т.е.ровно так же,что делали большевики со своим принципом «партийности» при рассмотрении любого вопроса.
Это все хорошо, но почему это именно идеология? Вас заставляют что-ли феминисток слушать по ТВ? Ну, не нравятся вам, допустим, феминистки - не читайте их в твиттере или фейсбуке, их же сверху не насаждают(вроде)? А сами они себя насадить никак не могут (хе-хе)
Юрий, перестаньте пожалуйста сваливать все в одну кучу и отделите мух от котлет.
"Борьба с полом как с природной константой" никакого отношения к феминизму не имеет. Это часть борьбы за права трансгендерных людей на хирургическую коррекцию пола.
То что в РФ об этом рассказывает в основном феминистка НиксельПиксель - еще не значит что это феминистская agenda.
"политкорректность" тем более не имеет отношения к феминизму. По мне так политкорректность - это просто элементарная вежливость и культурность. Да, нельзя называть чернокожих нигг***ми. Да, нельзя называть геев пид**ами. И не потому что это не соответствует некоей политической идеологии, а потому что это поведение хама и просто, мягко говоря, дурно воспитанного человека.
Если вы называете это "неомарксизмом" - ну, значит, с марксистами вы никогда не общались. Особенно с российскими. Они бы вам объяснили в подробностях, что от марксизма тут очень мало что есть, да и то что есть - крайне далеко от труЪ-марксизма. Маркс бы очень удивился, узнав что сейчас именуют "неомарксизмом".
"объявление преступниками сомневающихся" - а можно примеры? А то меня терзают смутные сомнения - уж не лукавите ли вы.
И еще. Если бы большевики в совдепии боролись за "гендеры", политкорректность и ЛГБТ - я бы сейчас писал комментарии не на Репаблике, а на каком-нибудь интернет-портале большевиков.
Знаете, Юрий, я могу понять, когда подобные Вашим пассажи выдает какой-нибудь американец, член республиканской партии, который толком не знает, что такое большевизм. Но вы то живете в стране, имеющей практический опыт большевизма. Неужели вам непонятно, что то, что вы здесь называете большевизмом - не является им ни в коей мере?
Честно говоря, даже не знаю как ответить...Вы знакомы вообще с предметом того,о чем пытаетесь говорить?можете начать с википедии или для знакомства здесь,напр:https://arzamas.academy/materials/959,только ,не ограничивайтесь этой статьей в изучении предмета.Неомаркзизм-это непридуманное мной слово ,а устойчивое названия для определенных течений от Лукача до Франкфуртской школы(Адорно,Хоркхаймер,Маркузе) и совр.феминистских взглядов.Просто для контекста:я закончил философский факультет с кр.дипломом,т.е.я могу позволить себе профессиональные высказывания на такие темы.Вы уверены,что ваши знания позволяют делать тоже самое?
Да, я знаком с темой, о которой мы с Вами сейчас говорим. И информацию, содержащуюся по Вашей ссылке, я знал и до того, как Вы со мной ею поделились.
Я не утверждаю, что вы придумали слово "неомарксизм". Я утверждаю, что то, что вы называете большевизмом - не является таковым, и что далеко не все изучавшие Маркса люди согласны с обозначением работ Адорно, Маркузе и Хоркхаймера как неомарксизма.
Что дает вам основание полагать, что квоты и позитивная дискриминация были приняты именно по требованию феминисток? Почему вы считаете что гендерная теория имеет хоть какое-то отношение к большевизму?
:) ;)÷)
сразу прошёл по ссылке, чтобы понять, о чем. гламур, Топалов... Закрыл, пост решил не читать
Всё это уже было. СССР - моральное государство. Как там у Галича: "Ты мне лазаря не пой, я ученая, ты людям всё расскажи на собрании!". И ведь помогло: "Она выпила Дюрсо, а я "Перцовую" за советскую семью образцовую!"
А вот быль. В летних лагерях, молодой офицер на танцах, увел подругу начальника артиллерии дивизии. Оба партийные, оба женатые. Через некоторое время на партсобрании старшему лейтенанту объявили выговор за аморальное поведение. В кулуарах партийные руководители сказали: "Мы все не без греха, но зачем же афишировать!".
По счастью, ничего не знаю ни о Регине, ни о ее речах, так возмутивших публику, ибо, следуя совету профессора Преображенского, никаких государственных программ ТВ (советских газет) не смотрю.
"По счастью, ничего не знаю ни о Регине, ни о ее речах, так возмутивших публику"
Да там все до банального просто. Регина назвала "психически больными" женщин, которые жалуются на домашнее насилие.
СССР давно нет, а в САСШ сегодня ну прям тоже самое. За меньшее горят, чем ваш лейтенант.
https://www.bbc.com/news/business-50283720
https://www.bbc.com/news/business-44565362
Ханжество вещь вневременная. Но это свойство людей, а вот возведение ханжества в систему государственного устройства, это заслуга политиков.
А почему про казённый феминизм в будущем времени? У нас и Кристина Потупчик феминистка, а уж в какие ярые феминистки заделалась Маша Баронова! Но Баронову Кашин любит, поэтому в казённых её не держит.
Автор всегда был за то, что людоедские высказывания должны быть отдельно, а коврижки отдельно, и друг другу это не должно мешать. Тут ничего нового.
а напомните, кто был главной феминисткой в СССР (председателькой Комитета Советских Женщин)?
