Владимир Путин во время записи видеообращения для 75-й Генассамблеи ООН
ООН Kremlin Pool/Global Look Press
На прошлой неделе в Организации Объединенных Наций происходило весьма примечательное обсуждение резолюции, осуждающей аннексию Россией ряда территорий Восточной Украины. В ходе дебатов Москва предложила провести по данному вопросу тайное голосование, что было ожидаемо отвергнуто. В итоге Генеральная Ассамблея приняла документ большинством в 143 голоса при 35 воздержавшихся и всего пяти (Россия, Белоруссия, КНДР, Сирия и Никарагуа) выступивших против.
Может показаться (и на этом акцентирует внимание российская пресса), что голосование это значит ровно столько же, сколько и принятие резолюции об осуждении российской агрессии против Украины 2 марта этого года, но это не совсем так.
Более семидесяти лет Организация Объединенных Наций оставалась относительно малоэффективной международной структурой, дееспособность которой резко ограничивалось правом вето, имеющимся у пяти постоянных членов Совета Безопасности.
СССР многократно применял его против документов и решений, осуждавших его действия в отношении социалистических стран или стран социалистической ориентации, США десятилетиями торпедировали все антиизраильские резолюции.
Однако в последние три десятилетия Россия применяет право вето чаще, чем все остальные постоянные члены Совбеза вместе взятые (при этом Франция и Великобритания последний раз использовали его в конце 1980-х годов). Как показала история, ООН как «парламент человечества» может быть эффективной только тогда, когда между сверхдержавами существует взаимопонимание (наиболее продолжительный период, в который вето не использовалось никем из его обладателей, пришелся на май 1990 — май 1993 года), в любых других ситуациях организация остается лишь дискуссионной площадкой.
Такая ситуация в условиях становящегося все более опасным мира требует изменений. После окончания холодной войны велась масса дискуссий о реформировании ООН, в частности, о расширении числа постоянных членов Совета Безопасности или об отмене права вето. Совершенно ожидаемым оказалось, разумеется, и то, что все эти дебаты не привели ни к какому результату, так как победители во Второй мировой войне по-прежнему жили в «ялтинском» мире сфер влияния и не хотели ограничивать возможности для своих геополитических маневров, а все обсуждения носили довольно неконфронтационный характер и сводились к расширению прав новых влиятельных держав, а не к умалению возможностей уже существующих членов.
Между тем безнаказанность тех, кто «немного равнее остальных», приводит к тому, что ревизионистские державы не только открыто говорят о возможном пересмотре границ, но и развязывают войны ради уничтожения соседних стран. Эти действия, на мой взгляд, не могут остаться без ответа. При этом реформа ООН не так уж необходима, как может показаться: для начала стоит попробовать использовать возможности, изначально заложенные в ее Уставе.
может стоит отправить эту идею всем остальным членам СБ ООН? Или хотя бы США ?
Я думаю что им она понравится, ГОРАЗДО проще будет (для тех же США) признать Россию Страной Террористом в Конгрессе/Сенате
Ой, ну прямо найдено гениальное решение!
Хочется спросить уважаемого экономиста: а что дальше?
Ничем не связанное государство может творить вообще всё, что хочет, и никаких рычагов воздействия на него, кроме прямых военных, ни у кого не останется.
И можно подумать, именно членство в ООН удерживает США и другие страны НАТО от прямого военного столкновения с РФ.
Более того, стыдно уравнивать ООН с Совбезом, в ООН входит хренова туча специализированных агентств, каждое из которых занимается регулированием одной из сфер нашей жизни -- от здравоохранения до интернета. Выкинув Россию из ООН, мы выкинем её автоматически из Всемирной метеорологической организации, ВОЗ и прочих структур. Если автор думает, что хуже от этого станет России, то, увы, всё наоборот.
Выкинуть-то можно (хотя достаточно право вето убрать и расширить Совбез), но к миру это никого не приблизит. Какой бы "недееспособной" ни виделась ООН россиянам, это, по сути, единственная площадка, где практически все страны мира в принципе вступают в подобие диалога. В мире немало стран с чудовищными режимами, но никто их не убирает из ООН, потому что тогда вообще непонятно, как с ними общаться.
Ну вот, я было решил, что ввиду текущей ситуации все "патриоты" приумолкли, застеснявшись как-то.
