
Первые теледебаты между президентом США Дональдом Трампом и кандидатом в президенты от Демократической партии Джозефом Байденом. Фото: The White House
Первые президентские дебаты кандидатов в президенты США прошли вечером 29 сентября (рано утром 30-го сентября по Москве) в Кейсовском университете в Кливленде. Организатором выступила компания Fox News, а модератором стал ведущий телеканала Крис Уоллес.
Уоллес разделил дебаты на тематические рубрики, на каждую из которых было отведено по 15 минут. Изначально рубрик было шесть, но в итоге получилось восемь. У кандидатов не было вступительного слова, однако они могли задавать вопросы своему оппоненту и комментировать его ответ.
Такие щадящие процедурные рамки не слишком помогли сдержать кандидатов. Трамп и Байден все два часа почти без остановки грубили и перебивали друг друга. Ведущий, человек с железной выдержкой, но слишком вежливый, много раз пытался остановить их ругань, но далеко не всегда это удавалось. За тотальное хамство и агрессию с обеих сторон дебаты уже называют худшими в истории. Впрочем, получилось весьма зрелищно и увлекательно.
Верховный суд
Первым делом Уоллес напомнил публике о позициях кандидатов по назначению верховного судьи на место скончавшейся неделю назад Рут Гинзбург.
Трамп заявил, что хочет назначить нового судью до выборов и уже номинировал на эту должность ультраконсервативную Эми Баретт. Обосновал он свою позицию просто – американцы его избрали не на три года, а на четыре, его полномочия продолжаются, и он имеет полное право на это назначение. В самом конце дебатов Трамп вернулся к этой теме и поиздевался над Обамой, который покинул свой пост, не назначив более сотни судей, и это право перешло к новому президенту.
Байден заявил, что выборы нового президента на самом деле уже идут, и американцы, голосуя за главу государства, должны иметь право проголосовать и за судей, которых он обещает номинировать. Также он акцентировал внимание на отмене Obamacare и ужесточении законодательства об абортах, которые может принять Верховный суд с Баретт в составе.
А что Proud Boys - это белые супремасисты? Тогда все белые мужчины, в том чиле сам Байден - белый супремасист.
Ржу.
«Победу одержал Байден - по опросу CNN.» Ничего, что среди зрителей CNN избирателей Трампа в принципе нет? Как в анекдоте о том, что проведённый по интернету опрос о том, пользуетесь ли вы интернетом, показал, что им пользуется 100% опрошенных.
«президент согласился (осудить правых сторонников превосходства белой расы), но так и не сделал этого» - прямая ложь, он четко сказал в ответ на прямой вопрос Криса, что condemn, и добавил, что то же самое должно быть сделано в отношении Антифы.
забавно и то, что в статье ни слова про пожалуй самый противоречивый момент дебатов - про proud boys. Stand back and stand by - imho не оговорка, а тщательно выверенный комментарий, позволяющий говорить о том, что он осудил конкретную группировку правый, а им же позволяющую считать, что он их поддержал.
«Байден достойно отреагировал на слова о Хантере»? - да ладно. Чувака выгнали из армии, чувак наркоман (ок, бывший, если такие бывают), чувак только что судился, чтобы не содержать своего ребёнка - и это не говоря о позорных платежах от украинцев, батуриной и китайцев за фамилию отца - до его вице президентства парнишка не работал - но оказывается, достойным является гордиться тем, что чувак преодолел наркотическую зависимость. Ок
и по поводу smart как « одной из самых нелепых вещей за все дебаты» в исполнении Трампа. Байден только за пару дней до того сказал, что начал своё образование в университете, в котором никогда не учился и который является исторически чёрным. Что в его возрасте и в применении к нему настолько нелепо, что широко обсуждалось. Поэтому ничего нелепого в реакции Трампа на слово smart не было.
а вообще, дебаты, о которых пишешь, неплохо сначала посмотреть.
Такую оценку подтверждает опрос CNN, согласно которому 60% зрителей отдали победу демократу, и только 28% – действующему президенту. - а что-то другое можно было ожидать от CNN - фабрики лжи во главе с Доном Лемоном и Крисом Куомо?
Дебаты сильно разочаровали: недисциплинированность участников в первую очередь, но претензии к самому формату и, конечно, модератору. В результате до серьезной дискуссии дело не дошло, даже наиболее сильные заготовки, которые могли произвести впечатление на неопределившихся с выбором, донести до аудитории не удалось. Не стоило пытаться осветить много тем за 2 часа. Гораздо эффективней было бы ограничиться половиной, но дать возможность участникам прояснить и обосновать преимущества своих позиций.
При таких участниках возможно удобней дистанционная дискуссия, когда модератор держит включенным только один микрофон. Присутствие наблюдателей исключило бы подсказки.
Ну и модератор конечно должен одинаково ограничивать участников. По какой-то причине Крис ни разу не остановил Байдена, хотя тот тоже часто перебивал Трампа.
"которые могли произвести впечатление на неопределившихся с выбором" (c)
боюсь что таковых, по сути, не осталось.
Если шанс увидеть Наперсточника в такой клоунаде? Он был бы на уровне.
"В самом конце дебатов Трамп вернулся к этой теме и поиздевался над Обамой, который покинул свой пост, не назначив более сотни судей, и это право перешло к новому президенту." - Оранжевое ЧМО "забылось" уточнить ПОЧЕМУ Обама "не назначил более сотни судей." У причины есть имя и фамилия- Митч МакКоннел. Под его руководством в Сенате республиканское большинство блокировало все до единого назначения Обамы на судейские посты в 2016м.