уж не Терешкова ли?
yes)
а все-таки интересная красная нить у статей Олега Кашина: нынешняя власть копирует любые удачные общественные институты и ставит их себе на службу:
- интернет в 2000е - пространство для гиков, в 2007 буквально можно постить цп на стенке ВК безнаказанно, после 2011 - тебя погут посадить за репост свастона или поста "fuck the police"
- Алексей Навальный в 2000е это модный оппозиционный блогер, после 2012 это инструмент для борьбы с разными группировками во власти (клан Медведева, Шувалов, Золотов)
- флешмобы "георгиевская ленточка" в 2004 и Бессмертный полк в 2012 - и полноценная гражданская религия "Победобесия" после 2014
- Эхо Москвы в начале 2000х - это радикальное СМИ, освещающее дело ЮКОСа и дающее слово радикалам, и Эхо Москвы, главред которого (тот же самый, что в 2003) продвигает модное и прогрессвное "Электронное голосование".
Что-то мне кажется, Кашин в итоге станет главным оппозиционером и пойдет на баррикады в час Х
Нельзя на свою голову весь этот банкет разводить
нет, Кашин Царьград возглавит в ближайшее время. Запомните этот твит.
Точно подметили, Олег. Толком индивидуализма не вкусили, и вот опять.
̶o̶r̶a̶n̶g̶e̶ ̶m̶a̶n̶ ̶b̶a̶d̶ совок це погано
Судя по первому же предположение "видимо женщина умная" Олег не смотрел ни одной передачи с Региной. Олег, сделай над собой страшное усилие, посмотри, а потом напиши опровержение ;)
а шо там? "Орел и Решка" - это ж сделано даже не для подростков а детей скорее. И еще не понял, как можно из феминисток сделать лидеров общественного мнения? Завоевать доверие и влиять на детей на новое поколение через феминисток? Вместо комсомола типа теперь будет?
Умная, что открестилась, а не стала устраивать из этого каламбур.
я вполне опускаю что умная, но она этот факт всю жизнь весьма талантливо скрывала, никто кроме Кашина не смог догадаться, а что переобулась в прыжке, так у нас таких "умных" пропагандистов полный телевизор, ждем когда Кашин будет восхищаться умищами соловьевых-киселевых ))
Ну все таки статья больше о том, что государство поставит на свою службу, кого угодно, дайте только время докумекать) а Регина, по сути, второстепенный персонаж тут, да и будь на ее месте соловьев-киселев, желчь бы текла по подбородку
очень неплохо!
"Кстати, у него есть дочери и нет очевидного преемника."
Я вздрогнул.
вот это другое дело, Олег)
Казалось все просто - дуре сказали, что она дура. А оказывается вон оно как...
...А оказалось, что существуют целые сорганизованные движения, взявшие на себя право судить и карать.
И голос тех, кто пытается внятно объяснить: "девочка, ты написала фигню потому-то и потому-то" теряется среди орущих "распять". Как-то так, наверное.
это называется "общественное мнение", между прочим. не отказывайте русским (да и нерусским тоже), "выстрадавшим свой индивидуализм и свободу", в праве иметь своё мнение.
замените в статье "целые соорганизованные движения" на ФБК Навального, например, а Тодоренко на Собянина, перенеситесь в московское лето 2019 и представьте статью Кашина про исторический опыт 30-х, советскую этику травли и вот это вот всё.
"это называется "общественное мнение", между прочим."
Когда государство что-то от тебя хочет, она называет себя Родиной. Перефразирую: когда кто-то что-то от тебя хочет, он делает вид, будто бы говорит от всего общества.
Завораживает легкость, с которой люди принимают новых пророков и вождей, "выражающих общественное мнение" всех женщин, или, там, геев или еще кого. Вы опрашивали это общество? Нет? Ну так почему говорите за него?
.
"не отказывайте русским (да и нерусским тоже), "выстрадавшим свой индивидуализм и свободу", в праве иметь своё мнение."
Личное мнение != общественному мнению. Если вы этого не понимаете, то для вас и суд линча или, там, погром - проявление общественного мнения
.
Тейк о Н я не понял, и при чем здесь он - тоже. Наверное, тут надо быть его фанатом.
личное мнение не равно общественному и, вы удивитесь, но и суд Линча, и погром - суть общественное мнение. регрессивное, мракобесное, но общественное. просто путать единственную (тоталитарную) точку зрения, насаждаемую в обществе (или на какой-то территории) через идеологические институты и аппарат подавления, с различными публичными настроениями, движениями, течениями, принадлежащими разным, как политическим, так и общественным группам, не нужно. это сильно смахивает на манипуляцию (чем автор статьи очень любит заниматься).
люди сохраняют за собой право быть плохого или хорошего мнения о действиях людей, среди которых живут и с которыми общаются, одобрять или не одобрять эти действия. в силу этого одобрения или неприязни, они и устанавливают между собой то, что они намерены называть добродетелью или пороком.
а по поводу Навального ... я предложил вам сделать умственное усилие и заменить одних персонажей на других, очень известных, просто, чтобы понять, в чём логическая ошибка статьи. но вам, видимо, тяжело, поэтому я не настаиваю.
"личное мнение не равно общественному и, вы удивитесь, но и суд Линча, и погром - суть общественное мнение."
О божеш... Не в первый раз вижу, как человек старается оправдать нелицеприятные поступки социальной или иной необходимостью, но в первый раз вижу, когда это делают через сравнения с бандами и судом Линча. Вы молодец.
.
"люди сохраняют за собой право быть плохого или хорошего мнения о действиях людей, среди которых живут и с которыми общаются, одобрять или не одобрять эти действия. в силу этого одобрения или неприязни, они и устанавливают между собой то, что они намерены называть добродетелью или пороком."
Не называйте личное мнение общественным. Вы уже второй раз вольно или невольно используете эти понятия как тождественные.
Я могу быть за тодоренко
Я могу быть против
Мне может быть пофиг. Но я никому не давал права говорить от своего имени. И либо я не общество, либо вы много не себя берете.