Но нет, есть-таки несгибаемые товарищи, которых ничто не обескуражит, никакие ужасы "спецоперации". Вот и господин Кукин - такой "несгибаемый". Можно было бы и зауважать за твердость убеждений, если бы не запах...🙂
Надо выгнать немедленно.
Даже просто чтобы показать, что невозможно противопоставиться вообще всем.
Исключение россии из ООН было бы символично.
Как исключение из человечества.
Вообще все для Вас- это только "Запад". Не надо быть уж таким расистом. Африка, арабский мир, латам - ЗА Россию. Индия и Китай - не против.
"За" - Белоруссия, Сев.Корея, Эритрия, Сирия
Даже Иран, поставляющий беспилотники в Россию, не поддержал
Посмотрите результаты последнего голосования на ГА ООН
Вопрос был несколько другой, не надо пiд столом карты передёргивать.
Вопрос был именно тот, а единственный, кто тут передергивает карты - это вы.
Вопрос был - признавать ли результат референдума под дулом российского пистолета. Даже по мне такие референдумы - издевательство.
Я против всех 4-х таких референдумов.
Но другое дело если вопрос будет об исключении РФ из ООН. Тут и простого большинства не наберётся.
хрен вам, не будет РФ ЯО применять.
Поговорим годика через 2
Дмитрий Сергеевич, перелогиньтесь!
Хмельницкий? Так помер вроде.
Исключение России из ООН логичный шаг. Развязывание агрессивной войны в отсутствие каких-либо реальных причин , по сути, война на уничтожение нации не может не повлечь за собой соответсвующие санкции на мировом . Как можно ожидать от России плодотворного участия в миротворческой миссии ООН, если страна скатывается до уровня террористического государства. Я
думаю , пусть исключают и место России займут более достойные страны. А Россия - пусть идёт своей дорогой . Посмотрим, куда она ее приведёт. Мы это ещё при жизни сегодняшнего поколения увидим .
Нет никаких "более достойных стран", все давно члены ООН. Вы, наверное, имеете в виду Совет безопасности (как и автор, судя по всему), а это не единственное, чем занимается ООН и что составляет её суть.
Да, совбез оон. Просто для сокращения . Там не место России . При Путине уже точно.
"Развязывание агрессивной войны в отсутствие каких-либо реальных причин , по сути, война на уничтожение нации" - это про вторжение Буша мл. в Ирак (в тысячах миль от границ США, заметим)?
Виктор, что Вы тут тень на плетень наводите . Не путайте людей. Ситуация похожа, Ирак тоже вторгся в другую страну, когда диктатор уже решил, что держит Бога за бороду, как наш. Вот и получил от тех кто посильнее. Надо защищать тех , кто маленький. Да и не путайте США и воровскую Россию . Смешно просто. Сначала разворовали всю страну, в потом решили геополитикой заняться. Виктор, там же, в России все разворовано. Буквально все ! Все сломано и все государственные функции уничтожены, государства то уже нет. Это же натуральная банда. Посмотрите на ЧВК Вагнер - это же позор. Государство создаёт условия и поддерживает совершений тяжких преступлений, которые само же и записало в УК. И так во всем. Что вы все на США киваете - сначала постройте хотя бы подобие страны , как США, а потом будете квакать. Страна - жалкое подобие государственного образования африкано-попуаской системы. Смешно просто. Вспомните операцию «Буря в Пустыне» и сравните с ордой мародеров , убийц и насильников, которые оказались Российской армией, по совместительству. Посмотрите на «освобождённые» территории , где могильники гражданских лиц , женщин и детей все время находят. Если мы также освобождали во время ВОВ, мне становится понятна ненависть к нам со стороны населения стран Варшавского договора. Вот, как то так, товарищ Кукин.
Ну конечно! "Это же совсем другое дело!" И как я сам-то не догадался! Кстати, мирняка тогда в Ираке погибло 500 000 - 1 000 000.
PS Я не про войну Буша-старшего, а наоборот, младшего. Саддам уже 10 лет как под санкциями был и сидел на попе ровно, никуда не вторгался.