Ну да, так написано в конституции. Так и вижу что нервная нэнси, покахонтас и прочие шумеры сделали бы по другому.......
Владимир Владимирович тоже любит ссылаться на конституцию.
Ну слушай, Вернер, ты божий дар то не путай. У Вас все таки законы работают. Тебе надо приехать на родину детства, вкусить так сказать реальности, с ментами да чинушами пересечься, под чеченов попасть... Человек он все в сравнении познает и к хорошему привыкает. Давай - добро пожаловать.
У меня не сложилось впечатления, что Байден отрицал получение 3,5 млн от Батуриной. Он скорее старался перевести разговор. Про карантин единственно мне запомнилась критика Байденом открытия школ. Джо сказал, что это очень дорого - много масок потребуется.
И почему нельзя упрекать Байдена его оценками в университете, если Джо заявляет, что умнее?
Неужели это самые достойные в стране из 330 миллионов? Два клоуна...
Борьба Сталина с Троцким
Первое замечание: Вы нарушили СОБСТВЕННОЕ священное правило: надо было написать не "Сталина с Троцким", а "Джугашвили с Бронштейном". Зачем Вы использовали партийные кликухи и скрыли тем самым их национальности? ВЫ ЧО :-)??
.
Второе замечание: кто бы из них не победил, России при нем процветать максимум 8 лет, то есть в любом случае не так долго как при обнулившемся Путине :-)!
Так, Кукушкин, быстренько вернулись в чат по публикации
Рыклина «Постимперские комплексы» от 25.09.20, отвечать на мой вопрос:
как эти цифры могут быть равны:
80,6 % = 67 % = 39 % ?
.
Сначала, Кукушкин, одно моё задание выполните, и только потом болтовнёй занимайтесь.
Вы, любезнейший, лучше сами себя "возвращайте" и скачИте себе из чата в чат как черт от ладана :-)!
.
И больше никогда, слышите, НИКОГДА не пишите "Сталин" вместо "Джугашвили" и "Троцкий" вместо "Бронштейна", потому что Вы тем самым типа скрываете, блин, национальности страшных врагов народа русского! Негоже ведь самому заниматься тем, в чем других попрекаете :-)!
Всё таки слился, Кукушкин? Потёк как талый снег по весне стекает ручьём в овраг?
Ну, Вы можете "трактовать" как Вам угодно, не смею перечить. Замечу только, что на Вашу бессмысленную реплику я ответил невинными замечаниями с целью "чистА пАржать", а далее Вы имеете полное право со всей своей звериной серьезностью, косноязычием, бездарностью, зацикленностью и комплексами "оттаптываться" здесь сколь Вам угодно, хоть до "морковкиного заговенья" :-)!
У Криса Уоллеса уши красные. Может быть, от стыда за участников дискуссии?
Ему стыдно подыгрывать Байдену :)
Неточное изложение позиций участников по поводу полиции, экологии и далее.
Ну, например, в теме о пожарах в Калифорнии Трам говорит, что нужно ухаживать за лесами — отказ от вырубки под видом защиты и есть причина пожаров. Байден ничего не отвечает. Зато предлагет выплаты Бразилии за сохранение лесов Амазонии и экологические санкции против стран, где неправильно берегут природу. Очень странная идея, мягко говоря. Трамп затем, разумеется, нападает на Байдена по поводу его бездействия в этом вопросе когда речь идет о китайских загрязнениях. Байдену снова нечего ответить. Затем поднимается вопрос Green New Deal. Байден оправдывает эту программу (говорит, что она сама себя профинансирует; ну, камон...), но дальше говорит, что не поддерживает ее, и у него его собственный план. И врет: до этих дебатов он де-факто поддерживал "Новый зеленый курс" и на своем сайте до сих пор делает это — его программа повторяет тезисы "Зеленого курса" и вполне соответствует тому градусом безумия.
Ну и так далее... В общем, советую всем послушать дебаты, а не удовлетворяться этим пересказом — в конце концов один из этих вот возглавит мощнейшее государство мира на следующие 4 года.
В общем, Байден дебатировал слабо обо всем кроме, может быть, коронавируса. Что, вобщем-то понятно — легко и просто предлагать исполнительной власти лишить десяток миллионов людей работы напрямую и еще десяток миллионов через закрытие школ (кто-то должен приглядывать за младшими школьниками), если не будешь нести за это ответственность.
когда сейчас в политике и экономике пишут, что "Plan X is a crucial framework for...", это чаще всего означает, что Plan X, с одной стороны, нельзя публично отвергать, а с другой - из него уместно использовать только часть.
По ссылке ниже Plan X это как раз Green New Deal, упоминается аж 1 раз
https://joebiden.com/climate-plan/
"План Байдена" отличается от "Нового зеленого курса" только названием. Он предлагает потратить $2 трлн "инвестиций" (налогов) в "чистую энергию", рабочие места и инфраструктуру за четыре года. Я не вижу разницы ни в тезисах ни — при годовых доходах федерального бюджета в $3.3 трлн и дефиците в $1.1 (2019; 2020, конечно, не показателен) — в безумии предложения.
Объясните, пожалуйста, в чем заключается разница между ними. По-моему так он поддерживет Green New Deal, лишь назвав его своим именем.
Всенепременно: как же можно такое пропустить и не "черпанУть" изрядно из эдакой "сокровищницы мыслей" :-)?!