Вы Виктор, лгунишка и манипулятор. Мы же тут не в «В контакте» сидим. Это там битва слабоумных . Тут то, предполагается , приличная публика ! 😉
Да и никакого миллиона не было. Не выдумывайте . Военные действия против иракской армии начались 20 марта и закончились 9 апреля, когда американские войска заняли столицу Ирака город Багдад. 1 мая президент США Джордж Буш-младшийобъявил об окончании активных боевых действий. Военные потери:
5 388 погибших, более 15 000 раненых, не менее 30 000 пленных, от 340 до 400 единиц техники уничтожено либо выведено из строя,
Гражданские потери:
7269 погибших, более 11 000 раненых.
Сравните с войной с Украиной !! И сроки и погибших. США - провели короткую и быструю компанию. А Россия - завязла по самые помидоры !
Виктор, чтобы такие вещи делать , какие делают США , надо своей страной заниматься , а не разворовывать ее ! А с голой жопой лезть на весь мир - это признак слабоумия. Куда бы Россия под Путиным не зашла - везде начинается воровство , мародёрство, убийства и изнасилования . Просто у США и России разные цели - США зашли и ушли, а России - оккупирует и начинает грабить и убивать мирное население. Вы же прекрасно знаете , что в самой России граждане - бесправные существа, с которыми любой фэбос может сделать все , что хочет. Весь мир это видит и никто не хочет быть разграбленным, убитым или изнасилованным. Тут речь идёт о простых человеческих вещах - Путин - это смерть, беззаконие и чудовищная коррупция .
США зашли и ушли? Вот читаю новости: Военная база США в Ираке подвергалась ракетному обстрелу. Политика , 23 апр 2021, 02:12
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6081fca29a7947ce18beb9a0
Ну они же Ирак не присоединили к себе. Оставили там базу , ну и мы оставили 201 военную базу в Таджикистане. Но они же там не грабят , не насилуют и не убивают мировое население . Они там не учат Иракцев своим скрепам и не крутят там свои пропагандистки каналы. Не заявляют, что такой нации не существуют. Ну что вы сравниваете , ну , прям, как ребёнок. «Не играй в мои игрушки и не писал в мой горшок» . « А они … , а они ….» постройте такую же страну и будете гавкать , а пока граждане России не имеют права НИ НА ЧТО. Даже на элементарную правду .
такую же страну... ох, поосторожнее. От мед. ошибок в США умирают сотнями тысяч, в отличие от России. Продукты - пластмассовые, невкусные (правда недорогие). Ресторанов нет хороших. В одной Москве более 1000 театров, в США на всю страну не более 10 репертуарных, а любительские и антрепризы- это полный отстой (правда, с музыкой ситуация обратная).
В американских городах нет должности главного архитектора, поэтому выглядят они ужасно. Петербург моложе Бостона, но в Питере и окрест сколько великолепных дворцов, а в Бостоне - их нет.
Общественный транспорт - только в крупных городах. Метро в NYC... просто посмотрите картинки. Да и запашок там, и крысы.
Самый быстрый поезд Бостон - NYC идёт 3.5 часа, а билет стоит $120. Москва-Питер - 4 часа, билет стоит $30. При этом Москва-Питер - 600 км, а Бостон - NYC - 300 км.
Виктор, что вы там курите? Придите в себя и за дураков тут не держите никого. Не надо сравнивать даже Америку и Россию по развитию. В России , кроме Москвы и Питера и пару больших городов, все остальное - это практически вечные руины. Умирающие села и деревни. Города без населения. Ни медицины , ни школ, ни газа ни каких удобств . У нас при любой аварии всех в Москву лечить везут, а те , кто могут, из Москвы едут лечится за рубеж. На местах ничего и никого нет. Маразм какой то.
Сами-то поняли что сказали? В США на месте помирать оставят. А то и в госпиталь не возьмут. Это не маразм?
То то туда весь мир хочет попасть , все родственники нашего правительства, Лавровска дочь, вся Шуваловская родня с корги и все все остальные. Что то никто из них не хочет в Новосибирск или Крым. Как не посмотришь на родню наших депутатов и путинских друзей и правительственных блядей , так все граждане НАТО , все там живут, имущество и деньги там держат, дети там учатся. Никто из них своё будущее с Россией не связывает, а все потому, что, уж , кто-кто, а они - точно знают в какой стране живут и что будущего в ней нет и не будет. А такие как вы , ходят и занимаются пропагандой , рассчитанной на слабоумных. Вон соловьев - отпел свои итальянские вечера на Комо. Хотел жить там, зарабатывать в России. Терешкова - что обнулила нашего - в Бергамо имеет дом . И этот список можно продолжать. Одна семейка Пескова чего стоит - натовский форпост в АП. И все они плевать хотели на Россию . Не нужно иметь специальное образование, чтобы не понимать этого. США каждый год разыгрывает грин карты и там бешенный конкурс . А в России - очередь бежать куда глаза глядят. Вот вам и реальность , товарищ Кукин, сама за себя говорит. Имеющий глаза - да увидит, имеющий уши - да услышит.
Странный Вы, Валентин. Спорите со мной, который пол сознательной жизни провёл в США. У которого в NYC дядю с инсультом не взяли в госпиталь в марте 2020-го. У которого жену доставили с переломом спины в госпиталь в предгорье Беркшира и чудом не угробили (а в Бостон не повезли). А на Комо я завтра земельку прикупаю на аукционе (вернее - попытаюсь прикупить - это аукцион заявок, без "кто больше"). Подешевела она сильно (собственно, по всей Европе дешевеет)
A вы спорите со мной, кто всю
жизнь провёл в России и кто знает и понимает , куда и в какую пропасть катится Россия. Проблемы есть везде. Нигде нет рая на земле. И в США есть огромное количество проблем, но такой моральной деградации целой нации сегодня нет нигде. Вся страна живет во лжи, в злобе и в беззаконие. Такая огромная страна как Россия просто не может жить без закона. Это конец. Маленькие страны типа Белоруссии ещё могут , но не Россия. Посмотрите, сколько народу убежали! Даже Пугачёва Алла - кумир десятков миллионов россиян, кумир нескольких поколений - плюнула и уехала. Посмотрите на этих ублюдков из госдумы - это же не просто предатели- это твари , которые уничтожают Россию изнутри , под улюлюканье пропагандонов типа Чурчхелы-симонян , скабеевоц, соловьева и прочих. Страна погрязла во лжи с которая льётся с экранов и грязных ртов путинских политиков . Как же надо ненавидеть страну, чтобы поставить ее населения в настолько униженное и бесправное состояние , по сравнению с теми же американцами. У россиян отобрали все - права свободы , социальные права, право на достойную жизнь и теперь забирают саму жизнь ради лживых и гадких идей этой Кремлевской твари. И дело не в США . И без США нормальному человеку понятно, что происходящее в России является убийством будущего наших детей и внуков . Люди строили свои жизни эти годы, имели планы , семьи - эта тварь все это уничтожила на десятилетия! Вы только на минутку представьте себе , что будет потом, когда тварь умрет. Где мы будем? Ползать на руинах общества и государства рабами кадыровской и пригожие кой бандами? Сегодня Кадыров всеми силами толкает Россию под поезд , так как хаос и развал страны для него жизненно необходимы , чтобы выжить. Такие как он и Пригожин выживут только в стране, которая разваливается. Ни одно сильное государства никогда не допустило бы и на пушечный выстрел таких как они иметь свои армии. В СССР эти давно бы расстреляли! И так во всем. Суды, прокуратура, образование , медицина , армия - все развалено, распизжено, вывезено и эти люди, которые стреляют в наших отцов , строят планы на наших детей ! Подумайте товарищ Кукин, мне кажется вы не тем занимаетесь , не там и в то время!
Сейчас не грабят и не убивают. Но во время активных боевых действий много чего было разграблено,в т.ч. и уникальный музей древностей в Багдаде. И убивали десятками в тюрьмах. И издевались. Абу Граиб Вам ничего не говорит? На улицах давили танками. Ну хорошо, везде солдаты не ангелы. Важно как государство реагирует на преступления военных. У нас посадили полковника Буданова, который насиловал пленную. В США требуют экстрадиции Ассанжа, который вскрыл именно убийства мирных жителей Ирака американскими войсками - и ему может грозить смертная казнь. Почувствуйте разницу.
А уж как США пытаются насадить демократию... Ничего не получается правда. Ну или почти ничего. На Украине получилось - ну так и потратили на это $5 млрд по признанию госпожи Нуланд.
Почему мне нельзя сравнивать Россию и США? Я прекрасно знаю и люблю обе страны, они мне обе дороги. Они разные. Из лозунга Свобода, Равенсто, Братство США акцент делают на Свободе, Россия - на Равенстве. Но обе эти страны (и, конечно, Европа) - дети либеральной идеи Великой Французской Революции.
И грабят и убивают и будут дальше это делать. Вагнеровцы и Кадыровцы давно уже убивают и насилуют. Лично вас можно избить и ограбить и вы нигде не найдёте защиты. В Чечне давно уже нет законов. В армию набирают убийц . Что сравниваете сша и отсталую деградированную Россию ? Ничего тут не будет. Все умерло уже. Нет будущего .
Во-первых, США открыто обсуждали в ООН необходимость вторжения ДО его начала. Да, Буш и Пауэл врали всему миру, да, им потом за это ничего не было, но вторжение обсуждалось (и многими поддерживалось), причем, еще раз: ДО начала военных действий.
Во-вторых, никаких признаков геноцида, массовых казней мирных жителей в той войне не было. И публичных фашистских высказываний, призывающих к геноциду, официальные лица США не делали.
---
Опять вы все карты под столом перепутали?
Фашистских высказываний не делали (собственно, и не могли - США - нормальная империя, не фашистская). Но под миллион мирняка погибло. В тюрьмах мерли десятками, а танкисты развлекались тем, что плющили машины с людьми. И, как ни странно, смертная казнь грозит не такнистам (наказали ли их вообще?), а сделавшему факты достоянием гласности - Ассанжу.
PS - Обсуждали, но санкцию ООН не получили. Как и на бомбёжки Белграда.
по аналогии с тем, как она сделала это в 1950 г. в период Корейской войны
Так себе пример. СБ ООН смог принять решение по Корее исключительно потому, что Китай тогда был представлен Тайванем и, главное, СССР в тот момент бойкотировал заседания Совбеза (кстати, именно требуя передать место Китая свежепровозглашенной КНР). С тех пор СССР/РФ подобной ошибки не повторяли.
Думаю, что на приостановку членства решаться точно надо. Не на исключение. А за время приостановки решить все вопросы. Ну, а после можно все восстановить как было)) И поддержки у приостановки было бы больше, и российское право вето не мешало бы.
Напрашивается ещё один вопрос: а что даёт членство в тонн, если это чисто декоративная организация?
Место России в СБ ООН должно быть передано Индии. Вторая по численности (скоро будет первой) населения, третья по уровню экономического развития (после Китая и США), также обладает ядерным оружием.
Не всем понравится, но может помочь укрепить ООН
Чувствуете себя Председателем Земного шара?
Индия? Так себе кандидат...
Индию надо принять в постоянные члены, несомненно.
Все равно не понятно, что дает исключение России из ООН. Ну хорошо, резолюцию с осуждением действий России никто не заветирует и ее примут. И что от этого изменится? На что это повлияет?
По мысли автора без России в ООН и, в частности, в СБ ООН, последний может принять меры по поддержанию или восстановлению международного мира и безопасности в рамках главы VII Устава ООН. Пока что не совсем понятно, как это возможно при текущей осторожной позиции Китая. Тогда надо уж и место Китая вернуть Тайваню.
Не понятно как это возможно при нежелании США и европейцев воевать с Россией?
Так Марат воевать пойдёт. Немного неравноценная замена, но лучше чем ничего.
А вы-то сами при такой любви к путину и расеюшке почему до сих пор не в армии?
Россия - родина-мать, как её не любить? Мать любят полюбасу. А Пу - ну я ж не извращенец, чтобы старика любить, право слово. Есть у Пу плюсы (их очень много), но есть и минусы.
А воевать мне за кого прикажете идти? Как казак я и русский и украинец.
Он давно в армии. Она называется "Интернет тролли" пригожинские.
У него судя по всему пенсионно-СССРовский синдром. А кроме того, я не почему-то не уверен что он в России... Издалека выступает...
Я пользуюсь VPN, конечно. На всякий який. А СССР я в своё время активно разваливал - учавствовал в отряде офицеров - защитников Белого дома. И ничуть не жалею. СССР был угрозой миру. И профанацией идей коммунизма.
"Пенсионно-СССРовский синдром" - это так сейчас политкорректно называют деменцию?
Это намного хуже деменции...